Att korsa för eget bruk~ Nordsvensk brukshäst

[mackan]

Har du dessutom två extremt exteriört olika föräldrar (som ju NSV och PRE är) så kan varken du, verkning, träning eller annat veta hur den kommer ur livmodern.

Jag minns någon här på buke som lånade en korsning New Forest/Ardenner för massa herrans år sen. Det var det värsta jag sett ang korsning. Kommer aldrig glömma den .

 

[Tecoto]

Tror inte på ridprov som ersättning för körproven (vad ska det visa?), men anser att så som nuvarande regler är så begränsar det utnyttjandet av avelsbasen. Det är anmärkningsvärt om man pratar om lantraser och genbanker. Det borde räcka med ett basgodkännande för att få komma in i stamboken, eller för den delen avla fram godkända hingstar. Sen kan olika prov ge premieringsgrader så att det ändå går att utvärdera meriter och egenskaper. Som det är nu så utestänger man genetiskt värdefulla hingstar tex för att modern inte gjort ett körprov. Så skulle man inte få göra med andra lantrasdjur.

Jag var otydlig innan, jag menar inte att ersätta körprovet med ett ridprov, utan att det kunde finnas som ett frivilligt.

 

[ptr]

Tror inte på ridprov som ersättning för körproven (vad ska det visa?), men anser att så som nuvarande regler är så begränsar det utnyttjandet av avelsbasen. Det är anmärkningsvärt om man pratar om lantraser och genbanker. Det borde räcka med ett basgodkännande för att få komma in i stamboken, eller för den delen avla fram godkända hingstar. Sen kan olika prov ge premieringsgrader så att det ändå går att utvärdera meriter och egenskaper. Som det är nu så utestänger man genetiskt värdefulla hingstar tex för att modern inte gjort ett körprov. Så skulle man inte få göra med andra lantrasdjur.

Visst skulle det väl gå att rida ett varv med - är de vettigt inkörda så borde detoftast inte vara något problem, vore vettigt att gå en bana med och visa de var hanterbara för hand med förutom i själva visningsmomentet. Poäng är poäng, en bedömning och inget annat. Skulle vara intressant - tänker på hingsten som hoppade och stojjade åt alla håll men tjejen som skulle köra gjorde ingen notis om det utan satte hästen isskacklarna och visade en körning som få når upp till, fullt trygg med att det skulle gå bra. Lugnt fint, på mjuk och fin hand. På köringen måste den hästen haft mycket rutin! Men att hålla sig på sina fyra hovar bland okända hingstar när han inte var förspänd var lite besvärligare. I mitt tycke bästa körprestationen jag sett på grevagården, nog tror jag den hade klarat av ett ridprov lika snyggt och prydligt.

 

[ptr]

Jag var otydlig innan, jag menar inte att ersätta körprovet med ett ridprov, utan att det kunde finnas som ett frivilligt.

Men hur är det med halvbloden. Skulle jag korsningsavla skulle jag vilja fått fatt på en kraftigt byggt halvblod som visat fint resultat på motsvarande körprov.

 

[Mearas]

Men hur är det med halvbloden. Skulle jag korsningsavla skulle jag vilja fått fatt på en kraftigt byggt halvblod som visat fint resultat på motsvarande körprov.

Det finns faktiskt redan! På sommarpremieringarna kan du anmäla dig till Frivilligt ridprov även med din nordsvensk. Men det berättigar inte till stamboksföring!

 

[Mearas]

Visst skulle det väl gå att rida ett varv med - är de vettigt inkörda så borde detoftast inte vara något problem, vore vettigt att gå en bana med och visa de var hanterbara för hand med förutom i själva visningsmomentet. Poäng är poäng, en bedömning och inget annat. Skulle vara intressant - tänker på hingsten som hoppade och stojjade åt alla håll men tjejen som skulle köra gjorde ingen notis om det utan satte hästen isskacklarna och visade en körning som få når upp till, fullt trygg med att det skulle gå bra. Lugnt fint, på mjuk och fin hand. På köringen måste den hästen haft mycket rutin! Men att hålla sig på sina fyra hovar bland okända hingstar när han inte var förspänd var lite besvärligare. I mitt tycke bästa körprestationen jag sett på grevagården, nog tror jag den hade klarat av ett ridprov lika snyggt och prydligt.

