Cowboydressage?

[wrangler]

Sv: Cowboydressage?

Ja jag fattar inte...

Som gammal dressyrryttare vet jag att man absolut kan rida en häst mellan skänkel och hand utan att ha mer kontakt med hästens mun än en hängande tygel!
Självklart är det skillnad på momenten och rörelserna i tex reining och grand prix dressyr, men det betyder INTE att en quarter inte kan gå grand prix dressyr, eller att en grand prix häst kan gå reining (med rätt träning)!

Kom igen nu!

Vi är många som rider engelskt och dressyr (tex) på våra quarter och paints (bland annat) och i många fall bra med bra mycket bättre resultat än vissa s.k dressyrryttare! Oavsett utrustning ska tilläggas, även om många rider sina hästar ibland eller alltid i engelsk utrustning!

 

[Anneli]

Sv: Cowboydressage?

VAD pratar du om???

Undrar det samma!
Vadå få in dressyren i western. Den har vi redan här, alla seriösa westernryttare som tävlar ex Nationella klasser rider redan dressyr. Gå upp kl 05,00 och knalla ner till framridningsbanorna och se och lär. En välriden ex reining häst eller western riding häst rids med ALLA dressyr momenten( ej piruettar . dock spinn) öppnor, slutor, skänkelvikningar, tempoväxlingar(vid lösgjörande arbete) och har hästen helt mellan sina BEN, SAMLAR UPP DEN TILL BETTET, MEN LÄGGER NER DEN I EN LÄGRE LÖSARE FORM, då våra domare inte är så intresserade i de här klasserna av hästarnas gångarter utan att de vill se välridna, känsliga hästar som utför alla momenten med mkt SMÅ hjälper, det samma vill dressyrdomarna se, men de vill OCKSÅ även ha mkt stora fina gångarter på hästarna. Ha de bra!

 

[Bewildered]

Sv: Cowboydressage?

väl talat.

 

[Bitchen]

Sv: Cowboydressage?

Ett moment för att kontrollera din hästs bärighet och eftergift är ju super precis som du säger med hängande tygel. Men endast en kontroll. Kontakten i handen är stöd för "rätt" bjudning.( Fö vidriga bilder som visar det definitvt borde vara absolut förbjudet att rida på graman/eller dylika stång bett innan man kan hantera det. Inget bett är någonsin starkare än den hand som håller i det. Ngt som inte bara dressyr ryttare borde lära sig :smirk: ) har spenderat mkt lång tid på banor av olika slag och självfallet är det så att med rätt träning kan alla gå långt långt. Men man KAN inte jaga älg med en kungspudel. Men man kan ju försöka.... ! det är ju därför det finns raser specialiserade för olika inriktningar. Allround--javisst..men det når du inte Grand prix på i någon form av inriktning. Absolut att jag har sett reiningryttare som i nationell/internationell klass rider ypperligt. Men den stora massa på amatörtävlingar Sverige runt, behöver faktiskt bättre grunder att stå på. Då kan man börja med ärlighet och se över materialet man arbetar med och vart man rättvisast kan nå. För både häst och ryttare så klart! Att rida ett reiningmönster med en välutbildad klassik dressyrhäst funkar tja så där... tex galoppombyten är svåra att få flacka efter år av uttryckfullhets-träning... Men det är klart det hänger väl på mig som ryttare..men det är inte så kul att träna på "det hållet" så jag kanske avstår..

Ja jag fattar inte...

Som gammal dressyrryttare vet jag att man absolut kan rida en häst mellan skänkel och hand utan att ha mer kontakt med hästens mun än en hängande tygel!
Självklart är det skillnad på momenten och rörelserna i tex reining och grand prix dressyr, men det betyder INTE att en quarter inte kan gå grand prix dressyr, eller att en grand prix häst kan gå reining (med rätt träning)!

Kom igen nu!

Vi är många som rider engelskt och dressyr (tex) på våra quarter och paints (bland annat) och i många fall bra med bra mycket bättre resultat än vissa s.k dressyrryttare! Oavsett utrustning ska tilläggas, även om många rider sina hästar ibland eller alltid i engelsk utrustning!

 

[Mirraya]

Sv: Cowboydressage?

Jag har western/NH som grund och det har gett SÅÅ mycket...!! Men nu på senare år så har jag arbetatr vidare inom dressyr och blandat in hoppning också, men westernridningen ger så mycket fördelar så oj, oj.. Inte minst i hanteringen av häst från marken om jag jämför med övriga på te.x hoppkurser...

