Att kämpa för jämställdhet

[Jenka]

Med risk för att det här blir den mest förvirrade trådstarten någonsin...

Jag tycker att trådar om jämställdhet och rutiner i hemmet ofta hamnar i att antingen är mannen en idiot som tycker kvinnan ska göra allt och hon blir uppmuntrad att avsluta förhållandet, och/eller en massa svar ang hur extremt jämställda andra är i sina egna förhållanden. Men jag antar att vi är många med vettiga grundförhållanden där man ändå stöter på svårigheter som leder till ojämn arbets-/ansvarsfördelning, halkar in i klassiska könsroller osv.
Vad stöter ni på för svårigheter? Någon med ett bra system för hushållssysslor? Någon som lyckas slutat projektleda trots sån personlighet?

 

[starcraft]

Jag vägrar vara projektledare i hemmet även om det ligger naturligt för mig. Det innebär dock att väldigt mycket rinner ut i sanden. Vi är relativt jämnställda, men det går tydligen inte att komma undan att det blir jag som städar mer. Jag försöker inte göra det, men någonstans vinner ju mitt välbefinnande av ett städat hem över att se till att inte göra mer.

 

[Klonim]

Jag vägrar vara projektledare i hemmet även om det ligger naturligt för mig. Det innebär dock att väldigt mycket rinner ut i sanden. Vi är relativt jämnställda, men det går tydligen inte att komma undan att det blir jag som städar mer. Jag försöker inte göra det, men någonstans vinner ju mitt välbefinnande av ett städat hem över att se till att inte göra mer.

Ja, man får se till att göra arbetet själv om man har högre krav än sin partner.

Annars så tycker jag att jämställdhet lätt går till överdrift. Vad spelar det för roll vem som gör vad så länge båda trivs?

 

[MiniLi]

Jag är född som en jävla projektledare och kämpar jättemycket med det hemma. Det är verkligen jättesvårt..
Sen kämpar jag massor med invankade normer. Vi har generellt ett bra upplägg där vi gör saker tillsammans, men ibland behöver man göra annorlunda.
Tex så känns det självklart för mig att jag lagar mat själv om sambon ligger sjuk, men om det är motsatt så kryper det dåliga samvetet fram. Det där är ju bara normer som sitter hårt så jag försöker jobba med tankarna..

Men saker som verkligen underlättar hemma hos oss:
- Vi har en fast rutin där vi storhandlar tilsammans en fast dag i veckan.
- Vi har en överenskommelse om att vi alltid, sålångt det går, lagar mat tillsammans.
- Vi har en överenskommelse om att vi städar tillsammans

Min sambo vet om att jag avskyr att utföra hushållsarbete ensam och att det är lite av en principsak för mig. Jag är glad över att han respekterar det och att det här aldrig ens har varit uppe till diskussion..

Vi pratar en del om projektandet men det är desto svårare. Han är en mjuk och försiktig personlighet som tenderar att skjuta på saker, och jag är en jävla projektledartornado om jag tillåts härja fritt.. Det här är det som bekymrar mig mest ur jämställdhetssynpunkt. Men vi kämpar på och det går sakta men säkert framåt

 

[MiniLi]

Annars så tycker jag att jämställdhet lätt går till överdrift. Vad spelar det för roll vem som gör vad så länge båda trivs?

Om det är din åsikt då kanske du ska lämna den här tråden eftersom den faktiskt handlar om jämställdhet och om människor som visst tycker att det är viktigt med vem som gör vad.
Det vore ju trevligt om tråden får handla om just hur man kan gynna en jämställd relation. Vi behöver inte fler trådar som spårar ut kring varför det ens skulle vara betydelsefullt

 

[MiniLi]

Jag vägrar vara projektledare i hemmet även om det ligger naturligt för mig. Det innebär dock att väldigt mycket rinner ut i sanden. Vi är relativt jämnställda, men det går tydligen inte att komma undan att det blir jag som städar mer. Jag försöker inte göra det, men någonstans vinner ju mitt välbefinnande av ett städat hem över att se till att inte göra mer.

Jag tror det kan vara meningsfullt att försöka skilja på basala hushållsaktiviteter (som städning) och projektledningen.
Det kanske kan hjälpa att plcka ut städningen och behandla den som ett eget bekymmer?