Frågan är vad prestationen säger om hästen ur ett avelsperspektiv? Att det är en stabil häst? Att den är trevlig och hanterbar eller att den fått en jäkligt bra grundutbildning i körning och har en skicklig kusk? Själv vill jag använda hingstar som kan bete sig i första hand. Som inte river boxarna pga stress och som fungerar och kan hanteras av vanliga personer i vanliga miljöer. Ett bra körprov är en bonus! Det finns dessutom nordsvenskar som efter ett par träningar är helt trygga med skaklar och körning, riktigt miljöstarka, passar perfekt till gemene man som vill köra. Men de är oftast inte så spektakulära och de är knappast dem som får höga poäng på Grevagården. Så vi verkar inte sträva efter de lugna trygga stabila hästarna när det gäller hingstarna iaf.

 

[ptr]

Det finns faktiskt redan! På sommarpremieringarna kan du anmäla dig till Frivilligt ridprov även med din nordsvensk. Men det berättigar inte till stamboksföring!

Se där - Går det att lätt att få reda på var dessa utförs? Jag har då aldrig lyckats se detta på annat än där det endast varit ardenner och nordsvensk, så det kunde vara värt att åka och titta på! Men FKP är såpass enkel - borde vara körbarhetsintygsnivå eller liknande om det skulle vara intressant på riktigt.

 

[Lavinia]

Om jag jämför de bruks jag känner med de araber jag känner så är araberna betydligt coolare och lättare att ha att göra med.

Skulle man få det sämsta ur bruksen som jag träffat skulle det bli envisa, heta, men ändå sega hästar som är rädda för sin egen skugga. Ingen gas, ingen broms, ingen vilja att varken lyssna eller jobba... Korsade man det med nåt som gärna jobbar och vill vara till lags kan det ju bli hur bra som helst. :-)

Jag förstår dock vad du menar med att inte korsa bruks med andra raser - jag ser också gärna att nsv finns kvar, älskar dom som dom är. Vill man nödvändigt ha nåt annat är det bättre att köpa det - så slipper man vänta i flera år för att få veta om aveln lyckades.

/L

Okej då, "hetsighet" kanske inte var rätt ord, men "högt blod", viss nerv, eller vad jag ska kalla det?
Det kan ju liksom bli ganska kajko i huvudet på hästen, när väldigt olika egenskaper krockar med varandra...

 

[Mearas]

Se där - Går det att lätt att få reda på var dessa utförs? Jag har då aldrig lyckats se detta på annat än där det endast varit ardenner och nordsvensk, så det kunde vara värt att åka och titta på! Men FKP är såpass enkel - borde vara körbarhetsintygsnivå eller liknande om det skulle vara intressant på riktigt.

Det kan göras på alla premieringar som arrangeras av SH. Det ska motsvara frivilligt körprov och man ska visa alla gångarter i båda varven och typ halt. Väldigt basic.

 

[ptr]

Det kan göras på alla premieringar som arrangeras av SH. Det ska motsvara frivilligt körprov och man ska visa alla gångarter i båda varven och typ halt. Väldigt basic.

Nja - när jag gjorde det med nsv ungvallacken var det sätta för och köra ett par var på ena hållet och vända genom volten ett par gånger samt köra nåt var på andra hållet och sen ta dän. Lagom svårt för nyinkörd treåring med husse som var ovan att visa häst, men säger mer om man lyckats med inkörningen än om hur fantastisk (husses egna åsikt) hästen var och är.

 

[Mearas]

Nja - när jag gjorde det med nsv ungvallacken var det sätta för och köra ett par var på ena hållet och vända genom volten ett par gånger samt köra nåt var på andra hållet och sen ta dän. Lagom svårt för nyinkörd treåring med husse som var ovan att visa häst, men säger mer om man lyckats med inkörningen än om hur fantastisk (husses egna åsikt) hästen var och är.

