Cyklister på vägarna (utbruten från Tråd för random bilder med roliga texter IV)

[skogaliten]

Men, igen: du kan (och bör!) inte cykla snabbt (25 km/tim och mer) på en cykelbana, där både cyklister och fotgängare av alla de slag ska samsas. En racercykel har dessutom smala däck som inte går att framföra säkert på en cykelbana/gångbana, där det oftast ligger gott om skräp och kottar och annat smått och gott - som man inte störs av när man promenerar eller cyklar stadscykel. Men även där får (stads)cyklar väldigt ofta punktering pga den skarpa typen av grus man använder vintertid som halkskydd. Cykelbanor har dessutom grindar vid varje korsning, där man måste sakta in och snitsla sig igenom; detta slipper både bilister och cyklister på vägbanan.

Vi försöker prata om många mil långa cykelbanor, försedda med asfalt, som går mellan tätorter. Alltså inte stdasnära cykelbanor där folk bor, utan cykelvägar så att säga "ute i spenaten".

De är anlagda för att underlätta cykelpendling på lite längre distanser, mellan tätorter, och/eller till/från fabriker som ligger kanske 10-20 km från tätorterna i varje ända.

Dessa cykelvägar sköts som vilken kommunal väg som helst, med snöröjning och sandning på vintern, sanden sopas undan på våren efter vintersäsongen.
Det finns ungefär lika många kottar, löv eller kvistar där, som det finns på den mötesfria vägen som cykelvägen går längs med, eller på vilken landsväg som helst.

Dessa är helt fria från promenerande, folk med barnvagnar och har definitivt inga grindar vid några korsningar, eftersom det inte finns speciellt många, utan korsningarna finns där det är små orter eller fabriker längs vägen, alltså tänkbara destinationer.

 

[Hedinn]

Fast du ursäktade ju cyklister som inte släpper om bilister med att bilister ju betedde sig så illa "att de är tvungna" att hindra omkörning?

Absolut inte. Jag har inte försvarat någon som hindrar omkörning? Att skydda sig själva genom att undvika att bilar blåser förbi i full fart utan att hålla avstånd (dvs ligga i samma körfält som cyklisterna och köra om då man får möte) är i min värld inte att hindra en omkörning.

Jag säger inte att det inte finns idioter, men jag utgår i första hand från att folk gör vad de kan för att bidra till en säker trafikmiljö och inte gör saker för att jävlas med andra trafikanter.

 

[Otherside]

Vi försöker prata om många mil långa cykelbanor, försedda med asfalt, som går mellan tätorter. Alltså inte stdasnära cykelbanor där folk bor, utan cykelvägar så att säga "ute i spenaten".

De är anlagda för att underlätta cykelpendling på lite längre distanser, mellan tätorter, och/eller till/från fabriker som ligger kanske 10-20 km från tätorterna i varje ända.

Dessa cykelvägar sköts som vilken kommunal väg som helst, med snöröjning och sandning på vintern, sanden sopas undan på våren efter vintersäsongen.
Det finns ungefär lika många kottar, löv eller kvistar där, som det finns på den mötesfria vägen som cykelvägen går längs med, eller på vilken landsväg som helst.

Dessa är helt fria från promenerande, folk med barnvagnar och har definitivt inga grindar vid några korsningar, eftersom det inte finns speciellt många, utan korsningarna finns där det är små orter eller fabriker längs vägen, alltså tänkbara destinationer.

Jaa! Vi har en sådan som jag brukar cykla på. Att cykla på landsvägen intill vore rena ryska rouletten. Den är en mil, så inte jättelång, men sen kan man lirka sig vidare - då på landsväg som också är livsfarlig, tyvärr.

 

[Sel]

Absolut inte. Jag har inte försvarat någon som hindrar omkörning? Att skydda sig själva genom att undvika att bilar blåser förbi i full fart utan att hålla avstånd (dvs ligga i samma körfält som cyklisterna och köra om då man får möte) är i min värld inte att hindra en omkörning.

Jag säger inte att det inte finns idioter, men jag utgår i första hand från att folk gör vad de kan för att bidra till en säker trafikmiljö och inte gör saker för att jävlas med andra trafikanter.

Fast med just de cyklister som tävlingstränar på att cykla i klunga är det verkligen med träningsbehovet i första rum känns det som. Skit i andra trafikanter bara de får köra sitt race.

 

[Otherside]

Jag har inte sett en enda cykelbana med grindar i en korsning och då har jag ändå tillbringat många mil både med att cykelpendla till jobbet, stallet och rent nöje. Dvs 2 - 5 mil/dag i såväl stadstrafik som lantligt, på därför avsedd cykelbana på min gamla racer.

