Foder till överviktig fångponny

Jannnna

Trådstartare
Hej

Vet att det finns 1000 liknande trådar, men det gör mig bara förvirrad just nu.

Vad ger man en 10-årig d-ponny som haft fång (dessutom två ggr under 6 månader) och är överviktig?

Har hört att det finns ett speciellt framtaget fångfoder, bland annat från Spillers. Det jag undrar över är om man kan ge det till en ponny som redan är överviktig, eller kommer hon att bygga på sig ännu mer fett av det?
I normala fall (när hon inte haft fång) har hon inte fått något kraftfoder alls, endast grovfoder.

Får inte ner ponnyn i vikt eftersom jag inte kan motionera henne pga fången, hon får endast 7-8kg hö om dagen. Känns som en ond cirkel, då en överviktig ponny alltid löper mycket större risk för fång. Någon som har/haft samma problem? Lösning?
 
Sv: Foder till överviktig fångponny

Nej, du skall inte ge kraftfoder till en häst som redan är för tjock.

Ge hö som har lågt sockerinnehåll (blötlägg 1 timme om det är för högt eller tills du får analysen).
 
Sv: Foder till överviktig fångponny

jag tycker att 7-8 kg hö för en stillastående ponny som är fet,är på tok för mkt! man räknar med 1,2kg hö per 100 kg kroppsvikt. nog väger väl din ponny mindre än en stor ardenner? ta bort lunch-höet å ge en kaka bra halm. halm behövs då det är fiberrikt å håller tarmarna i gång. jag har själv en fånghäst och vet hur besvärligt det är. men att vara fet gör fången återkommande och främjar inte utläkningen. 4 kg hö, 1kg halm, det räcker som dagsranson! du fodrar ju som om hon utförde hårt arbete. inget, absolut inget kraft, havre eller betfor! ge det under 4 gånger/dag. du måste få ner hennes vikt... sedan när det blir kallare kanske du kan öka givan något,om hon går i lösdrift alltså. men står hon på stall om nätterna så kan hon få lite extra halm i boxen.lyckatill!
 
Sv: Foder till överviktig fångponny

När jag akutbantade min när han fick sitt första anfall så fick han 5-6 kg hö fördelat på 6 fodringar för att inte magen skulle kollapsa. Han gick ner i vikt trots boxvila.

Man måste vara hård, jag kände att jag hade två val; hungrig häst eller död häst. Min är en liten storhäst och i dagsläget när han mår bra får han den giva hö som din ponny får, men då motioneras han också.
 
Sv: Foder till överviktig fångponny

Hästen får alldeles för mycket mat, dra ner genast. Det räcker med 1 kg per giva fördelat under dagen, ge halm som nån sa och fyll ut med. Viktigt att hästen håller igång magen. Nu har jag iofs en islandshäst men hon får 5- 6 kg hö per dag och hon har gott hull. Dessutom rids hon varje dag. Viktigt att du får ner henne i vikt...Lycka till
 
Sv: Foder till överviktig fångponny

Tack för era snabba och kloka svar!
Kommer genast att minska ner på höt och hoppas att det gör susen när det gäller övervikten.

Halm är faktiskt något jag funderat på att införskaffa, har bara inte hittat någon som säljer än, men det borde ju gå att ordna.
Men vilken halm är bäst att ge en fånghäst? Kommer inte att användas som strö, endast som grovfoder.
Hur mycket halm kan man ersätta höt med?

Är det någon som har tidigare erfarenhet av fångfoder, dvs kraftfodret som är framtaget just för fånghästar? Får ingen riktigt kläm på om det ska ges i syfte med att stabilisera magen eller om det endast är en energikälla för känsliga hästar?
 
Sv: Foder till överviktig fångponny

Om du är ute efter någon som stabiliserar magen fungerar vanlig bakjäst väldigt bra :)
Blanda ut med lite utvattnad (spola bort melassen) betfor eller melassfri betfiber så slinker det ner.
 
Sv: Foder till överviktig fångponny

Det är endast extra energi. Och faktum är att det tyvärr inte är så nyttigt som de reklamerar om... Det är nyttigare att ge melassfri betfor eller lusern tex. Men så länge den är tjock behöver den ju inget extra, se dock till att mineralbehov uppfylls.

Jag tycker tvärtom inte att 7-8 kg hö är överdirvet mkt för en d-ponny, min d-ponny äter 11 kg plus 2 kg betfor och är smal (motioneras dock lätt)... Däremot kan man ju anta att höet är väl näringsrikt, ffa att det innehåller mkt socker vilket ökar höstens insulinresistens, hindrar den att gå ner i vikt och kan leda till nya fånganfall. Du bör göra en sockeranalys! Helst i går. Tills du får resultatet så blötlägg allt hö i 1 timme, häll av och skölj. Det reducerar sockervärdet med 30% i genomsnitt.
 