Men jag ville ha med piaff och passage och en mer samlad häst än i westernridningen, och hoppar gör vi för att det är så kul!!

Det tråkiga nu när jag tar en westernlektion då och då är att tränarna först förklarar vad westernridning handlar om... varje gång... eftersom jag rider i dressyrsadel då.. :smirk: men det brukar ge sig..!
På hopp/dressyrträningar så parkerar jag henne ofta någonstans mitt på banan medans vi bygger/river banan och då får man ofta höra att "ååå en så snäll häst, sådär skulle aldrig min stå.."
Nä... och jag har ju inte tränat henne alls, hon föddes så.....hmm...
Men medans deras hästar drar omkring med sina ryttare och kliver på dem, kliar sig på dem och behöver hållas i när de ska sitta upp... då är jar så stolt över min lilla häst!!

Så ni som tränar western/nh och tycker ni har olydiga hästar.. åk till en vanlig hoppträning och titta på hanteringen.. lastningen gärna också.. sen kan ni njuta av era snälla hästar hihi!

 

[wrangler]

Sv: Cowboydressage?

... Men det vore väl ett SUPER drag av western Sverige att få in dressyr som den absolut grundläggande kunskapen för att kunna lära sig rida....

Trodde det var det här vi diskuterade?

Likställer du "dressyr-den absolut grundläggande kunskapen för att kunna lära sig rida" med Grand Prix?

Vet f.ö många quarterhästar som gör alla grand prix rörelserna klanderfritt och med bättre styrka och bärighet än många halvblod jag sett/ridit. Och ja, jag har ridit några.
När jag jobbade hos en GP ryttare hade jag som uppgift att bla rida hästarna "western" ett par gånger i veckan, pga att det förbättrade deras balans och smidighet mm. Den dressyrtränaren hade flera westernryttare som elever, och anammade mycket av western-tänket i sin träning.

Att quartrarna inte gör sig på Grand Prix-banan inför en domare har till 100% med andra saker att göra, tex gångarter. Dock är dressyr inte för mig likställt med Grand Prix, GP är endast en tävlingsnivå, för den sakens skull inte sagt att en GP-häst är bättre dressyr riden än en westernhäst!

Sedan, om du vill ha flacka galoppombyten när du rider reining så har du nog rätt i att reining inte är något för dig!

F.ö likställer jag inte heller en westernryttare med en reiningryttare.

GRÄSROTSNIVÅ finns dock inom alla inriktingar! Och att det finns många på den nivån inom western kan ju beror på att westernridning är en relativ ny ridform i Sverige, om man jämför!

Slutligen, "På Tygeln" är ett vitt begrepp, men om jag förstår dig rätt så tycker du inte att en häst kan gå i rätt form utan ett man med kontakt hand-mun ger hästen stöd i munnen/bettet?
Då är vi inte överrens nej, och på de GP hästar jag har ridit var det inte heller önskvärt med ett sådant sorts stöd. Dock vet jag att många vill ha det stödet/suget eller vad man väljer att kalla det. Men inte alla! (Nu pratar jag Grand Prix ryttare då, eftersom det verkar vara de enda du tycker rider dressyr)

Vem har pratat om stångbett o graman?

 

[Bitchen]

Sv: Cowboydressage?

Trodde självfallet att det framgick att jag avser grundläggnade dressyr,inte nivåbaserat. Sedan tror jag faktiskt att vi är överens trots att mina svar lät betydligt mer krassa och fördömande. Mina kunskaper inom western är begränsade men inte inkompetenta. Det nedan citerade uttalande av mig, kan verka raljerande. men avsåg endast att påvisa det så kallade "flytet" ett reining-galoppombyte skall påvisa.
Mvh
Sedan, om du vill ha flacka galoppombyten när du rider reining så har du nog rätt i att reining inte är något för dig![/QUOTE]

 

[wrangler]

Sv: Cowboydressage?

Okej, du har rätt i att galoppombyten i reining är mer flytande och själva poängen är ju att de ska vara korrekta, i balans och ryttarens hjälper ska vara osynliga. Svårighetsgraden ökas med farten.

Men jag undrar, har du sett tex en western riding eller en horsemanship på hög nivå? Eller kanske en Versitale horse-klass?

