Asylsökande med dubbla identiteteter

Posta ny tråd
Status
Stängd för vidare inlägg.
Alexandra_W skrev:
Fast utan att göra identiteten sannolik får de inget AT-UND. Det finns flera sätt än pass att göra identitet sannolik, men Skatteverket har (ska ha) samma krav på dem. Och en asylsökande SKA HA ett LMA-kort. Dvs SKV kan enkelt begära att få se det. Och använda den identiteten.

Så när det gäller asylsökande så är det liksom inga problem.

Oegentligheter kan alltid ske. Men i tråden framförs rena antaganden som grundas på att MIG och SKV nöjer sig med att nån säger de heter Nisse och ge den personen bidrag och samordningsnummer, och sen när Nisse kommer och säger att han heter Kurt får han nya bidrag och ett till samordningsnummer. Och så fungerar det inte om folk sköter sitt jobb.

Så endera pratar folk om andra än asylsökande eller så har de ingen insikt alls i vad som faktiskt krävs.

Om någon kommer helt utan papper och söker asyl så reggar MIG uppgifterna som anges, i brist på annat. Men den personen får inte undantag från kravet att ha arbetstillstånd. Och har ingen anledning att ha något med SKV att göra. Personen får heller inga bidrag från någon annan än MIG.

Så jag önskar fortfarande att någon istället för att bara påstå saker skulle ta och svara på VAD för bidrag som av en asylsökande kan tas ut dubbelt och hur.
Klicka för att se mer...
Skatteverket har ju faktiskt redovisat lite sådana exempel, så eftersom du väljer att inte läsa medskickade länkar så får du själv titta.
 
Om man bortser från namn utan använder fingeravtryck och eller dna som ID bärare då försvinner möjligheten att ha flera identiteter vid kontakter med myndigheter. Fingeravtrycksläsare som används under kontroll gör fusk i stort sett omöjligt. Kör man sedan avtrycket mot de register som samkörs får myndigheten de fakta de behöver för att göra en korrekt bedömning.

Det finns de ensamkommande som får extra bidrag för att de just är ensamma. dvs föräldrarna är borta. Det är ok. Men samtidigt när pengarna kvitteras ut så ska rätten till anhöriginvandring blockeras permanent.
 
Oldie skrev:
Vad menar du?? Det är såklart inte samma identitet så hur i herrans namn menar du att du skulle få reda på att Achmed, Kjell, Kalle och Mahmod är samma person????Alltså för att du ska fatta. Dom är inte skrivna på samma adress utan alla på olika.
http://www.expressen.se/nyheter/gatorna-kring-rakhmat-akilovs-tre-identiteter/
Klicka för att se mer...
Nu var det ett svar på att 20 andra också var skrivna på samma adress. Kolla gärna vad jag svarar på innan du börjar härja. Jag fattar hur det funkar med att ha flera olika identiteter, tack så mycket.
 
Anders skrev:
En reflektion över den verklighet du och @MJLee skriver: Den enda lösningen tycks vara att helt stänga gränsen för asylsökanden och införa att alla ansökningar skall göras på främmande mark (ambassader tex.). Jag kan inte se att alternativet att låta det ni beskriver fortsätta är en möjlighet. Att låta parallellsamhällen växa upp utan någon kontroll över vem som är här skulle på sikt t.o.m. kunna äventyra Sveriges säkerhet. Inte bara på sikt förresten, terrorattentatet i Stockholm visar att vi redan är där.
Klicka för att se mer...

Varit borta och därför sen på bollen.

Förenta Nationernas Allmänna Förklaring om Mänskliga Rättigheter (dvs själva grunden till FN)

Artikel 14
1. Var och en har rätt att i andra länder söka och åtnjuta asyl från förföljelse.

Genevékontionen 1951, även kallad flyktingkonventionen som reglerar flyktingars rätt att ansöka om asyl och definierar vad en flykting är.

Europakonventionen

Barnkonventionen

Samtliga konventioner har Sverige ratificerat. Vill man därför bryta mot dem, blir det svårt för Sverige att fortfarande vara medlem i FN och i EU. Iofs med stängda gränser blir det omöjligt för Sverige att fortfarande vara EU medlem utan får göra sin egen Svexit. Idag är det förbjudet att ansöka om asyl på svensk ambassad utan det måste göras inom Sveriges gränser https://www.migrationsverket.se/Pri...-i-Sverige/Att-ansoka-om-asyl/Asylregler.html möjligtvis kommer någon ihåg uppståndelsen runt de sk Afghantolkarna som vägrades ansöka om asyl på Sveriges ambassad i Afghanistan trots att svenska myndigheter erkände att de alla skulle löpa mycket allvarlig risk pga sitt samarbete med Sverige. Deras enda möjlighet var att illegalt ta sig till Sverige där de med största sannolikhet skulle beviljats asyl och antagligen flyktingstatus. Tom ÖB blandade sig i och ansåg att det skulle göras ett undantag. Antagligen det lättaste att ändra eftersom man då bara behöver ändra stora delar av Utlänningslagen.