Sv: Foder till överviktig fångponny

Säger som dom andra, alldeles för mycket hö.fodra med halm + hö.
Halmen skall vara bra hygiensk kvalitet. Inte lukta mögel eller damma.
Den behöver inte vara guldgul, färgen beror på vad för sädesslag det är.
Försök att få tag på sent taget hö eller tröskhö.
 
Sv: Foder till överviktig fångponny

Skulle börja med att dra ner höet något och blötlägga det, funkar det så behöver du inte ge någon extra halm. I år är det dessutom svårt att få tag i bra foderhalm.
 
Sv: Foder till överviktig fångponny

När min d-ponny behövde bantas rejält (fång för 2,5 år sedan) fick hon 4 kg hö + 1,5 kg halm. Jag har gradvis ökat maten när motionen har ökats. Nu är jag uppe i 9 kg hö + ca 0,5 kg lucernhack och hoppas att hon inte börjar lägga på sig igen. Hon är en sådan häst som ÄLSKAR att äta, och ju mer hon kan få desto bättre mår hon psykiskt. Jag håller med DarkInNight, man måste vara stenhård för att lyckas banta en matglad häst!
 
Sv: Foder till överviktig fångponny

Ytterligare lite svar, tackar för det! :bow:

Jag kommer som sagt att minska ner höt omgående och hoppas på att det hjälper. Är lite oroad över tuggtiden, men det kanske är tillräckligt ändå?

Har beställt ett pulver som heter Proofeed som jag såg att många bukare har användt till sina fånghästar och talat mycket gott om. Hoppas att det hjälper min ponny så hon slipper dras med nå mer fångkänningar. Annars får man väl testa vidare med tex bakjäst (verkar också omtyckt).

Angående halmen, är det havrehalm, vetehalm, eller någon annan typ som funkar bäst? Kanske inte gör nån skillnad så länge man får tag på bra kvalité?
 
Sv: Foder till överviktig fångponny

jag har också varit i samma sits och säger som många andra; det verkar vara för mycket hö för din ponny. Och det är av stor vikt att få i gång viktminskningen så fort som möjligt. Men du måste strypa maten utan att svälta hästen. Tänk på att den fortfarande ska ha i sig mineraler, vitaminer och protein trots att du bantar.

Det enklaste sättet att veta att man bantar på ett genomtänkt och bra sätt är att göra analys på höet. Då ser du direkt hur mycket du kan gå ner för att minska energiintaget så mycket som möjligt. Du ser om det finns plats att byta ut en del hö mot halm, eller om du kanske ska lägga till t.ex. lusern i stället. Du ser om höet är för högt i socker. Du ser om hästen får tillräckligt med TS. Etc.

Med hjälp av en höanalys och en mix av hö, lusern och halm fick jag ner energin på ett minimum och lyckades banta min ponny trots boxvila. Han vägde ungefär 100 kg för mycket:eek:
 
Sv: Foder till överviktig fångponny

Två ggr på sex månader är inte bra. Sannolikheten för att hästen är insulinresistent är ganska stor. I så fall ska den ha minimalt med socker/stärkelse, sitt behov av proteiner och om den ska bantas, så lite energi som möjligt.

En helt omöjlig sits att hamna i!

Men vi är några här som har varit där.

Jag tänkte så här: Risken för ett återkommande fånganfall är stor! Det ska inte inträffa. Det finns inga "rätta" svar på hur man ska göra. Jag tog helt enkelt en chans och hoppades att det skulle fungera med minimängd mat, med mini ts, mini tuggbehov osv, allt för att minska sockerintaget för minskad insulinökning för minskad fångrisk. Det fungerade - för min ponny.

Jag utfodrade varannan timme, fem timmars uppehåll på natten (för att få sova). Jag gav en blandning av lusern, halm, hö och lite betfor, med minigiva av ts dvs 1 kg per förväntad 100 kg målvikt. Min ponny stod på boxvila. Men hon gick ned i vikt. Hon fortsatte att gå ned och har sedan dess med ökad fodergiva inte gått upp igen. Jag vågar inte riktigt skriva det men fången är borta.

Men man ska vara medveten om att dieten är farlig. Hästar ska ha tillgång till mat. Fång är en otäck sjukdom, ibland får man väga riskerna mot fördelen att bli frisk.
 
Sv: Foder till överviktig fångponny

Har beställt ett pulver som heter Proofeed som jag såg att många bukare har användt till sina fånghästar och talat mycket gott om. Hoppas att det hjälper min ponny så hon slipper dras med nå mer fångkänningar. Annars får man väl testa vidare med tex bakjäst (verkar också omtyckt).