 

[Lazy Lady]

Visst kan man halka in i könsroller periodvis. Men så länge man är medveten om det så tycker jag inte det är någon fara att det blir så i perioder.
Vi pratar igenom våra planer morgon eller kväll (vilket som passar för dagen) sen skriver vi upp allt som ska göras på en whiteboard på kylen, sen får man göra det som faller sej. Skit i vem som gör vad bara det utförs.
Städning och hushållsarbete blir på samma vis, man tar det när det passar och ibland passar det maken och ibland passar det mej. Nu som höggravid blir det dock oftast att mannen tar det som är tungt och bökigt med en mage i vägen, men det är ju ett övergående tillstånd.

Tillägg:
Båda påminner varandra om det blir för uppdelat, det förenklar en hel del.

 

[BernT]

Min sambo gör typ allt. Men jag har haft en sjukt intensiv sommar där jag i princip jobbat dygnet runt. Vi pratade om det häromdagen att han vill att jag ska göra mer, eftersom han gör allt. Ingen av oss projektleder, det behövs inte. Vi vet ju båda hur ett hem ska skötas.

I perioder där han jobbar mest gör jag lite mer, och nu när jag jobbat så extremt mycket gör han mest. Dock har jag aldrig tagit upp det/klagat när jag gjort mest utan sett det som naturligt just där och då pga arbete. Min sambo däremot tog ju upp det, vilket jag kan tycka är fånigt eftersom han vet varför jag gör typ noll hemma. Men min sambo städar, handlar (mathem) och tvättar oftast. Jag tar hand om bilen, fixar alla kläder mm till dottern (intresse så inget betungande) och lagar mat ibland. Plockar gör jag också en del så nu är sambon nöjd med min insats, kan förstå hur han kände för jag har inte rört varken diskmaskin eller tvättmaskin sen typ maj.

 

[starcraft]

Ja, man får se till att göra arbetet själv om man har högre krav än sin partner.

Annars så tycker jag att jämställdhet lätt går till överdrift. Vad spelar det för roll vem som gör vad så länge båda trivs?

För att man kanske inte trivs? Jag hatar att städa, men gillar ett städat hem, så jag gör det. Men faktum är att två människor stökar till det mer än en och om jag är den som städar 9/10 gånger är det inte så kul. Jag löper absolut att om jag har högre krav så får jag fixa mer, men idag är fördelningen ändå skev för så höga krav har jag inte.

Jag tror det kan vara meningsfullt att försöka skilja på basala hushållsaktiviteter (som städning) och projektledningen.
Det kanske kan hjälpa att plcka ut städningen och behandla den som ett eget bekymmer?

När jag syftade på projektledning så var det primärt i andra syften än att projektleda städningen, även om jag vägrar göra det också. Så för mig är det två separata problem.

Däremot hade jag gärna haft ert upplägg att i stor utsträckning göra städningen tillsammans.

 

[MiniLi]

När jag syftade på projektledning så var det primärt i andra syften än att projektleda städningen, även om jag vägrar göra det också. Så för mig är det två separata problem.

Däremot hade jag gärna haft ert upplägg att i stor utsträckning göra städningen tillsammans.

Ah okej, jag förstår!

Ja det är jätteskönt när överenskommelsen finns där och man vet att vi SKA göra det tråkiga tillsammans. Inga diskussioner, inga bråk utan man prioriterar den gemensamma överenskommelsen och snarare frågar om man enstaka gånger behöver bryta den.

Vi har ändå lite olika tankar om när man tex behöver städa. Jag vill tex att det ska vara städat innan man bjuder hem folk medan han egentligen tycker att det är onödigt att städa bara för att hans mamma ska hit. Men den diskussionen har vi haft och nu vet båda vad som gäller.

En stor grej är väl just att komma överens och att båda sen respekterar överenskommelsen.

 

[PathOfClovers]

Hos oss är det han som är ”projektledare”. Han är mer den städade och jag den slarviga

Vi har löst det genom att rakt av dela upp sysslorna efter vad man tycker är minst tråkigt

Han städar, tvättar, diskar och går oftast ut med soporna.

Jag handlar, lagar mat och sköter om växterna.

Det funkar för oss! Han älskar att inte behöva göra ”mina” saker och jag älskar att aldrig behöva dammsuga tex ! Sen hjälps vi ju åt ibland såklart.

 

[MiniLi]

Hur definierar ni projektledaren? Vilka saker inkluderar ni i projektledningen?

