Föräldraledighet

[Petruska]

Sv: Föräldraledighet

Skulle det på något vis vara bättre om papporna oftare hade det huvudsakliga ansvaret?

Om det är så att man måste ha en huvudförälder och en medförälder, vilket du verkar förutsätta, så skulle det vara bättre om det varierade mellan familjerna om det var mamman eller pappan som hade huvudansvaret, ja. Det skulle åtminstone vara mindre könsrollskonserverande.

Det där du skriver om naturen etc är som Calazirya skriver så förlegat eller bara allmänt underligt att jag inte orkar kommentera det.

 

[Calazirya]

Sv: Föräldraledighet

Jag tror jag förstår hur både Cala... o Musta.. tänker. Jag håller med er båda, faktiskt. Cala, visst kan män ta hand om bebisar lika bra som kvinnor, MEN eftersom vi är däggdjur och mamman/honan har maten (i vårt fall den mest naturliga maten - även om det finns andra möjligheter oxå) så är det logiskt att mamman behöver finnas tillhands ännu mer än pappan (förutsatt att man ammar såklart), och varför skulle det vara fel? Jag tolkade inte Musta...s inlägg som att kvinnor skulle vara bättre på att ta hand om bebisar än män, men att faktiskt naturen har skapat oss som "bebisrestauranger".

Återigen, jag kan inte svara på varför det skulle vara fel, eftersom jag inte tycker att det är fel. Det har jag påpekat i samtliga inlägg i tråden =)

Jag citerar:

Att det är enklare att mamman är hemma första tiden om hon ammar är helt förståeligt, men det har väl inget med att vi är däggdjur och på så sätt bättre för barnet, det betyder bara att vi har maten. Därmed inte sagt att det skulle vara fel att ha det så uppdelat, men att jämföra det med att ta djurungar från mamman känns knepigt

 

[Mabuse]

Sv: Föräldraledighet

Det har inte alltid varit möjligt för en pappa att ta hand om ett spädbarn.

Nej, men nu är det det. Det har ju inte heller alltid varit möjligt att frysa in mat, men det betyder ju inte att man måste leva på konserver och inläggningar nu också när det finns kyl och frys. För att ta ett exempel. Vi har heller inte alltid kunnat åka bil och buss, betyder det att vi idag borde gå överallt?

Det är ett jättekonstigt argument att pappor inte ska ta hand om spädbarn idag för att det inte fanns ersättning förr, eller för att vilda djur inte har ersättning att tillgå. Vilda djur har heller inga spisar och ugnar, innebär det att vi borde äta maten rå eftersom andra däggdjur gör det?

 

[Snyggve]

Sv: Föräldraledighet

Jag ammade inte mer än första veckan, så efter det har pappan tagit minst lika många matningar som jag.

 

[ako]

Sv: Föräldraledighet

Varför man skulle göra något "för att vara PK" är en fullständigt främmande fråga för mig. Jag möter uttrycket PK enbart på buke, där det slentrianmässigt används som motargument mot både det ena och det andra. Jag ser dock inte argumentets kraft, utan tycker mest att det är trams.

Nej, jag tror inte att det är nödvändigt att låta bli att amma för att få till en familj med två jämbördiga och likvärdiga föräldrar. Men om det visade sig nödvändigt, skulle jag hellre se två föräldrar som flaskmatar än en förälder som ammar och som har något slags barnvakt till hjälp med lite annat.

Fast nu var det ju inte det som var frågan, utan frågan handlade ju om varför många mammor väljer att ta den första delen av föräldraledigheten, och där är ju amningen en stor del i varför det är så. Jag är den första att hålla med om att båda föräldrarna ska vara föräldralediga i samma omfattning.

 

[ako]

Sv: Föräldraledighet

Återigen, jag kan inte svara på varför det skulle vara fel, eftersom jag inte tycker att det är fel. Det har jag påpekat i samtliga inlägg i tråden =)

Jag citerar:

Men jag skrev ju att jag förstod er båda ? Har väl inte bett dig svara på att något skulle vara fel.

"Däggdjurstänket" har för mig ENBART att göra med att vi tjejer faktiskt har mjölken - precis som alla andra däggdjursarter.

 

[Calazirya]

Sv: Föräldraledighet

Ah svårt att veta att frågan du ställde inte var till mig när läser/skriver en dialog =)

och varför skulle det vara fel?

Jo precis, vi som däggdjuren är konstruerade till ge bebis mat första tiden helt klart. Men som Mustasukka skrev så tolkade jag inte alls det så. Hon tog upp att vi aldrig skulle ta djurungar från mamman och sätta en flaska i handen på djurpappan, för mig är det ett otroligt konstigt synsätt och argument. Att jämföra djur så med människor känns knepigt, jätteknepigt och förlegat.

