Dressyrnissarnas snacktråd nr 7

[fio]

Sv: Dressyrnissarnas snacktråd nr 7

De hästarna du la ut har dessutom rejäla bogblad och hög manke, för att en muskel ska stå ut över dem måste den vara abnorm.
Det är som diskussionen om en grop mellan hals och manke, vilket många av dessa också har.
Det handlar inte bara om att arbeta i korrekt form utan om exteriör.

Ja absolut handlar det om exteriör oxå.. många fullblodshästar eller hästar som står högt i blod har ju ofta rejäla bogblad och hög manke.. mitt halvblodssto med minimalt med fullblod i har bred platt manke och det ser ju alltid bättre ut.. nåja hon hade ju oxå enormt mkt mer fett på kroppen även när hon var slimmad..

 

[fio]

Sv: Dressyrnissarnas snacktråd nr 7

Men oxå hästar som oavsett hur feta de är aldrig fyller ut de där hålen. Inte lätt för oss på hobbynivå att veta vad detta beror på? Kan man tänka sig att på en hög manke kommer trapezius få en annan vinkel vilket gör att det blir en grop bakom ? För hästar utan manke kan i mitt tycke oavsett sadel och dålig ridning aldrig få den där "gropen".

Kan jag mycket väl tänka mig... som jag skrev mitt sto med bred platt manke ser alltid "bra ut" oavsett om hon är i vila, i arbete eller whatever.. jag har även tidigare haft riktigt dåliga sadlar på henne för att hon har så dåligt sadelläge som har klämt vid manken men aldrig att det blev en grop där ändå.

 

[Fiorano]

Sv: Dressyrnissarnas snacktråd nr 7

Diskussionen var ju det som du såg på kursen? Jag undrade hur du visste att musklerna inte fanns för att de inte syns när hästen står still. Jag har skrivit flera gånger i denna tråd tror jag att den inte är bullig och stor så att sadelvidden påverkas. Den ska inte synas som en bulle eller utjämnande utfyllnad bakom bogarna när muskeln är avspänd i vila.

Hur jag vet att muskel var förtvinad på de hästar vi såg var för att veterinären på plats tydligt pekade ut det. Hon är specialiserad på ryggar och jobbar mycket i samarbete med en sadelguru som egentligen skulle varit på plats. När en veterinär står bredvid mig och säger muskelatrofi av trapeziusmuskeln, ja då tror jag på veterinären. Hade jag kunnat gå tillbaka i tiden hade jag naturligtvis frågat henne hur det egentligen ska se ut. Iofs kom det en häst (den som inte fungerade med sin D1 och hade gått med en Passier innan och tävlades msv:b-a) och denna häst hade en jättefin manke och var i övrigt inte "dressyrtjock".

Andra delen av ditt stycke är så tramsigt att det är min tur att bli mållös.

 

[traceys]

Sv: Dressyrnissarnas snacktråd nr 7

Ja men jag frågade bara vad du såg, du skrev att det hördes dåligt vad de sa så jag visste inte att du hade kunnat höra precis vad de sa. Men ok det är säkert så på de hästarna.

MEN sen skrev ju jag att för att de inte ser utfyllda ut där bakom bogbladen betyder inte det automatiskt dåliga sadlar och både du och Novali reagerade ju med att säga att det ändå måste bero på dåliga sadlar och ni hade både förklaringar som att tänka kritiskt även om proffsen, de kan inte så mycket om sadlar, osv.

Det är DET jag blir mållös av.

Här har ni en häst till, en svensk, vad tror ni om den? Har den dålig sadel? Intressant för diskussionens skull vad ni ser, för jag förstår att ni inte köper det som "min" ET och sadelprovare sa?

Eller denna, det är bara en regerande Olympisk, Europa och Världsmästare som rider den....sadelkurs även till honom?

 

[settis]

Sv: Dressyrnissarnas snacktråd nr 7

Knapplån

Jag byter ämne lite om det är ok.
Såg igår kväll att dressyrtränar klubben delar ut ett pris till årets tränare. Om man kollar tidigare års vinnare så är det typ Lussan och gänget. Vad tror ni, är det någon mening med att nominera en tränare som inte har den typen av elever som stjärntränarna har?