Sveriges i särklass största handelspartner är EU, SCB beräknar att ca 75% av Sveriges handel är inom Europa. Vid återinförandet av tullar/passkontroll och utträde ur EU kommer svenska varor och tjänster att bli dyrare och mer komplicerade för både export och import. För individen i Sverige betyder det dyrare varor och brist på arbetskraft inom ffa byggindustrin som idag redan har brist på arbetskraft och till stor del förlitar sig på arbetskraft från EU. Färre asylsökande absolut men ekonomin kommer att stagnera. Vid utträde ur EU kommer den svenska kronan att återigen släppas fri och inte vara bunden vid EMU. Jag vet inte om någon kommer ihåg kronfallet 1992 när Riksbanken förtvivlat försökte stödköpa, kronan föll dramatiskt och skapade en ekonomisk och politisk kris i Sverige som det tog år att återhämta sig från.

Anders skrev:
Historien du beskriver om personen som avvikit efter ett avvisningsbeslut trots att denne inget hellre vill än att återvända till sitt hemland låter inte särskilt trolig. Varför avvika om man vill åka hem? Dessutom lär det vara mycket lättare att ta sig in i sitt eget hemland illegalt än att ta sig in i EU och Sverige, har man klarat det bör man kunna klara att åka hem också om man vill.
Klicka för att se mer...

Det har naturligtvis aldrig hänt att en person avvikit från avslag på asylansökan, under tiden hen varit avviken träffat en person med svenskt medborgarskap, tycke har uppstått och den avvikna personen därför fortast möjligt velat återvända till hemlandet från att där (det är idag förbjudet att ansöka om UAT på anknytning inom Sveriges gränser utan det måste göras via en svensk ambassad) ansöka om uppehållstillstånd på anknytning. Och att iom att person inte har resedokument/pass kommer personen inte att tillåtas lämna Sverige eftersom samtliga flygbolag vägrar personen ifråga att boka en biljett. Om personen ifråga kontrolleras när hen genomför sin transit kommer hen automatiskt att bli ett sk Dublinärende. Det är i Sverige hen ansökt om asyl och Sverige är därför ansvarig för verkställa personen, lagligt, till sitt hemland. Och det är naturligtvis lika omöjligt att personen ifråga reste in i Sverige på en falsk passhandling och att hen aldrig haft ett pass från sitt hemland och att hemlandsambassaden därför vägrar att bevilja hen ett resedokument/hemlandspass eftersom hens identitet inte kan styrkas.
 
landsbygdsbo skrev:
Om man bortser från namn utan använder fingeravtryck och eller dna som ID bärare då försvinner möjligheten att ha flera identiteter vid kontakter med myndigheter. Fingeravtrycksläsare som används under kontroll gör fusk i stort sett omöjligt. Kör man sedan avtrycket mot de register som samkörs får myndigheten de fakta de behöver för att göra en korrekt bedömning.

Det finns de ensamkommande som får extra bidrag för att de just är ensamma. dvs föräldrarna är borta. Det är ok. Men samtidigt när pengarna kvitteras ut så ska rätten till anhöriginvandring blockeras permanent.
Klicka för att se mer...

Idag är redan rätten till anhörighetsinvandring för ensamkommande inte tillåten. De sk 'ankarbarnen' existerar inte, och har inte existerat under många år. Jag förstår inte varför den myten fortfarande lever kvar. Beviljas du UAT på G (om inte den definitionen nu ändrats) vilket ensamkommande i princip alltid gör - humanitära skäl - så nej, då beviljas du aldrig anhörighetsinvanding. Möjligtvis kommer det att ändras när Sverige antar Barnkonventionen som lag eftersom den har mycket starkare skydd för återförening.

DNA/Fingeravtryck av SKV kan absolut göras men det innebär att SKV behöver tillgång till fingeravtryck/DNA för samtliga personer som beviljas bidrag. Dvs merparten av Sveriges befolkning idag (inräknat VAB och liknande). Man får väga kostnader och vinster. Hur mycket kommer ett sådant system att kosta att bygga upp, logistiken (att ansöka på nätet kommer definitivt att ryka) och naturligtvis ändra PuL. Eller är det enbart, vilket jag tycker framgår mer eller mindre implicit i tråden, att det är Abu Mohammed som ska kontrolleras och dactas och inte Anders Svensson aka Kurt Mårtensson aka Olof Persson.
 
landsbygdsbo skrev:
Om man bortser från namn utan använder fingeravtryck och eller dna som ID bärare då försvinner möjligheten att ha flera identiteter vid kontakter med myndigheter. Fingeravtrycksläsare som används under kontroll gör fusk i stort sett omöjligt. Kör man sedan avtrycket mot de register som samkörs får myndigheten de fakta de behöver för att göra en korrekt bedömning.