Jag använde fel ord kanske - alltså en sån där anordning där man måste köra lite slalom långsamt för att ta sig igenom. Vad heter de? Avsedda att sakta ner en då man inte cyklar rakt ut i korsningen. De finns överallt ju.

 

[skogaliten]

Jaa! Vi har en sådan som jag brukar cykla på. Att cykla på landsvägen intill vore rena ryska rouletten. Den är en mil, så inte jättelång, men sen kan man lirka sig vidare - då på landsväg som också är livsfarlig, tyvärr.

Det är alltså sådana "cykelbanor" som grupper med träningscyklande grupper vägrar att använda...

 

[Dentaku]

Ansvarsfrågan är också som vid kreatur.
Bilisten är alltid ansvarig även om så hästen har råkat komma lös på en parkeringsplats och sparkat sönder bilar.
Bilägaren får stå för sina skador då hästen i det fallet räknas som vilt.

Jag är inte så bra på de lagarna så där får du läsa på försäkringsbolagens websidor.

Detta stämmer verkligen inte. Om ryttaren/ägaren till hästen varit oaktsam(t ex genom att inte stängslat ordentligt) kan denne bli skadeståndsansvarig för skador som hästen orsakat på bilar eller annat.

Hästar räknas inte som vilt, de går under samma regler som alla andra djur med undantag för hundar.

 

[Tajger]

Detta stämmer verkligen inte. Om ryttaren/ägaren till hästen varit oaktsam(t ex genom att inte stängslat ordentligt) kan denne bli skadeståndsansvarig för skador som hästen orsakat på bilar eller annat.

Hästar räknas inte som vilt, de går under samma regler som alla andra djur med undantag för hundar.

Isf har det ändrats, min farbror fick inte ett öre i ersättning när hans amerikanare blev påsprungen av en flock lösa hästar sent en kväll. Dessutom ringde hästägaren och skällde ut honom för att han kört på ”den dyraste” hästen…han var rätt chockad redan, och det förstår jag att hästägaren också var, men ändå…

 

[Dentaku]

Isf har det ändrats, min farbror fick inte ett öre i ersättning när hans amerikanare blev påsprungen av en flock lösa hästar sent en kväll. Dessutom ringde hästägaren och skällde ut honom för att han kört på ”den dyraste” hästen…han var rätt chockad redan, och det förstår jag att hästägaren också var, men ändå…

Hade hästägaren varit oaktsam då? Bara att hästar lyckas smita är inte samma sak som oaktsamhet, det är något man kan prata om först när stängslen är uppenbart undermåliga.

 

[Lingon]

Senaste, i Ronneby: En bilist i skåpbil tvärnitade avsiktligt framför en klunga cyklister, som kraschade. Ingen skadades kritiskt men det kunde ha slutat med dödsfall. Bilisten smet, naturligtvis.

Rätt onödigt, eller?

Väldigt onödigt. Å andra sidan ska man köra så att man hinner bromsa om det framförvarande fordonet bromsar. Nästa gång kan det vara ett barn som springer ut i vägen och gör nån behöver tvärnita.

 

[Mia_R]

Jag använde fel ord kanske - alltså en sån där anordning där man måste köra lite slalom långsamt för att ta sig igenom. Vad heter de? Avsedda att sakta ner en då man inte cyklar rakt ut i korsningen. De finns överallt ju.

Nej, det finns inte överallt. Jag har inte sett några när jag cyklat eller kört bil.

 

[Inte_Ung]

Detta stämmer verkligen inte. Om ryttaren/ägaren till hästen varit oaktsam(t ex genom att inte stängslat ordentligt) kan denne bli skadeståndsansvarig för skador som hästen orsakat på bilar eller annat.

Hästar räknas inte som vilt, de går under samma regler som alla andra djur med undantag för hundar.

Det är det där med oaktsamheten som är den avgörande faktorn.
Om en häst blir skrämd i trafiken och ställer till det, så är det inte oaktsamhet.
Vi talar ju om hästar i trafik i den är tråden och inte om hästar bakom stängsel.

Om de sedan råkar hamna i trafiken när de springer omkring okontrollerat så blir reglerna för bilföraren likadana som om det hade varit ett vilt.
D.v.s. man får inte köra på det oavsett hur galet som det uppför sig och bilföraren har hel ansvaret.

Det gäller då i trafik som den här tråden handlar om.

Sedan så finns det ju en massa andra regler omkring hästar som är på andra sätt och vis. T.ex. skador på annans mark där ansvaret är strikt ägarens/brukarens oavsett aktsamhet. Men då har vi lämnat just trafiken.