Ja, alltså jag tycker heller inte det är jämförbart, med det är iaf motsvarigheten. (Körprovet utförs bara i skritt dock, så att ingen tror ngt annat)

 

[ptr]

Frågan är vad prestationen säger om hästen ur ett avelsperspektiv? Att det är en stabil häst? Att den är trevlig och hanterbar eller att den fått en jäkligt bra grundutbildning i körning och har en skicklig kusk? Själv vill jag använda hingstar som kan bete sig i första hand. Som inte river boxarna pga stress och som fungerar och kan hanteras av vanliga personer i vanliga miljöer. Ett bra körprov är en bonus! Det finns dessutom nordsvenskar som efter ett par träningar är helt trygga med skaklar och körning, riktigt miljöstarka, passar perfekt till gemene man som vill köra. Men de är oftast inte så spektakulära och de är knappast dem som får höga poäng på Grevagården. Så vi verkar inte sträva efter de lugna trygga stabila hästarna när det gäller hingstarna iaf.

Här fick du fram några riktigt bra poänger!

 

[Lavinia]

Inte riktigt relaterat men jag gillar verkligen dina inlägg i den här diskussionen.
Sakliga, intressanta, eftertänksamma, utan att trampa på tår :-).

/L

Ja, alltså jag tycker heller inte det är jämförbart, med det är iaf motsvarigheten. (Körprovet utförs bara i skritt dock, så att ingen tror ngt annat)

 

[SiZo]

Okej då, "hetsighet" kanske inte var rätt ord, men "högt blod", viss nerv, eller vad jag ska kalla det?
Det kan ju liksom bli ganska kajko i huvudet på hästen, när väldigt olika egenskaper krockar med varandra...

Jag tror att det är du som har dålig koll på arabhästen.

Araben är en brukshäst, avlad för att fungera i krig och på långritter i tusentals år. För hetsiga hästar dog eftersom de inte kunde kunde sova i tälten med övriga familjen.

Som jämförelse, mamman till min arabhingst kördes in på 3 dagar. Det fanns liksom inte mer att träna på då. Helt orädd för allt. Då 2 år gammal.

När jag miljötränade så kämpade jag för att hitta saker som hon reagerade på. När jag provade att sätta ut eldfontäner som hon sedan fick gå över, utan att ens vrida på öronen, så gav jag upp med att hitta saker att träna på.

Det är hur hon var, och min hingst nedärver hennes temperament jättestarkt.

Så nej, jag vet inte vad du menar.

 

[Mearas]

Inte riktigt relaterat men jag gillar verkligen dina inlägg i den här diskussionen.
Sakliga, intressanta, eftertänksamma, utan att trampa på tår :-).

/L

Tack! Det var snällt sagt

 

[skogaliten]

Jag tror att det är du som har dålig koll på arabhästen.

Araben är en brukshäst, avlad för att fungera i krig och på långritter i tusentals år. För hetsiga hästar dog eftersom de inte kunde kunde sova i tälten med övriga familjen.

Som jämförelse, mamman till min arabhingst kördes in på 3 dagar. Det fanns liksom inte mer att träna på då. Helt orädd för allt. Då 2 år gammal.

När jag miljötränade så kämpade jag för att hitta saker som hon reagerade på. När jag provade att sätta ut eldfontäner som hon sedan fick gå över, utan att ens vrida på öronen, så gav jag upp med att hitta saker att träna på.

Det är hur hon var, och min hingst nedärver hennes temperament jättestarkt.

Så nej, jag vet inte vad du menar.

Så bra att du har en häst med ett så fantastiskt temperament!

Klart jag har dålig koll på Arabhästar/Arabhästavel! Det går ju inte att ha koll på allt. Jag har väl i stort sett bara uppfattat att det finns lite olika undervarianter, typ polska araber, och diverse varianter av orientaliska araber.
Jag antar att du har lika dålig koll på NSV, som jag har på arab.

Men jag har haft 4 st araber inhyrda tidigare, och en familjemedlem äger en arab.

De hästarna har/hade, ett annat sorts temperament än NSV i gemen, jag har ju kunna se båda sorterna hemma. Det här är inget vare sig negativt eller positivt, utan helt enkelt olika. De var/är också sinsemellan olika, precis som det brukar vara med hästar, alla är inte likadana, men både NSV och Araber, har något slags grunddrag som är mer lika.

