Borrelia eller erlichea

[peter_lundin]

Man har inte lyckats isolera borrelia från hästblod utan bara sett antikroppstitrarna.
PL

 

[majja22]

Oki. Hur mår hon nu, lika samma eller har det blivit nån förbättring?

 

[pomelo]

jobbar med hästar så jag har stött på en hel del.. symptomen är väldigt lustiga, och olika.
min egna häst fick jätte hög feber en natt som sen var som bortblåst. ett tag efter det hyperventilerade han på en hoppträning, då kollade vi upp honom och det visade sig att han hade höga värden som var på väg att sjunka.

andra hästar i vårt stall där jag jobbar föll ur snabbt och blev smala, inte halta, men väldigt stela och knackiga när man började trava..
en kompis häst blev helt tokig, snacka om beteende förendringar. världens snällaste vallack blev som förbytt, och hon kunde knappt leda honom till hagen.
en annan bekants var halt i en längre tid utan att hältan blev det minsta bättre efter behandlinga och boxvila.

så symptomen kan visa sig på väldigt många olika sätt.. samma häst som får det igen har inte ens samma symptom!!

 

[janta]

Jag har haft två med Ehrlichia. Den första fick plötsligt 41 i temp en kväll, tog ut vet som direkt misstänkte ehrlichia. Han var säker på att detta var det akuta skedet som man tydligen lätt missar annars. Han tog prov och gav den första behandlingen genast samma kväll. Nu minns jag inta vad han gav men det var i.v och han sa att biverkningarna kunde vara hemska tom dödliga. Ex att magen slogs ut helt och inte gick att få på grej igen el om de råkade sticka i kärlväggen så kunde medicinen reta väldigt mycket på kärlväggen. (Typ, jag minns inte riktigt mer)
Dagen efter rann skiten ur henne men febern var helt borta! Han ville inte fortsätta behandla innan magen var bra igen, men hon behövde inte fler behandlingar. Det blev bra genast. Kanske berodde det på det akuta skedet?
Den andra fick diffusa symptom under en längre period, ont i kroppen, uppsvälld, stel, ont i lederna, speciellt ont i bakfötterna osv. Innan svaren på ehrlichia/borrelia kom fick vi svar på muskelsönderfalls(?) värdena och dom var skithöga. De högsta hanhade sett. Då förvirrades sjukdoms anledningen, kanske det var en kraftig muskelinflammation el kosrförlamning. Men svaren kom och han hade höga titrar och låg på gränsen när det gällde borrelian. I det här skedet hade han gått på butta i nästan 4 veckor och nu ehrlichia behandlingen 7 dagar. Han blev bättre men inte bra. 4 månader efter första vet var ut blev han block halt på ena framhoven. Jag åkte in till klinik och hovarna röntgades. Hovbens sänkning på båda fram!!! Han hade på samma gång haft ett fånganfall, troligtvis av behandlingen, som ingen märkt bland de andra symptomen. Ändå såg ju jag honom många ggr/ dag och det var 4 olika veterinärer ut i omgångar + en massör och ingen ens misstänkte fång. Men det var inte därför han vart halt nu utan pga fången hade lamellranden breddat och bildat kanaler upp i hoven och när de skar upp hoven för att kolla vad det var som gjorde så ont sprutade det ut svart var!!! Han hade en gigantisk hovböld runt hovbenet, fanns inget att göra för honom mer...

 

[Korven]

Menar du Karin Bergström på SVA Uppsala?.. Där finns inga konstaterade fall av borrelia..På häst

 

[alisson]

Ush vad hemskt med alla difusa symptom och trasiga hästar

 

[Boj]

Vet ringde mig på morgonen, då dom rådgjort hur de skulle fortsätta. Man avvaktar dessa två veckor, om man kan undvika medicin så är det bra just med tanke på biverkningarna. Men hon skall få injektioner med någon vitamin, som tydligen kan hjälpa till i läkningsprocessen samt smärtstillande då hon faktiskt har en del problem med lederna.

Har värdena sjunkit om 14 dagar, får hon klara resten själv annars får hon behandling.

 

[majja22]

Verkar ju ett vettigt upplägg. Och OM det är så att inte värdena sjunkit på 2 veckor så verkar det ju inte bli några som helst problem för dig att få henne behandlad.(Med tanke på att så många vet. är emot behandling )

Lycka till hur det än blir, du uppdaterar väl?