Tyvärr kommer detta tillskott inte att hjälpa din häst och inte bakjäst heller. Om du hade frågat innan du beställde hade du kunnat spara dina pengar.

Jag har tyvärr inte tid just nu men du ska få en närmare förklaring när jag får tid.
 
Sv: Foder till överviktig fångponny

Ja det har för mkt ENERGI för hästen, dock är det inte en enorm MÄNGD. Två skillda saker.

Som jag skrev är det förmodligen mkt socker i höet, och byter man till ett hö med lägre sockerhalt eller blötlägger ordentligt så sockret minskar så behöver man inte svälta hästen för att få ner den i vikt.

En tjock d-ponny väger lätt 450-500 kg om den inte är väldigt ädel (och det är inte den typen som brukar bli överviktig). Att svälta dem ökar bara insulinresistensen. Man bör ge 1,5% av nuvarande vikt eller 2% av idealvikt till en tjock fånghäst. Dvs säg att TS ponny väger 450 kg, det blir 6,75 kg hö. Detta är minimum!

Återigen, det är inte mängden som är problemet utan innehållet.

Gör en sockeranalys och blötlägg allt hö i minst en timme. Att ge halm är inte nödvändigtvis så smart, ofta finns det säd kvar i den och den har sällan adekvat hygienisk kvalite (absolut inte i år som det regnat hela augusti och september).
 
Sv: Foder till överviktig fångponny

Man ska helst inte blötlägga mer än en timme heller utan en timme i kallt vatten är det mest optimala.
30 min i varmt vatten.
 
Sv: Foder till överviktig fångponny

Tyvärr kommer detta tillskott inte att hjälpa din häst och inte bakjäst heller. Om du hade frågat innan du beställde hade du kunnat spara dina pengar.

Jag har tyvärr inte tid just nu men du ska få en närmare förklaring när jag får tid.

Varför skulle inte bakjäst hjälpa? Det har ju SLU kommit fram till att det faktiskt kan. Om nu fången beror på obalans i mage och tarm såklart. Det andra medlet kunde hon däremot skippat det håller jag med om.
 
Sv: Foder till överviktig fångponny

Har beställt ett pulver som heter Proofeed som jag såg att många bukare har användt till sina fånghästar och talat mycket gott om. Hoppas att det hjälper min ponny så hon slipper dras med nå mer fångkänningar.

Profeed är ingenting annat än fruktan. Lite komiskt kan man säga att en del på det här forumet påstår att det är fruktan som orsakar fång medan andra påstår att fruktan kan hindra hästar från att få fång. Båda falangerna kan inte ha rätt. Faktum är att båda har fel. Fruktan varken orsakar eller hindrar hästar från att få fång.

Man har visserligen lyckats framkalla laminitis/fång i försök där man momentant har slangat in stora mängder av inulin (ett slags fruktan) i ponnier men det är ytterst tveksamt om hästar kan få fång i praktiken av fruktan. Hästar betar i princip omkring 20 timmar per dygn och fruktanhalten i gräs kan variera enormt under dygnet. Räknar man på ett medelvärde för fruktanhalten över dygnet så skulle hästen behöva äta kopiösa mängder gräs för att komma upp i de fruktanmängder som användes vid Pollitts försök och dessutom intar hästen i praktiken fruktanet under en 24-timmars period medan Pollitt gav allt inulin momentant.

Kan fruktan hindra hästar från att få fång? Företaget som säljer denna produkt (Profeed) hänvisar till en studie som gjorts vid Virginia Tech i USA. Här är studien dom hänvisar till:

”Dietary supplementation with short-chain fructo-oligosaccharides improves insulin sensitivity in obese horses”

Du hittar hela studien här:

http://jas.fass.org/content/early/2010/09/24/jas.2010-3108.full.pdf

Först bör man veta vad scFOS (short-chain fructo-oligosaccharides) är för något. ScFOS är kortkedjiga fruktaner, dvs. de består av mindre än 6 fruktosmolekyler + en glukosmolekyl i ena änden av kedjan.

I denna studie gav man scFOS till åtta vuxna överviktiga arabvalacker och fann att insulinkänsligheten förbättrades något för de hästar som fick scFOS jämfört med de hästar som inte fick scFOS (kontrollgruppen).

Detta låter väl bra, men om man tittar på foderstaten som dessa hästar fick så finner man att hästarna fick 4 kg hö och 4 kg kraftfoder i form av spannmål! 65% av energin kom från spannmålet!