Det finns de ensamkommande som får extra bidrag för att de just är ensamma. dvs föräldrarna är borta. Det är ok. Men samtidigt när pengarna kvitteras ut så ska rätten till anhöriginvandring blockeras permanent.
Klicka för att se mer...
Fast de har kommit på att de som registeras som "barn" faktiskt är 18 år och äldre. Det färekommer inte i alla fall, men det finns några exempel på det! Därför skulle ett fingeravtryck eller ett dna-test ge ett definitivt svar på personens verkliga ålder.

Amateur Pethead
 
Skorpion76 skrev:
Fast de har kommit på att de som registeras som "barn" faktiskt är 18 år och äldre. Det färekommer inte i alla fall, men det finns några exempel på det! Därför skulle ett fingeravtryck eller ett dna-test ge ett definitivt svar på personens verkliga ålder.

Amateur Pethead
Klicka för att se mer...
Hm hur kan man avgöra en persons ålder genom fingeravtryck eller DNA? Det förutsätter ju att i ngt register en ålder finns registrerad, En ålder som kan verifieras.
 
MJLee skrev:
Varit borta och därför sen på bollen.

Förenta Nationernas Allmänna Förklaring om Mänskliga Rättigheter (dvs själva grunden till FN)

Artikel 14
1. Var och en har rätt att i andra länder söka och åtnjuta asyl från förföljelse.

Genevékontionen 1951, även kallad flyktingkonventionen som reglerar flyktingars rätt att ansöka om asyl och definierar vad en flykting är.

Europakonventionen

Barnkonventionen

Samtliga konventioner har Sverige ratificerat. Vill man därför bryta mot dem, blir det svårt för Sverige att fortfarande vara medlem i FN och i EU. Iofs med stängda gränser blir det omöjligt för Sverige att fortfarande vara EU medlem utan får göra sin egen Svexit. Idag är det förbjudet att ansöka om asyl på svensk ambassad utan det måste göras inom Sveriges gränser https://www.migrationsverket.se/Pri...-i-Sverige/Att-ansoka-om-asyl/Asylregler.html möjligtvis kommer någon ihåg uppståndelsen runt de sk Afghantolkarna som vägrades ansöka om asyl på Sveriges ambassad i Afghanistan trots att svenska myndigheter erkände att de alla skulle löpa mycket allvarlig risk pga sitt samarbete med Sverige. Deras enda möjlighet var att illegalt ta sig till Sverige där de med största sannolikhet skulle beviljats asyl och antagligen flyktingstatus. Tom ÖB blandade sig i och ansåg att det skulle göras ett undantag. Antagligen det lättaste att ändra eftersom man då bara behöver ändra stora delar av Utlänningslagen.

Sveriges i särklass största handelspartner är EU, SCB beräknar att ca 75% av Sveriges handel är inom Europa. Vid återinförandet av tullar/passkontroll och utträde ur EU kommer svenska varor och tjänster att bli dyrare och mer komplicerade för både export och import. För individen i Sverige betyder det dyrare varor och brist på arbetskraft inom ffa byggindustrin som idag redan har brist på arbetskraft och till stor del förlitar sig på arbetskraft från EU. Färre asylsökande absolut men ekonomin kommer att stagnera. Vid utträde ur EU kommer den svenska kronan att återigen släppas fri och inte vara bunden vid EMU. Jag vet inte om någon kommer ihåg kronfallet 1992 när Riksbanken förtvivlat försökte stödköpa, kronan föll dramatiskt och skapade en ekonomisk och politisk kris i Sverige som det tog år att återhämta sig från.



Det har naturligtvis aldrig hänt att en person avvikit från avslag på asylansökan, under tiden hen varit avviken träffat en person med svenskt medborgarskap, tycke har uppstått och den avvikna personen därför fortast möjligt velat återvända till hemlandet från att där (det är idag förbjudet att ansöka om UAT på anknytning inom Sveriges gränser utan det måste göras via en svensk ambassad) ansöka om uppehållstillstånd på anknytning. Och att iom att person inte har resedokument/pass kommer personen inte att tillåtas lämna Sverige eftersom samtliga flygbolag vägrar personen ifråga att boka en biljett. Om personen ifråga kontrolleras när hen genomför sin transit kommer hen automatiskt att bli ett sk Dublinärende. Det är i Sverige hen ansökt om asyl och Sverige är därför ansvarig för verkställa personen, lagligt, till sitt hemland. Och det är naturligtvis lika omöjligt att personen ifråga reste in i Sverige på en falsk passhandling och att hen aldrig haft ett pass från sitt hemland och att hemlandsambassaden därför vägrar att bevilja hen ett resedokument/hemlandspass eftersom hens identitet inte kan styrkas.
Klicka för att se mer...
Ja det stämmer. Men varje land har också rätten att skärskåda och avgöra om individen i fråga uppfyller kraven för asyl. Att söka asyl under förevändningen att man inte har ngr framtidsutsikter uppfyller inte dessa krav. Ekonomiska och (det kommer att bli fler) människor som flyr från miljöproblem äger idag ingen asylrätt enligt FN;s konvention om asyl
 