 

[Kassiopeja]

Här kommer mitt stos Erlichios-historia:
Sommaren 1997 ringer de från stallet och säger att min häst är väldigt sjuk. Hon vill inte gå ut, hon äter inte och hon dricker inte. Åker ut och konstaterar över 40 graders feber. Min annars så benökentorra arab har dessutom telefonstolpar till ben och de är rejält varma. Tar ut henne i gången och hon vinglar/raglar fram.
Ringer uppfödaren som direkt misstänker Erlichias (Sveriges första fall av konstaterad Erlichias upptäcktes på hennes gård!) så hon ber mig ta ut vet. för att ta proverna OCH behandla (eftersom det är i det akuta stadiet).
Ringer vet. (TYVÄRR den enda hästspec. som stod i telefonkatalogen och utan att överdriva kan jag meddela att den mannen borde inte få ta i en häst! ) som kommer ut och tittar.
A) han tycker inte benen är så farligt tjocka! Säger: Jag har sett betydligt värre.
B) han svamlar nåt om att hon kanske har ont i ryggen "för hon går så konstigt med svansen"... (Halllåååå? Det är en ARAB!!! )
C) han vill inte behandla för "jag har inte tid att åka ut tre dagar i rad ändå så..."

Påstridig hästägare = jag tilltvingar mig både provtagning och behandling. Efter två dagar försvinner både svullnaden i benen och febern och min häst är betydligt piggare!

Sen kommer provsvaren: NOLL titrar!
Vi tar nya prover efter fjorton dagar och då har hon titrar. Inte skyhöga, men över gränsen iaf???

Hästen blev iaf bra ett tag så jag var nöjd. Trodde då att faran var över och ingen skada skedd. Jamen, eller huuuur? :smirk:

Hösten 1997: Hon är halt i skritt, men ej i trav, vila tar inte bort problemet, alltså åker vi till klinik för hälteutredning. Konstaterad kotledsinflammation vf behandlas m. kortisonspruta i leden.

1998: Hästen är frisk och tränas för Distansritt och går även en CR 50km utan anmärkning. Livet leker. Jag glömmer nästan bort att hon haft Erlichias.

Våren 1999: Hästen är återigen diffust halt. Märks olika mycket olika dagar och i olika gångarter. Åter till kliniken och nu har hon kotledsinfl. vf, hf, hb. Vi röntgar henne och hon har lösa benbitar i vb, dvs det enda benet hon inte visar hälta på. Jag föreslår att det kan vara avlastning av benet med de lösa benbitarna som resulterat i de andra inflammationerna. Vet. tror inte alls att det är så.

Sommaren 1999: Går en CR50 distans men blir utesluten på hälta. Åter till kliniken för behandling. Ledinfl. bägge framknäna nu och höger hasled bak.
Vilar bort hältan, skrittar hela vintern och sätter igång igen till våren. Satsar på en CR mitt i sommaren istället för på våren eftersom hon verkar mer känslig då??

Sommaren 2000: Åker upp till Strömsund (77 mils resa i två etapper) för att hälsa på en kompis och rida en CR50 med henne. Rider ut dagen efter ankomst och hästen är lite stel efter resan men verkar ok. Nästa dag är hon markant halt vf. och vet kallas ut. Vi misstänkte sticksöm eller hovböld, men det visar sig återigen vara kotledsinfl.
Ger upp distansplanerna och uppfyller istället ett villkor i mitt köpekontrakt. Hästen får alltså ett föl som uppfödaren ska behålla. Jag tyckte det verkade bra också att hon fick bli helt avställd under dräktigheten och föltiden för att få fullständig utläkning fram.

2001: Efter avvänjningen är hon stel och trög och precis som någon annan skrev så tog jag det för givet att det berodde på att hon var omusklad och att hon stått så länge. Sätter igång i snigelfart och utan några specifika tävlingsplaner (oavsett disciplin). Nu vill jag bara att hon ska kunna ridas... Skrittar mest i stort sett hela vintern (även beroende på att det var iskana från oktober till mars just det här året).