Det finns väl ingen vettig människa som ger 4 kg spannmål till en IR-häst. En IR-häst ska inte ha något kraftfoder överhuvudtaget så denna studie är helt enkelt inte tillämplig på IR-hästar som ges en foderstat av enbart hö. Varför i all världen ska man ge en IR-häst 4 kg spannmål så att insulinet rusar i taket och sedan ge lite scFOS så att insulinresponsen dämpas något? Då är det ju mycket bättre att inte ge något spannmål alls!

Man kan ju ställa sig frågan varför man gör dessa idiotiska studier överhuvudtaget. Svaret på den frågan ligger förmodligen mycket i hur forskningen på hästar finansieras. Hästar betraktas som sällskapsdjur och är inte produktiva som t.ex. nötkreatur och grisar som ger oss mat på bordet. Väldigt lite “allmänna medel” satsas därför på forskning om hästar. Forskning på hästar är därför i hög grad beroende av extern finansiering och den kommer oftast från fodertillverkare. Jag vill inte beskylla forskare för att förfalska resultat men faktum är att man i hög grad kan påverka resultatet genom att lägga upp studien på ett visst sätt, t.ex. som i fallet med den höga halten spannmål i scFOS studien.

Hur kan man då förklara att insulinkänsligheten förbättrades och insulinresponsen minskade för hästar som fick scFOS? Ingen vet väl egentligen varför. En teori kan vara att scFOS fermenteras redan i magsäcken av de mikroorganismer som finns där och att fermenteringsprodukten, kortkedjiga fettsyror, till viss del blockerar upptaget av glukos i tunntarmen. Ger man stora mängder stärkelse så kan ett tillskott av scFOS kanske hjälpa till att blockera en del av den stora mängd glukos som frigörs vid digestering av stärkelse (stärkelse bryts ner till 100% glukos i hästens tunntarm). För en häst som har en foderstat med en låg socker- och stärkelsehalt så har ett tillskott av scFOS förmodligen ingen som helst inverkan. Även vid den höga halt stärkelse som hästarna i denna studie fick så var effekten på insulinkänsligheten måttlig (= “moderately improve insulin sensitivity”).

Istället för att ge scFOS som kostfiber kan man ju ge betfiber som också är en “dietary fiber” med liknande effekt. Dessutom innehåller hö alltid en viss mängd kortkedjiga fruktaner eftersom fruktaner byggs upp genom anabolism. Hade man ersatt de 4 kilona spannmål med 4 kg hö istället så hade dessa 4 kg hö också innehållit en viss mängd scFOS.

Sanningen är den att det inte finns några mirakeltillskott som kan förhindra att en häst får fång. Som många tidigare i den här tråden har sagt så är det endast en balanserad foderstat med låg socker- och stärkelsehalt samt så mycket motion som hästen klarar av som hjälper. Visst finns det vissa näringsämnen som är speciellt viktiga för en IR-häst, men dessa ingår i hästens normala foderstat.

När det gäller bantning så har jag i princip samma uppfattning som “Centaur”. Man ska aldrig svälta en häst. Det kan t.o.m. få till följd att hästen går upp i vikt. Svälter du en häst så träder kroppens signalsystem in och signalerar till kroppen att nu är det bistra tider, bäst att gå ner på sparlåga och förbränna så lite kalorier som möjligt. Följden blir att hästen håller fast vid de få kalorier som finns att tillgå i foderstaten och istället lagrar all den energi den kan som kroppsfett för att klara “svältperioden”. Om man istället anpassar energin i foderstaten till hästens idealvikt så kommer hästen oftast att gå ner i vikt och så småningom hamna på sin idealvikt.
 

Liknande trådar

Hästmänniskan Gammal användare - nytt nick för att få helt utomstående åsikter på problemet, som inte grundar sig på inlägg jag skrivit tidigare...
2
Svar
38
· Visningar
12 221
Senast: QueenLilith
·
Foder & Strö Jag har lite funderingar vad vi ska fodra våran tre åriga ungponny (D-ponny) med, just nu är hon överviktig och motioneras ca 4-5 dagar...
Svar
6
· Visningar
1 163
Senast: Arwen
·
Foder & Strö Har haft ponny med fång och IR, så är inkörd på att bannlysa socker och stärkelse närmast in absurdum. Det har släppt lite för "normala"...
2 3
Svar
43
· Visningar
3 808
Senast: Alexandra_W
·
L
Hästvård ..om någon inte lyssnar när man ger tips? Min syster har en shettis som är väldigt bukig och väldigt mager över rygg och revbenen...
Svar
4
· Visningar
1 163
Senast: Kallebus
·

Bukefalos, Hästnyheter, Radannonser

Allmänt, Barn, Dagbok

Hund, Katt, Andra Djur

Hästrelaterat

Omröstningar

  • Tvättstugedrama
Tillbaka
Upp