Jag lägger inte in hushållsarbete alls. Möjligen att initiera hushållsarbete, tex säga till när det är dags att städa eller ta ut soporna.
Jag tänker mest på saker som:
- att hålla koll på scheman och planering
- hålla koll på att presenter köps till födelsedagar
- se till att barnens scheman går ihop
- se till att barnen har med sig rätt saker till skolan
- påminna om aktiviteter
- ta tag i olika projekt eller generellt vara ”arbetsledare” i hemmet
Osv.

Tror det är viktigt att definiera och kartlägga. Då blir det ju lättare att göra om fördelningen när man kan prata om konkreta beteenden.

 

[AraSlei]

Vi veckohandlar tillsammans, innan vi bestämde oss för att göra så var det alltid sambon som handlade och han tycker det är lika tråkigt som jag
Vi bestämmer veckans maträtter varannan gång, och den som bestämt maten har huvudansvar för att den blir lagad.
Städning brukar vi hjälpas åt med och göra tillsammans, alternativt att vi turas om ifall någon av oss har det körigt på helgerna just då. Vi har båda hobbies där helgerna ofta är fullbokade, och vi vägrar att städa på vardagar, så hade vi inte haft vår robotdammsugare hade det nog varit kaos här hemma
Jag upplever att dammsugaren hjälper oss mycket, annars hade vi fått städa mycket mer och då hade det säkert kunnat vara något som är lätt att tjafsa om.
Typiska saker som vi lätt fastnar i är att sambon oftast gör allt snickeri och mek med bilar, främst eftersom han är snickare och hobbymekaniker. Jag gör enklare grejer som att sätta upp gardinstänger, måla, sätta upp hyllor, fylla på spolarvätska/olja/städa bilen osv, medan han får göra de tyngre sakerna.
När det gäller presenter och kalas så fixar sambon sin sidas presenter, och jag min sidas. Vi har det delvis så av ekonomiska skäl också, eftersom hans familj är så väldigt mycket större än min.
Vi har gemensam kalender på telefonerna, där vi lägger in alla aktiviteter, både det vi ska göra själva och gemensamma. Sedan är det upp till var och en att hålla ordning på det

Jag tycker att vi lever rätt jämställt nu, men vi har inga barn och jag tror att vi kommer få kämpa mycket mera då för att fortsätta i samma anda.

 

[Diabetikern]

Vi lever väldigt jämnställt dock hamnar vi väl rätt ofta i vissa könsroller.

Vi renoverar väldigt mycket här hemma och ja jag har tummen lite mitt i handen när det kommer till zrenovering mm där har min sambo mer kunskap och erfarenhet så han tar de tunga bitarna såsom lägga tak, gräva för avloppet och medans han gör det sköter ja mer hushållet såsom tvätt, städning ja markservicen. Har självklart gjort massor på huset också och han har städat medans jag målat t.ex

Matlagningen, handling mm delar vi på. Han har sina barn varannan vecka så då är det han som får planera maten och handlingen.

Vi hjälps åt med de tråkiga bitarna och tar lika mycket ansvar för allt.

Jag kan dock vara den som är den drivande på att göra saker hemma. Min sambo är allt annat än lat men behöver ibland lite hjälp med planeringen på hur vi ska göra saker.

Jag upplever i alla fall vårat förhållande som väldigt jämnställt och där vi hjälps åt.

Visst sen kan jag få värsta utbrotten på att komma hem efter att ha varit borta en vecka och börja plocka undan efter 2 tonåringar och deras pappa. Då får de veta att de lever och ut och städa. Jag är långt ifrån pedant men ordning och reda och rent vill jag ha. Hatar att behöva plocka undan/diska för att ställa mig och laga mat t.ex vilket inte bekommer in sambo alls. Detta ser jag dock inte som någon jämnställdhetsfråga utan mer olika nivåer på när man anser man städat undan

 

[lady_vip]

Detta är en av mina hjärtefrågor

Jag skulle säga att kvinnan i förhållandet oftast är projektledare, oavsett jämnställdhet i övrigt. De kvinnor som inte är det är slöa, oförmögna, lata etc (enligt normer).
Jag jobbar inom skolan och det syns väldigt tydligt där också, som ni alla säkert vet tar flickor ansvar långt tidigare än killar. Oavsett om det är att ställa sin kaffekopp i diskmaskinen eller komma ihåg ett viktigt papper.