 

[Highcat]

Sv: Dressyrnissarnas snacktråd nr 7

Jodå Trapeziusmuskeln används även på hopphästar, det är bl.a. den som håller upp och tillbaka bogbladet mitt i språnget och tillåter hästen dra upp sina framben. Med en förtvinad trapezius skulle hästen hoppa med hängade ben.
Jag har svårt att tro att det råder avsaknad av denna muskel på just elithästarna. Men självklart kan en muskel som inte används eller som blir trängd/klämd (av ex en sadel) återbildas/förtvinas. Men på elithästarna så skulle det märkas ganska fort om så var fallet, då de helt enkelt skulle sluta prestera.

 

[Ray]

Sv: Dressyrnissarnas snacktråd nr 7

Det ligger nog lite i vad ni säger...
Jag vet att två olika veterinärer och en sadelutprovare sagt till mig att hästar får ont av en för vid sadel eftersom den ligger an längre ner och klämmer just den muskel vi diskuterar där hästen rör sig mer. En smalare sadel kommer ligga an högre upp på muskeln och där rör sig inte hästen lika mycket.

Blir den för smal kommer den i bakvikt och det är ju heller inte bra- men då kommer de- enligt dessa veterinärer att påverka bakre delarna av ryggen snarare än att få trapezius muskeln att tillbakabildas...

Dessa personer har dock varit inne på att en dålig sadel gör "insjunkna mankar" men alltså att det snarare är för att sadeln är för vid...

Tracey och Fio- tror ni det är någon skillnad mellan hästar som ser ut som den bilden tracey nyss lade in- alltså ingen överflödigt fett någon annanstans heller- och hästar som är feta över revbenen och har tydlig grop ?

 

[skuggi]

Sv: Dressyrnissarnas snacktråd nr 7

Jag har nog samma känsla som du, tycker att det ser lite knepigt ut med hålen vid manken...

Jag gick en sadelinprovarutbildning en gång i tiden, och då klämdes det en del på olika hästar, och jag tror att en muskelskada kanske känns mer än den syns.. Iaf som jag minns det så kände man väldigt tydligt en (jämförelsevis) liten (i omfång) grop där sadelns punkttryck orsakat atrofi. Det var ju inte en hel muskel som var borta, utan man kände att det var ett hål I muskeln liksom. Dessutom kunde man se att omkringliggande muskler kring bogen bland annat hade jobbat övertid med att undkomma trycket.
När man strök längs ryggen kände man att linjerna liksom inte flöt ihop "normalt", om det inte låter knäppt.

Och så ser det ju inte ut på alla dessa bilder, faktiskt.

Jag skulle tippa på att det snarare är deras arbete som ger dem sin form, och inte ev sadlar. Sedan får man väl tycka vad man vill om det, personligen tycker jag att det ser vansinnigt ut, men så är jag islandsmänniska och har lite andra "glasögon" på mig.

 

[Fenestra]

Sv: Dressyrnissarnas snacktråd nr 7

kl

jag tänkte att jag skulle leta lite bilder på IW´s hästar för att se hur deras ryggar ser ut iom sadeln som hon använder..

Men hittade bara sådana här bilder...

 

[traceys]

Sv: Dressyrnissarnas snacktråd nr 7

 

[traceys]

Sv: Dressyrnissarnas snacktråd nr 7

Tracey och Fio- tror ni det är någon skillnad mellan hästar som ser ut som den bilden tracey nyss lade in- alltså ingen överflödigt fett någon annanstans heller- och hästar som är feta över revbenen och har tydlig grop ?

Ja det tor jag! Det är skillnad, för den senare är troligen inte en vältränad fit häst. Kort svar (är på jobbet)

 

[fio]

Sv: Dressyrnissarnas snacktråd nr 7



Hahahahaha

Hahahahhahaha

 

[fio]

Sv: Dressyrnissarnas snacktråd nr 7

Jag har ingen aning.. jag skulle inte säga det utan att se en bild på hela hästen och hela muskulaturen sas.

 

[fio]

Sv: Dressyrnissarnas snacktråd nr 7

Knapplån

Jag byter ämne lite om det är ok.
Såg igår kväll att dressyrtränar klubben delar ut ett pris till årets tränare. Om man kollar tidigare års vinnare så är det typ Lussan och gänget. Vad tror ni, är det någon mening med att nominera en tränare som inte har den typen av elever som stjärntränarna har?

Ja det är helt ok.

Är det inte mest dom som har flest framgångsrika elever som vinner? Och det är väl Lussan och gänget kammar hem priserna år efter år? Lussan ligger väl bra till i år igen iom Antons resultat? Men nominera någon som uppfyller deras kriterier kan man väl göra? Om man inte nominerar kan dom ju inte heller kolla på just den tränaren.