Våren 2002: Galoppen som vi aldrig haft problem med förut blir konstig och hon vägrar fatta vänster galopp. Sen följer diffusa hältor i skritt, men så fort vi tittar närmare på henne så har hon ingen hälta...
Åker ändå in till kliniken där hon vid longering och rakt ut på gången inte visar någon som helst hälta. Men så fort de böjer är hon 1-2 gradigt halt vf, hf, och hb. Tjatar om att det kan bero på benbitarna vänster bak och rtg-bilderna skärskådas igen men vet. tror fortf. inte på teorin. Kronisk Erlichios då? frågar jag. Vi tar prover.
Provresultat: Noll titrar.
(börjar nästan undra om hon HAR haft Erlichias men hon hade ju titrar -97, kan de få det av behandlingen månne??? )
Tar hem och vilar enl. vet. ordination och sätter sen igång igen. Nu kommer symptomen tidigare än förut. Samma konstiga hälta som känns och syns tydligt i skritt och som är helt osynlig i traven. Ibland vägrar hon fatta galopp. Ringer ut vet. som tycker att jag ska: "slänga ut hästen i hagen och glömma bort den över sommaren så får vi se hur hon verkar till hösten".
Hon är nu synligt halt i skritten, även i hagen och det går inte över av vilan. Orkar inte kämpa just då och gör som veterinären har sagt. Hon får vila hela sommarbetestiden. Till hösten är hon fortfarande halt. Vi åker in till kliniken igen och vi konstaterar återigen infl. i kot och knä-leder i bägge fram trots att hästen gått i hage i tre månader!
Behandlar och får rådet att sätta igång med mycket skritt (som jag ju redan har gjort varje gång). Skrittar då i SEX MÅNADER!!! innan jag börjar lägga in fem minuter trav per pass. Fungerar i TVÅ VECKOR och sen är hon halt i skritten igen!!!

Våren 2003: Åker till kliniken med min halta häst och nu har hon 2-gradig hälta på nästan alla böjprov bak som fram. Jag överväger att kräva operation av benbitarna, men vet. förklarar att det förmodligen inte kommer att få någon som helst effekt på hästens hälta. De KAN göra det, men de anser att det är pengar i sjön. Jag ger mig ännu en gång.
Vet konstaterar att hästen har återkommande (kroniska?) ledinflammationer som inte tycks bli bättre av vare sig behandling eller vila och inte heller nämnvärt mycket sämre av träning och att den enda röda tråden som finns i historiken är att det började med en fästing och att symptomen visar sig främst på våren. Hästen blir utdömd som ridhäst och vi behandlar inte ens. Jag ska åka hem och fundera på om hon ska få somna in eller inte?

Jag lämnar bort henne på fullskötselstall för att kunna tänka igenom allting ordentligt och nu är slutet nära...
Men just då blir mitt älskade sto hältefritt. Först i hagen, sen vid promenader vid handen och till slut sätter vi igång henne, enl. vets. rekommendationer helt utan trav. Först skritt, sen inslag av galopp.

Nu är det 2004. Hästen rids 3-4 ggr/vecka rakt fram i skogen och visar ingen hälta i ridningen och så har det varit sen augusti 2003.
Vid böjprov har hon dock ½ till 2-gradig hälta fortfarande (värst på höger fram). Jag vet inte vad jag ska tro?

Avdelningen för vilda spekulationer:
Vet inte om det har samband med Erlichias eller inte, men har ni andra med drabbade hästar samma erfarenhet av att hästen inte längre klarar av böjprov?
Undrar också mycket över varför hon alltid blir halt på vårkanten? Kan det vara så att Erlichias slår sig på ledvätskeproduktionen på något sätt och genererar en sorts "vår-reumatism". Kan man i så fall få bort symptomen med ledstärkande preparat?

Just nu vågar jag knappt experimentera med någonting alls så länge hon är ohalt. För mig och min häst är det 'en dag i taget'-principen som gäller och jag står i valet och kvalet mellan att stegra kraven för att se hur långt det håller eller att godta just den här nivån och le och se tacksam ut?
Samtidigt spökar både tanken på kronisk Erlichios och en önskad operation av benbiten i mitt bakhuvud.
Hur det blir med det hela får framtiden utvisa? Tills dess är det fästingshat och motmedel som gäller.

 

[Dragonfly83]

Jag har massa erfarenhet av erlicha iallfall då min häst har det nu!
Det började med att han var hängig och seg tisdags. Lät honom vila onsdagen och gav honom lite havre i hoppet om att han skulle lite piggare. Red honom på torsdagen men det var fortfarande samma trötta häst så jag tempade honom och då hade han 41 grader. Lät han stå inne över natten och ringde veterinären dagen därpå då han hade samma temp.

När hon kom ner så sa hon att de va elichea, symptomen för det var tydligen hög feber, loj häst och svullna ben.
Så nu kommer hon ner och ger honom sprutor varje dag i 5 dagar. Hästen står inne dygnet runt men får gå korta promenader och hela prosessen tar ca 14 dagar innan man kan sätta igång dom igen.

Så ha hästen försäkrad för annars blir de dyrt!

 

[majja22]

Hoppas allt går väl för er, och att ni inte får såna följdproblem som min häst tycks ha....
Aldrig får man vara riktigt glad, min har ju mestadels varit fräsch sen i vintras, och jag har ju sakteligen börjat skritta igång. Nu är hon sämre igen.....Blir tokig snart!
J-a skitsjukdom! Att ett litet skitdjur stor som ett knappnålshuvud kan ställa till det så, och få förstöra så många liv

Kassiopeja : usch och fy, stackars er! Hoppas det blir bättre någongång!