Reining är kul och fartfyllt, men långt ifrån det enda som westernridningen innehåller! Reiningen kallas ju för westernridningens svåra dressyr, och till stor del håller jag med men då avses BRA reining på hög nivå, inte mycket av det vi fortfarande kan se i Sverige där farten och fläkten tagit överhanden...

Fart kan både vara mer avancerat, men också ett sätt att komma undan med felen ibland...

Dock tycker jag att tex de klasser jag nämde ovan är minst lika mycket dressyr när de utförs rätt av duktiga ekipage!

 

[bigganl]

Sv: Cowboydressage?

Working Equitation kanske är din grej? Där får du båda delarna.

 

[bigganl]

Sv: Cowboydressage?

Jag tror trådskaparen menar att hon vill ha in mera bärighet hos hästen i ridningen. Mera bärighet bak=högre, lättare framdel. Många westernhästar rids i lång och låg form. Som jag tolkar det är det samlingen hon saknar där och vill komplettera träningen med mera traditionell dressyr.
Obs: Bara min tolkning. Jag kan ju ha fel.

 

[Bitchen]

Sv: Cowboydressage?

Bigganl.. Jag har haft nöjet att läsa flera av dina inlägg på andra "trådar" och precis som tidigare slås jag av dina samlade tillika kloka yttringar! Korrekt antagande från din sida beträffande min åsikt.

Vänligen, (börjar kraftfullt ångra tilltaget med mitt "namn" då mina åsikter uppenbarligen även uppfattas som komna från en sådan)

Jag tror trådskaparen menar att hon vill ha in mera bärighet hos hästen i ridningen. Mera bärighet bak=högre, lättare framdel. Många westernhästar rids i lång och låg form. Som jag tolkar det är det samlingen hon saknar där och vill komplettera träningen med mera traditionell dressyr.
Obs: Bara min tolkning. Jag kan ju ha fel.

 

[Bumble-Bee]

Sv: Cowboydressage?

Japp, precis så menar jag!
Dressyr förkommer ju även i western, men jag saknar den lite högre formen!

Jag har funderat lite på WE med, men jag vet inte riktigt ändå...

 

[Anneli]

Sv: Cowboydressage?

Ett moment för att kontrollera din hästs bärighet och eftergift är ju super precis som du säger med hängande tygel. Men endast en kontroll. Kontakten i handen är stöd för "rätt" bjudning.( Fö vidriga bilder som visar det definitvt borde vara absolut förbjudet att rida på graman/eller dylika stång bett innan man kan hantera det. Inget bett är någonsin starkare än den hand som håller i det. Ngt som inte bara dressyr ryttare borde lära sig :smirk: ) har spenderat mkt lång tid på banor av olika slag och självfallet är det så att med rätt träning kan alla gå långt långt. Men man KAN inte jaga älg med en kungspudel. Men man kan ju försöka.... ! det är ju därför det finns raser specialiserade för olika inriktningar. Allround--javisst..men det når du inte Grand prix på i någon form av inriktning. Absolut att jag har sett reiningryttare som i nationell/internationell klass rider ypperligt. Men den stora massa på amatörtävlingar Sverige runt, behöver faktiskt bättre grunder att stå på. Då kan man börja med ärlighet och se över materialet man arbetar med och vart man rättvisast kan nå. För både häst och ryttare så klart! Att rida ett reiningmönster med en välutbildad klassik dressyrhäst funkar tja så där... tex galoppombyten är svåra att få flacka efter år av uttryckfullhets-träning... Men det är klart det hänger väl på mig som ryttare..men det är inte så kul att träna på "det hållet" så jag kanske avstår..

STOR MASSA PÅ AMATÖRTÄVLINGER?
Som vi har i regionala, klubbtävlingar i dressyr/hoppning? där ser vi OCKSÅ att de behöver MKT mer grunder att stå på. Ryttare som ex i hoppningen inte kan styra upp samla upp hästarna framför hindren, ungar som blir ledsna ,besvikna när hästen river då rycker o sliter man i hästen. Är den ex FÖR hoppglad o het köper man bara ett skarpare bett o stoppar i munnen. Dressyren, här rider vi runt runt på volten, fyrkanten , driver o driver m sporren, håller STENHÅRT emot med handen utan NGN liten eftergift och fungerar inte det då rider man med antingen inspänningstyglar, graman och jag vet inte allt elände hästen får dras ihop med och spöt smäller i sidorna. Nej, eländet i hästhanteringen och ridningen DET SER MAN I ALLA RIDGRENAR, oavsett om det är western, dressyr mm, god HORSEMANSHIPP det är ALLA hästar värda och det börjar man få upp ögonen på i Sverige. BÖTER utdelas till ex HOPPRYTTARE som SPÖAR upp sina hästar på tävlingsbanor mm MEN man ser också ett fåtal mkt BRA dressyr , hoppryttare IBLAND så vi kan inte dra alla över en kam. .