 

[Sel]

Jag använde fel ord kanske - alltså en sån där anordning där man måste köra lite slalom långsamt för att ta sig igenom. Vad heter de? Avsedda att sakta ner en då man inte cyklar rakt ut i korsningen. De finns överallt ju.

Jag vet vad du menar. De förekommer såvitt jag minns men är väl knappast jättevanliga? Inte svåra att ta sig igenom heller, de fyller ju sitt syfte genom att få folk att tänka efter/sakta ned vid korsningen.

 

[Inte_Ung]

Absolut inte. Jag har inte försvarat någon som hindrar omkörning? Att skydda sig själva genom att undvika att bilar blåser förbi i full fart utan att hålla avstånd (dvs ligga i samma körfält som cyklisterna och köra om då man får möte) är i min värld inte att hindra en omkörning.

Ur lagens synvinkel så är det ju det
Man måste underlätta omkörning.
Och man får inte cykla i bredd.
Och du försvarar ju just dessa olagligheter.

 

[Lingon]

Jag har inte sett en enda cykelbana med grindar i en korsning och då har jag ändå tillbringat många mil både med att cykelpendla till jobbet, stallet och rent nöje. Dvs 2 - 5 mil/dag i såväl stadstrafik som lantligt, på därför avsedd cykelbana på min gamla racer.

Här är det "grindar" när man kör av från cykelbana in till gångvägarna i koloniområdet. Och vid en cykelöverfart där en cyklist tyvärr blev påkörd och dog när han cyklade rakt ut på övergångsstället. Bilisten ansågs inte vara skyldig. Där sattes det upp en "grind" så att cyklisterna skulle tvingas sakta ner innan de cyklade över vägen.

 

[Mia_R]

Här är det "grindar" när man kör av från cykelbana in till gångvägarna i koloniområdet. Och vid en cykelöverfart där en cyklist tyvärr blev påkörd och dog när han cyklade rakt ut på övergångsstället. Bilisten ansågs inte vara skyldig. Där sattes det upp en "grind" så att cyklisterna skulle tvingas sakta ner innan de cyklade över vägen.

Och här finns det inga.

 

[Dentaku]

Det är det där med oaktsamheten som är den avgörande faktorn.
Om en häst blir skrämd i trafiken och ställer till det, så är det inte oaktsamhet.
Vi talar ju om hästar i trafik i den är tråden och inte om hästar bakom stängsel.

Om de sedan råkar hamna i trafiken när de springer omkring okontrollerat så blir reglerna för bilföraren likadana som om det hade varit ett vilt.
D.v.s. man får inte köra på det oavsett hur galet som det uppför sig och bilföraren har hel ansvaret.

Det gäller då i trafik som den här tråden handlar om.

Ditt inlägg som jag svarade på handlade om en häst som kom lös på en parkering. Alltså inte i trafiken.
Att man inte "får" köra på vilt innebär inte att man per automatik anses vållande till skadan. SER man vilt springa på vägen blir förstås läget annorlunda. Men det är inte alltid man hinner se vare sig vilt eller en lös häst innan det smäller.

Sedan så finns det ju en massa andra regler omkring hästar som är på andra sätt och vis. T.ex. skador på annans mark där ansvaret är strikt ägarens/brukarens oavsett aktsamhet. Men då har vi lämnat just trafiken.

Strikt ansvar är väldigt ovanligt. Det finns, såvitt jag vet, inga regler som är direkt tillämpliga på hästägare.

 

[Otherside]

Det är alltså sådana "cykelbanor" som grupper med träningscyklande grupper vägrar att använda...

Väldigt onödigt. Å andra sidan ska man köra så att man hinner bromsa om det framförvarande fordonet bromsar. Nästa gång kan det vara ett barn som springer ut i vägen och gör nån behöver tvärnita.

Jo fast här var det ju avsiktligt; han svängde in framför dem
Och tvärbromsade.

 

[Otherside]

Jag vet vad du menar. De förekommer såvitt jag minns men är väl knappast jättevanliga? Inte svåra att ta sig igenom heller, de fyller ju sitt syfte genom att få folk att tänka efter/sakta ned vid korsningen.

Ja precis! Här har vi dem överallt, i alla korsningar etc. Och jag tycker de är jättebra! Hindrar folk från att cykla rätt ut i vägen i full fart.

 

[Otherside]

Nej, det finns inte överallt. Jag har inte sett några när jag cyklat eller kört bil.

Så konstigt! Är de vanligare här (i Skåne)? Jag ser dem i varje korsning med cykel/gångbana. Och de är jättebra på så sätt att de hindrar cyklister från att cykla rätt ut i korsningen utan att sakta in och se sig för.