 

[mysko]

Min inhyrning rasade ihop i boxen igår och äg. ringde Vet. som sa att det kan vara en biverkning av Erlichia mao kan han ha fått en tumör
Blicken är grådimmig på honom och nästan apatisk.
Idag är han pigg igen men glansen i ögonen är borta.

snacka om att jag fick panik när han trillade, han slog i boxväggen först och sedan golvet med benen rakt ut men han var uppe på 2 röda sekunder.
Antagligen hade han på känn att något skulle hända eftersom mekanismen i benen satts in så han inte skulle trilla omkull men han rasade åt sidan ist med benen rakt ut.
Nu väntas vet. ut i morgon för att ta blodprov och det ska han få göra på min oxå så jag slipper fundera eftersom hon har haft ett par fästingar senast idag

Dom ska visst vara extra giftiga i år sägs det så det gäller att förebygga och få reda på i tid genom prover.

Lycka till med din häst Boj!

 

[Boj]

Nya blodprover kommer att tas i slutet av denna vecka, så får vi se vad dessa visar. Pållan har varit i mycket bra kondition från början, och vet tror därför att det är tänkbart att hon kan klara sig undan utan behandling.

Men vi får se vad proverna säger, hon verkade då lite piggare nu än tidigare.

Hon fick finadyn, samt ett vitaminpreparat som skulle injeceras. Detta för att avhjälpa ledont, samt denna muskelömhet som hon hade. Men se då blev det bra fart på kärringen, och det har hållt i sig trots att medikamenterna är slut.

 

[mysko]

Det skulle jag inte vilja ha till min pigga dam då blir det att spänna fast bälte så man sitter kvar

vi får hoppas att alla sjuka hästar blir bra

 

[Boj]

Ja inte skulle jag ha givit henne detta om hon hade varit frisk, men det jag upptäckte att något inte stod rätt till. Var just att piggheten förvann, och denna märr är pigg kan jag lova men inte då hon blev sjuk.

Så därför antog jag att hon var sjuk, vilket hon mycket riktigt också var. Nya prover skall nu tas på måndag är det bestämt.

 

[mysko]

Vi får hålla tummarna att allt är OK.

Vill tala om!!!

Hästen i mitt stall var jättesjuk sömnsjukan

Alla prover visar att han är frisk och Vet. har konstaterat att han kopplar av så mycket att han somnar och trillar då ihop han gör det inte i hagen som tur är..
Snacka om att hästen trivs och verkligen kopplar av

 

[malumbub]

Jag läste den här tråden för ett par veckor sedan, men det har säkert tillkommit inlägg.

Jag har i a f en fråga till er.
Skulle ni misstänka att en häst som helt plötsligt tappar ena frambenet var drabbat av nån av de fästingburna sjukdomarna? Mitt under en ritt på jämnt underlag bara förlorar ena frambenet och går omkull.

Hade det varit en häst som inte snubblat till eller gått omkull förut hade jag reagerat mer, men lite fudnersam blir man då hästen i fråga är snubblig och har gått omkull, flera gånger. Men tydligen var dessa gånger annorlunda. (Inte jag som red.) Tydliga snubblade hon inte ö h t under ritten, utan bara gick omkull.
Det kan väl vara symptom på nåt fästingburet?

Och vad säger ni om gulaktiga flytningar och trött häst? Kan det vara nåt annat? (Tempen ligger mellan 37,6 och 38,o. Hästen går ute dygnet runt och tränas eller rids ej just nu.)

 

[majja22]

Det skadar ju inte att ta ett blodprov , snubblighet och trötthet är ju några symptom på en ev. erlichia-infektion.
Min häst tappade ena bakbenet(det bara "försvann" när jag red, och vi höll på att tippa omkull ett par gånger) en period när erlichian hoppade runt i kroppen på henne.

Hade det varit MIN häst, så hade jag tagit prov. Men så har ju jag blivit extremt nojjig när det gäller henne.Nu ÄR det iofs nåt fel på henne igen, hade en ET ute igår som hittade en del, och på tisdag har vi vet.tid inbokad...

 

[majja22]

Men kan ju säga också att min häst haft snubblighet som enda symptom när hon haft kotledsinflammation, och också när hon var öm i sulorna och åkte på sulblödning för några år sedan...

 

[malumbub]

Jo, min första tanke var att det kunde vara erlichias...men men... (inte min häst)...

De gula flytningar hon har gör mig mest oroad...