 

[Bitchen]

Sv: Cowboydressage?

Absolut, inget tvivel om den saken !! Men då konkurrensen i vissa westerngrenar inte är speciellt hård, har man högt upp i klasserna ryttaren som absolut inte är representativa för nivån i fråga. De ryttare du skriver om i hoppning och dressyr, kommer inte någonstans utan att skaffa sig mer kunskaper. De är dömda till klubb/lok/reg-tävlingar. Det är så man skiljer agnarna från vetet... Vad jag menar är att det tar ett tag innan en skola är såpass etablerad att urskiljningen blir bättre. Det är ju ännu en hyfsat nischad verksamhet. Jämför med ekipage från etablerade länder. USA (självklart) Tyskland, Italien... ! Undertecknad tror på western,verkligen ! Och kritik kan verka missriktad men jag hade aldrig gett mig in i diksussionen om det inte vore så att det intresserar mig!

STOR MASSA PÅ AMATÖRTÄVLINGER?
Som vi har i regionala, klubbtävlingar i dressyr/hoppning?

 

[Anneli]

Sv: Cowboydressage?

SVERIGE gjorde ett mkt bra jobb i reiningen under ryttar VM-2006. Kul att den grenen finns med där också ! Och western kommer alldrig att kunna hinna i kapp dressyrens, hoppningens försprång på minst 40 år i landet. Men det är en mkt snabb växande ridgren i Sverige. Det köps in hästar av ryttare/uppfödare för flera MILJONER per år. Många dressyr ryttare som byter om till boots m. rullsporre! (kul att discutera):smirk:

 

[Bitchen]

Sv: Cowboydressage?

Rullsporren...Hade jag väl innan intåget i western.. Eller inte..herregud..inte fullkomlig alltså..Vilken chock..
skämtochsidor.. dessa fantastiskt kloka täckes varianter, dessa underbar glans,puts trixochfix medel, COWBOY MAGIC på alla sätt och vis !! HUR HAR JAG KLARAT MIG UTAN !!!

 

[Anneli]

Sv: Cowboydressage?

Och glöm inte bort de här konstiga bak skorna vi sätter på en del hästar. Va varför ska de ha såna på sig ? va då kunna glida bättre ? Men sånt huvudlag kan man väll inte rida med ?(bosal) hur ska du få stopp på den och styra den ? Eller ta den här (dressyrryttarens kommentar i ridhuset i går , kunde bara skratta) min häst är lite rädd för din häst, så brukar den alldrig vara( hon ser kanske konstig ut med alla prylar på)

 

[Bitchen]

Sv: Cowboydressage?

Eller hur...! Då ska veta att jag red in min första unghaär på Side-pull..vad tror halvblods Sverige tyckte om det.. och det är över 10 år sedan!!!

 

[Anneli]

Sv: Cowboydressage?

De måste ha kliat sig i huvet och tänkt TYST, vicken dåre!
Och vi glömde föresten alla clown kläder med alla färger man använder på tävling. I början sa man JAG ska bara ha jeans, boots, skjorta. MEN NU sitter man vid SYMASKINEN och ska sy sig nya slinkis, västar till tävlingssäsongen i knallröda färger så att MAN SYNS på banan( om man inte har hunnit att tuppa av i spånet före pga ångest o nerver)

 

[Bitchen]

Sv: Cowboydressage?

Tro det eller ej men undertecknad har även deltagit i w-tävling med sk.slinkis. Men ovan vid den typen av utmärkande outfits som man är höll jag på att knäcka mig av nojja... Inte nog med att gå omkring i en JÄTTE hatt utan en slinkis som hade gjort ..tja vem ska jag ta ..DOLLY patron blå av avund..OCH DÅ MENAR JAG INTE kvinnliga attributet utan guld/glitteroch mega fransar. Fick låna den av en mkt välrenomerad ryttare som köpt den i USA för en j-kl 100-tals dollar. Klassen jag red var amatörstatus och jag hamnade inte överst på prispallen Meningen med det hela var att jag skulle förnedras såklart för den strikta klassik ryttare jag är. Vilket självfallet mina vänner lyckades med...