Fastna nu inte på ordet "hetsig", utan kalla det för "nerv", eller "stark uppmärksamhet", "temperament", "högt blod" eller något annat, jag har ju försökt att förklara att "hetsig" nog inte var det bästa ordet...
Den fantastiska utstrålning som en Arab visar när den vill visa upp sig, ser man aldrig hos en NSV t.ex.

Varje hästras som finns framavlad, är avlad med något slags huvudsyfte, det ger bruksegenskaper av något slag. Som utmärkta kavallerihästar, som dragdjur för tunga lass, som ultimata hopp- eller dressyrhästar, eller något annat.
Alla dessa raser har historiskt fyllt ett behov som vi människor haft, vissa raser har sedan antalet nyttodjur har minskat, vidareutvecklats åt något nytt håll, inget konstigt med det.

De hästraser som finns idag, har förhoppningsvis en framtid, och ett berättigande, men de är olika.
Precis som hundraser är olika, eller som koraser är olika.

Det är väl toppen att just din hingst nedärver ett så coolt temperament, men det betyder väl inte att alla araber har och nedärver ett likadant temperament i alla kombinationer, eller i alla sorters korsningar?
Alla NSV är ju inte heller identiska...

 

[SiZo]

Så bra att du har en häst med ett så fantastiskt temperament!

Klart jag har dålig koll på Arabhästar/Arabhästavel! Det går ju inte att ha koll på allt. Jag har väl i stort sett bara uppfattat att det finns lite olika undervarianter, typ polska araber, och diverse varianter av orientaliska araber.
Jag antar att du har lika dålig koll på NSV, som jag har på arab.

Men jag har haft 4 st araber inhyrda tidigare, och en familjemedlem äger en arab.

De hästarna har/hade, ett annat sorts temperament än NSV i gemen, jag har ju kunna se båda sorterna hemma. Det här är inget vare sig negativt eller positivt, utan helt enkelt olika. De var/är också sinsemellan olika, precis som det brukar vara med hästar, alla är inte likadana, men både NSV och Araber, har något slags grunddrag som är mer lika.

Fastna nu inte på ordet "hetsig", utan kalla det för "nerv", eller "stark uppmärksamhet", "temperament", "högt blod" eller något annat, jag har ju försökt att förklara att "hetsig" nog inte var det bästa ordet...
Den fantastiska utstrålning som en Arab visar när den vill visa upp sig, ser man aldrig hos en NSV t.ex.

Varje hästras som finns framavlad, är avlad med något slags huvudsyfte, det ger bruksegenskaper av något slag. Som utmärkta kavallerihästar, som dragdjur för tunga lass, som ultimata hopp- eller dressyrhästar, eller något annat.
Alla dessa raser har historiskt fyllt ett behov som vi människor haft, vissa raser har sedan antalet nyttodjur har minskat, vidareutvecklats åt något nytt håll, inget konstigt med det.

De hästraser som finns idag, har förhoppningsvis en framtid, och ett berättigande, men de är olika.
Precis som hundraser är olika, eller som koraser är olika.

Det är väl toppen att just din hingst nedärver ett så coolt temperament, men det betyder väl inte att alla araber har och nedärver ett likadant temperament i alla kombinationer, eller i alla sorters korsningar?
Alla NSV är ju inte heller identiska...

Nej men de flesta araber jag har träffat är väldigt coola. Mkt coolare än de nordsvenskar jag har träffat
Jag har en i stallet som stämmer in på det du beskriver. Hennes moderslinje är känd för att ge sådana hästar. För mig är hon en dålig representant för rasen. Hon är dock lättlastad, lätt att ha med på nya platser och är väldigt följsam, trots att hon aldrig har övat på det. Jag fick ett infall och bara gjorde för några veckor sedan, lastade själv, åkte själv, lastade av. På med tömkörningsgjord, in i ridhuset... Hon har aldrig gjort något liknande. Enda gången hon har åkt släp innan var när min mor köpte henne. Och hon klarade allt med bravur. Dock är hon mkt vaken, vaksam och "på" konstant. Jag gillar det inte och vill inte ha sådana hästar. Men sånt är ju en smaksak helt klart.

För mig känns det som att det är en sådan häst du beskriver, och visst finns sådana araber. Men för mig är det inte en bra arab. En tydlig av och på knapp är ett måste om du frågar mig.