 

[Hiddeous]

Sv: Föräldraledighet

Nej, men nu är det det. Det har ju inte heller alltid varit möjligt att frysa in mat, men det betyder ju inte att man måste leva på konserver och inläggningar nu också när det finns kyl och frys. För att ta ett exempel. Vi har heller inte alltid kunnat åka bil och buss, betyder det att vi idag borde gå överallt?

Men jag fattar inte: är uppmaningen att kvinnor ska skippa amning för att männen ska kunna ta hand om spädbarnen, eller vad är budskapet? Eller hur ska man fixa det annars? Man kan ju inte vara hemma samtidigt, med fp. Dessutom är det inte alls alla som kan bröstpumpa eller ge ersättning, det funkar inte på alla barn och den första perioden är helt på deras villkor. Det vore ju en dröm om min man kunde mata mitt barn, missförstå mig rätt, men jag måste säga att amning som lösning verkar långt enklare och smidigare än alla andra sätt att mata ett barn. Så även om frysen har väldigt många fördelar ser jag bara en med matersättning, nämligen att mannen kan hjälpa till. I övrigt ser jag inga alls (förutsatt att amningen fungerar).

 

[Mabuse]

Sv: Föräldraledighet

Nej, jag tycker det är mycket praktiskt med amning, och är själv hemma första perioden av föräldraledigheten.

Inlägget du svarade på var ett svar till Mustasukka. Det handlade om att det självklart ska vara mamman som är hemma eftersom andra däggdjur inte har nappflaskor och ersättning, och eftersom det inte fanns ersättning för länge sedan. Det tycker jag är ett uselt argument. Andra däggdjur har inte heller bilar, frysar och spisar, innebär det att vi inte heller ska åka bil, frysa in mat eller tillaga den? Varken bilar, frysar eller spisar har heller alltid funnits, innebär det att vi inte borde använda dem nu heller fast de finns?

Vill man amma så är det vettigt att mamman är hemma första tiden. Men för att man vill amma, inte för att det är onaturligt och fel med flaskmatning och ersättning.

 

[ako]

Sv: Föräldraledighet

Ah svårt att veta att frågan du ställde inte var till mig när läser/skriver en dialog =)


Jo precis, vi som däggdjuren är konstruerade till ge bebis mat första tiden helt klart. Men som Mustasukka skrev så tolkade jag inte alls det så. Hon tog upp att vi aldrig skulle ta djurungar från mamman och sätta en flaska i handen på djurpappan, för mig är det ett otroligt konstigt synsätt och argument. Att jämföra djur så med människor känns knepigt, jätteknepigt och förlegat.

Det håller jag med dig om!

 

[Hiddeous]

Sv: Föräldraledighet

Nej, jag tycker det är mycket praktiskt med amning, och är själv hemma första perioden av föräldraledigheten.

Ok. Ja, jag ser inte riktigt heller hur man ska gå runt det (att mamman är hemma först).

 

[Mabuse]

Sv: Föräldraledighet

Alla vill inte amma, och alla kan inte amma. Sen kan ju mamman bli sjuk efter förlossningen också, då måste ju pappan vara hemma och ta hand om barnet.

Så jag kan tänka mig en hel del situationer där pappan är hemma första perioden. Men eftersom de flesta vill amma, och de flesta behöver vila upp sig efter förlossning och graviditet, så blir det såklart vanligast att man planerar in för mamman att vara hemma i början.

 

[Hiddeous]

Sv: Föräldraledighet

Alla vill inte amma, och alla kan inte amma. Sen kan ju mamman bli sjuk efter förlossningen också, då måste ju pappan vara hemma och ta hand om barnet.

Så jag kan tänka mig en hel del situationer där pappan är hemma första perioden. Men eftersom de flesta vill amma, och de flesta behöver vila upp sig efter förlossning och graviditet, så blir det såklart vanligast att man planerar in för mamman att vara hemma i början.

Men då är det väl bättre att båda försöker vara lediga en period. Helst borde kvinnan få sjukpenning, och mannen föräldraledighet för avlastning. (Jag fick precis veta att kejsarsnitt inte berättigar sjukpenning, vilket är helt absurt egentligen, med tanke på att det är en bukoperation).

Det är klart att det finns tillfällen då pappan kan mata, och personligen kan jag inte förstå kvinnor som inte vill dela denna börda. Kan inte vara kul att vara vaken hela nätterna.