Om min sambo glömmer köpa födelsedagspresent till sin mamma så får han ha glömt det, jag tänker inte göra det. Vi kan däremot gärna prata om vad som kan vara en bra present.
Annars har vi delat upp hushållssysslor ganska väl beroende på vad som är minst trist för den enskilda. Ingen av oss är överdrivet intresserad av ett hem från ett inredningsmagasin ändå.

 

[Singoalla]

Vad stöter ni på för svårigheter? Någon med ett bra system för hushållssysslor? Någon som lyckas slutat projektleda trots sån personlighet?

Jag har utbildat mig till projektledare och nu arbetat som det i många år, så att det spiller över på hemmet faller naturligt för mig MEN jag börjar nu inse att jag släpper på det av två anledningar:

1. Han tar tag i saker innan jag hinner det
2. Han har ofta bättre idéer/smak än mig så jag lutar mig gärna tillbaka och ser vad som sker

Sedan är jag en städoman och kommer alltid att vara. Att jag går och plockar mer än vad han gör spelar ingen roll, det jämnar ut sig på resten. (Säger jag nu, vi är inte fullt ut sambos ännu så vi får väl se )

Mitt bästa tips för jämställdhet om man upplever att man inte har det är nog att prata om det. Inte med en "Du gör aldrig/jag gör alltid" ton men förklara varför det inte räcker med att hen gör det man ber hen om utan prata om hela projekledarrollen och varför den sätter så stor press osv. Några bekanta till mig vet jag också har delat upp sysslorna hemma i form av att dammsugning är alltid hans ansvarsområde, tvätt är hennes, vattna blommor är hans osv. Då behöver man inte fundera så mycket på vem som gör vad och vem som tvättade sist, utan sköter de sysslor som är ens egna och kan släppa resten(ish).

 

[Jenka]

Hur definierar ni projektledaren? Vilka saker inkluderar ni i projektledningen?

Jag lägger inte in hushållsarbete alls. Möjligen att initiera hushållsarbete, tex säga till när det är dags att städa eller ta ut soporna.
Jag tänker mest på saker som:
- att hålla koll på scheman och planering
- hålla koll på att presenter köps till födelsedagar
- se till att barnens scheman går ihop
- se till att barnen har med sig rätt saker till skolan
- påminna om aktiviteter
- ta tag i olika projekt eller generellt vara ”arbetsledare” i hemmet
Osv.

Tror det är viktigt att definiera och kartlägga. Då blir det ju lättare att göra om fördelningen när man kan prata om konkreta beteenden.

Jag har liknande syn på projektledning. Hålla koll på datum, klädinköp till barnen och veta när det behövs, ställa i dagiskö (inkl ta upp diskussionen flera gånger), presenter osv osv.
Att det delvis är ett personlighetsdrag och jag är mer intresserad av kläder försvårar det. Det är allt sammantaget som kan störa mig, ihop med att ingen av oss är oorganiserade på jobbet tex.

 

[Jenka]

Appropå personlighet irriterar det mig att allt mer börjat lägga märke till att jag oftare roddar med barnen samtidigt som jag gör hushållsarbete/inköp etc och att jag har lättare att stressa upp mig över att ha flera saker som ska fixas trots att jag blir avbruten. Det ligger ju inte enbart på sambon att lösa (men bra att han är medveten om det) och inte är syftet att han ska stressa mer heller.

 

[escodobe]

Städning, matlagning och sådant är inga problem. Det delar vi på och har aldrig grälat om. Problemet är tex semestrar, Alla slags förändringar och sådant. Där är jag projektledare och vi hade ett allvarligt samtal om detta för ett par veckor sedan.

Det är ju lite dubbelhet i det med, så länge jag planerar och bestämmer så blir det ju som jag vill...

 

[Jenka]

Det som varit lättast för oss är strikt uppdelning, tex att vi bestämt att diska och laga mat varannan dag. Skulle behöva få in det i fler uppgifter men de där behovet varierar är svårare.

Ett annat tips jag läste som jag är sugen på att testa är att ha ansvarsområden för tex två veckor i taget. Att en alltid har ansvar för tvätt och den andra dammsugning (tex) tycker jag lätt blir ojämnt ändå.

Att vara överrens om att göra lika mycket är ju lätt, men svårare att få till i praktiken med personlighet, olika syn på hur saker behöver göras/vara osv.