 

[Mia_R]

Nej men de flesta araber jag har träffat är väldigt coola. Mkt coolare än de nordsvenskar jag har träffat
Jag har en i stallet som stämmer in på det du beskriver. Hennes moderslinje är känd för att ge sådana hästar. För mig är hon en dålig representant för rasen. Hon är dock lättlastad, lätt att ha med på nya platser och är väldigt följsam, trots att hon aldrig har övat på det. Jag fick ett infall och bara gjorde för några veckor sedan, lastade själv, åkte själv, lastade av. På med tömkörningsgjord, in i ridhuset... Hon har aldrig gjort något liknande. Enda gången hon har åkt släp innan var när min mor köpte henne. Och hon klarade allt med bravur. Dock är hon mkt vaken, vaksam och "på" konstant. Jag gillar det inte och vill inte ha sådana hästar. Men sånt är ju en smaksak helt klart.

För mig känns det som att det är en sådan häst du beskriver, och visst finns sådana araber. Men för mig är det inte en bra arab. En tydlig av och på knapp är ett måste om du frågar mig.

Min erfarenhet är annars tvärt emot din, jag har aldrig träffat en arab som jag gillat, men jag förstår ju att det självklart finns trevliga araber även om de aldrig kommit i min väg.

 

[ptr]

Min erfarenhet är annars tvärt emot din, jag har aldrig träffat en arab som jag gillat, men jag förstår ju att det självklart finns trevliga araber även om de aldrig kommit i min väg.

Ja tänk om araber har jag råkat ut för att få förutfattade meningar! Helkola hästar när de hanterats bra och extremt mycket och på andra änden riktigt sprättiga saker utan stubin alls. De förstnämnda har där varit distansryttare inblandade som tärnat nog så många timmar i veckan och de senare mattar som mest vart intresserade av hoppning och trääänat och jobbat hästarna sååå mycket både på helgens träning och skrittat mitt i veckan.
Nu råkar man ju haft häst några år och inser rent intelektuellt att mina förutfattade meningar har inte ett skvatt att göra med arabhästarna - dessutom råkar det vara rätt applicerbart på de flesta raser. Och som det inte var nog så handlar det givetvis om ytterligheterna för det är de man lägger märke till och kommer ihåg!

 

[SiZo]

Min erfarenhet är annars tvärt emot din, jag har aldrig träffat en arab som jag gillat, men jag förstår ju att det självklart finns trevliga araber även om de aldrig kommit i min väg.

Skulle du ha vägarna förbi Linköping/vikingstad så är du välkommen att komma o kika om du vill! Jag slår gärna hål på myter. Numera kan jag ju även visa hur jag tycker att araberna inte ska vara, tack vare stoet jag nämnde tidigare

Ja tänk om araber har jag råkat ut för att få förutfattade meningar! Helkola hästar när de hanterats bra och extremt mycket och på andra änden riktigt sprättiga saker utan stubin alls. De förstnämnda har där varit distansryttare inblandade som tärnat nog så många timmar i veckan och de senare mattar som mest vart intresserade av hoppning och trääänat och jobbat hästarna sååå mycket både på helgens träning och skrittat mitt i veckan.
Nu råkar man ju haft häst några år och inser rent intelektuellt att mina förutfattade meningar har inte ett skvatt att göra med arabhästarna - dessutom råkar det vara rätt applicerbart på de flesta raser. Och som det inte var nog så handlar det givetvis om ytterligheterna för det är de man lägger märke till och kommer ihåg!

Jo men precis, så är det ju. Men är man själv nervig så skulle jag inte rekommendera arab. De är ofta känsliga för ryttarens sinnesstämning, och det kräver ju sin människa såklart.

Jag vet en arab jag sålde, helt orädd, galopperade fram överallt, känd som okänd mark, tittade aldrig på något. 6 månader senare så hörde nya ägaren av sig, hon kunde inte rida ut för hästen var rädd för ALLT Hon kom inte ens framåt överhuvudtaget.

Men det måste ju ha varit mitt fel såklart. Att hon var här och provred 3 ggr, varav 2 ute och då inte hade några problem, reflekterade hon inte över