 

[kryddan]

Sv: Dressyrnissarnas snacktråd nr 7

Haha

Lite *kl*

Vad roligt att det blev ett sånt rabalder om en enda liten mening jag kläckte ur mig

Satt och letade efter lite "ryggbilder" till Fioranos följetråd, då hittade jag en annan bild som jag tog i höstas. Skrev en rad i "alternativa rasers" tråd, angående detta med iberiska hästar och vilket problem det kan bli när de breddar sig mycket mellan frambenen. De gör lätt det nämligen med träning och muskling.

Så här kan det bli om man har otur:

Kortet är taget i juli 2012.

Så här ser han ut mellan frambenen när han är otränad:

Detta kort är taget i mars 2012.

Domaren på avelsvärderingen gillade det här, men som dressyrryttare blir man inte överlycklig. För det gör att hästen får väldigt svårt att komma över med ytter fram i alla sidvärtsskolor Den når helt enkelt inte när det är så här brett. Om man inte rider med katapultkraft alltså. Nu har han tappat en del av muskulaturen som gör att han blir så bred, och det är jag bara glad för! Man brukar ju säga att man inte vill ha för trångt mellan frambenen, men för brett är inte heller bra för det blir inga bra diagonalslutor/saxar i trav med detta "problem". Alla muskler är inte av godo. Skulle jag ha haft honom som vagnshäst hade det varit bra, men det var ju inte själva tanken...
Detta var en liten spinnoff på Fios inlägg (var väl Fio?) om att man musklar och tränar hästar på olika sätt beroende på vad man vill ha dem till. För min del blev det lite fel

 

[mackan]

Sv: Dressyrnissarnas snacktråd nr 7

Oj det var brett !

Kl
Men är det inte väldigt troligt ändå att hästen fioranos vet bedömde troligtvis hade atrofi pga sadel tryck men att Fiorano inte kan skilja det från andra hästar som har stora bogblad och höga mankar osv samt som jag skrev tidigare , att många faktiskt inte kan bedöma muskelstatus alls och/eller har missuppfattat vad som är en omusklad/musklad häst ?

Jag tycker det låter som helt enkelt en stor missförstånd gällande hur trapesius ser ut i vila och att man glömt exteriören på de hästar man visat här på många bilder . Som väl Fio och Traceys sa så just många ädla hästar med fullblods inslag har ju just de här markerade bogbladen och höga frampartierna .

 

[fio]

Sv: Dressyrnissarnas snacktråd nr 7

Oj det var brett !

Kl
Men är det inte väldigt troligt ändå att hästen fioranos vet bedömde troligtvis hade atrofi pga sadel tryck men att Fiorano inte kan skilja det från andra hästar som har stora bogblad och höga mankar osv samt som jag skrev tidigare , att många faktiskt inte kan bedöma muskelstatus alls och/eller har missuppfattat vad som är en omusklad/musklad häst ?

Jag tycker det låter som helt enkelt en stor missförstånd gällande hur trapesius ser ut i vila och att man glömt exteriören på de hästar man visat här på många bilder . Som väl Fio och Traceys sa så just många ädla hästar med fullblods inslag har ju just de här markerade bogbladen och höga frampartierna .

Alldeles troligt...helt med på din linje!

 

[fio]

Sv: Dressyrnissarnas snacktråd nr 7

Nu är han väl ett mellanting av det två, eller ? Kommer inte riktigt ihåg hur han såg ut sist jag var där iof.

 

[kryddan]

Sv: Dressyrnissarnas snacktråd nr 7

Ja, mer i mitten, mot det första. Jag vet inte vad jag gjorde för fel som fick till det där vagnshästpartiet Nu har han inte gått så hårt på ett tag så det har krympt ihop lite igen. Vad är det som gör att en häst breddar sig så mycket mellan frambenen med träning? Är det för att jag rider (normalt sett) med väldigt mycket lösgörande jobb för bogarna eller vad? Jag vill ju ha oerhört mycket swing i bogarna, är det därför
Eller hur Mackan

Jag har haft en annan iberier som blev precis likadan när jag hade ridit honom i några år, så det måste ju bero på något jag gör när jag rider. Jag skulle vilja ha hästen i samma skick fast inte så bred mellan frambenen, hur skall jag göra för att uppnå det?

 

[fio]

Sv: Dressyrnissarnas snacktråd nr 7

Du får börja rida fälttävlan

Nej men det handlar väl om rasen antar jag.. är inte alla dom lite kralliga fram? Ska man möta tjurar så får dom väl vara liiite skräckinjagande iallafall

Nä jag har ingen aning..