 

[Gnarpis]

Sv: Föräldraledighet

Att vara vaken hela nätterna behöver ju inte betyda att man ammar hela nätterna, utan att barnet kanske har svårt att somna om t ex. Hos oss delade vi på nätterna om sonen inte kunde somna om. Varför är det sagt att den som jobbar ska sova? Det handlar i alla fall hemma hos oss om vem som behöver mest sömn den aktuella natten.

 

[Mabuse]

Sv: Föräldraledighet

Mår man dåligt efter kejsarsnitt blir man sjukskriven och får sjukpenning. Så det är inte riktigt sant att man inte får sjukpenning. Men många läker fort och mår ok igen efter pappadagarna, då behövs ju ingen sjukskrivning. Det är väl därför man inte blir sjukskriven med automatik, utan bara om man behöver.

Hur som haver, är kvinnan sjukskriven så är det ju mannen som är föräldraledig, inte kvinnan.

Det är jättelätt att förstå att pappan inte matar, nämligen om mamman helammar. Och man behöver absolut inte vara vaken hela nätterna - är man det beror det inte på att bebisen äter, utan för att bebisen är ledsen. Själva ätandet tar inte mer än kanske 15 minuter varannan timme, på sin höjd.

 

[Hiddeous]

Sv: Föräldraledighet

Det är jättelätt att förstå att pappan inte matar, nämligen om mamman helammar.

Jag skrev väl om mamman inte helammar? För det var ju det som är grejen. Just när hon av någon anledning avstår eller det funkar att göra både och.

Vad gäller sjukskrivning vid buköppning genererar alla andra ingrepp sjukpenning, oavsett hur man mår. Det kan bli infektioner och är ett stort ingrepp. Svaret är knappast att just gravida läker fortare, utan att mamman är hemma ändå och därför inte behöver det. Vilket innebär att pappan inte kan ta ut fp. Så en besparingsåtgärd, knappast något som är medicinskt motiverat.

 

[Hiddeous]

Sv: Föräldraledighet

Varför är det sagt att den som jobbar ska sova?

Det beror ju på vad du gör på dagarna. Som anställd har du ju en skyldighet att se till att du kan sköta ditt jobb, att du är trött pga ditt privatliv är inte arbetsgivarens angelägenhet. Föräldralediga kan sova dagtid, det kan du knappast på de flesta vanliga jobb.

 

[Mabuse]

Sv: Föräldraledighet

Fast man är ju kvar på sjukhuset tills de ser att det läker ok, skulle nåt gå snett får man garanterat sjukskrivning. Och blir man sjukskriven får man sjukpenning, precis som alla andra. I princip kan man ju säga att alla mammor får tio dagars sjukskrivning efter förlossningen, eftersom alla får pappadagar att ta ut så att pappan kan ta bebisen i början medan mamman hämtar sig från förlossningen.

Föräldralediga kan sova dagtid givet att barnet gör det. Idag har min bebis sovit sammanlagt 3x15 minuter. När skulle jag ha sovit menar du?

Vad gäller amningen så kan du alltså inte förstå att man väljer att helamma?

 

[Hiddeous]

Sv: Föräldraledighet

Föräldralediga kan sova dagtid givet att barnet gör det. Idag har min bebis sovit sammanlagt 3x15 minuter. När skulle jag ha sovit menar du?

Vad gäller amningen så kan du alltså inte förstå att man väljer att helamma?

Va?
Du väljer att missförstå precis allt jag skriver tror jag, har jag tappat min förmåga att uttrycka mig i skrift? Nej, var i hela friden har jag skrivit det?

Vidare, jag skrev att jag förstår att mammorna åker på ansvaret, eftersom den som jobbar (om det nu är mannen) ofta tvingas att vara skärpt, beroende på vad man gör. Kör du bil, eller rotar i folk med instrument, eller gör något annat som kräver att du är vaken, har du liksom inget val. Sömnbrist kan vara farligt. I så fall får båda vara hemma.

Det finns säkert mödrar som inte kan sova på dagarna pga sina bebisar, men mödrar eller fäder som sitter på jobbet får inte sova dagtid. Om nu inte arbetet tillhandahåller de möjligheterna.

 

[Hiddeous]

Sv: Föräldraledighet

Fast man är ju kvar på sjukhuset tills de ser att det läker ok, skulle nåt gå snett får man garanterat sjukskrivning. Och blir man sjukskriven får man sjukpenning, precis som alla andra.

Generellt tror jag man kan säga att gravida inte får samma möjligheter till sjukskrivning som andra, eftersom graviditet inte ses som sjukdom av våra myndigheter. Varken före eller efter förlossning.

(Jag undrar verkligen hur den biten hade sett ut om det var männen som tog bördan med illamående, ryggont, förlossning, sömnbrist etc.)