Skorpion76 skrev:
Fast de har kommit på att de som registeras som "barn" faktiskt är 18 år och äldre. Det färekommer inte i alla fall, men det finns några exempel på det! Därför skulle ett fingeravtryck eller ett dna-test ge ett definitivt svar på personens verkliga ålder.

Amateur Pethead
Klicka för att se mer...

Det finns överhuvudtaget inga belägg för att 'barnen' skulle ljuga om sin ålder.

I vissa fall kanske de inte vet sin exakta ålder/inte kan stärka sin ålder. Men ljuga?

Som vissa andra skrivit har några ljugit om ålder åt fel håll (dvs, hävdat att de är över 18 för att slippa bli tillbakaskickade till sitt hemland. Och ja, då kan det bli knivigt när de kommer till Sverige och vill hävda att de är sin faktiska ålder.

Varken ditt DNA eller dina fingeravtryck säger någonting om ålder. Det finns inga, nu tillgängliga/säkra, sätt att medicinskt fastställa ålder på en person.

Jag har jobbat i kommunens SVA grupp för elever 12-18. (Dvs, högstadiet-gymnasiet, mer eller mindre). En fantastisk grupp ( 34st blev de totalt) ungdommar som varit med om fasansfulla saker. Och ingen av dem gav intryck av att vara äldre än sin uppgivna ålder.
 
Skorpion76 skrev:
Fast de har kommit på att de som registeras som "barn" faktiskt är 18 år och äldre. Det färekommer inte i alla fall, men det finns några exempel på det! Därför skulle ett fingeravtryck eller ett dna-test ge ett definitivt svar på personens verkliga ålder.

Amateur Pethead
Klicka för att se mer...
Exakt hur kan man se på DNA eller fingeravtryck åldern på en person? Tipsa genast polisen om dina fantastiska upptäck för det underlättar enormt vid utredningar om de redan vet att gärningsmannen/-kvinnan är t ex 35 år, då kan man utesluta alla som är äldre eller yngre på en gång.
 
landsbygdsbo skrev:
Ja det stämmer. Men varje land har också rätten att skärskåda och avgöra om individen i fråga uppfyller kraven för asyl. Att söka asyl under förevändningen att man inte har ngr framtidsutsikter uppfyller inte dessa krav. Ekonomiska och (det kommer att bli fler) människor som flyr från miljöproblem äger idag ingen asylrätt enligt FN;s konvention om asyl
Klicka för att se mer...

Sverige har faktiskt en klausul i UtL som gäller just naturkatastrofer men den används i princip aldrig. Ekonomiska skäl/att det inte finns någon framtid i hemlandet har aldrig ansetts som asylgrundande. Jfm alla de Afghaner (inklusive minderåriga) som får avslag på sin ansökan om de 1. inte kan visa att de kommer från en region där säkerhetsläget inte är stabilt och 2. Har gjort troligt att de personligen är utsatt för fara. Det har dock alltid funnits några grupper där man inte gör en individuell prövning på samma sätt, Somalia, Irak (på Sadams tid) och idag Syrien.

Att Sverige skulle vara extremt humant i bedömningen av hur en flykting definieras är en myt.

Sätt dig framför en ung homosexuell man som blivit gängvåldtagen ett flertal gånger av polisen pga sin sexuella läggning och säg till honom att de rättsliga myndigheterna i ditt hemland anses som rättssäkra eftersom de har en två instans prövning, att en åklagare aldrig skulle bry sig om att åtala de som våldtagit dig är irrelevant, och att du därför har ett adekvat rättsskydd trots att de som gjort dig inkontinent, förstörd i kropp och själ är representanter för samma myndigheter och att Sverige därför avslår din asylansökan och kommer att verkställa dig så fort det går.

"En flykting är, enligt 1951 års Genèvekonvention, en person som med anledning av välgrundad fruktan för förföljelse på grund av ras, religion, nationalitet, politiska åskådning eller tillhörighet till viss samhällsgrupp befinner sig utanför det land där han eller hon är medborgare och som inte kan begagna sig av det landets skydd.[1][2] Flykting är även den som är statslös och som av ovannämnda skäl befinner sig utanför det land där han eller hon tidigare hade sin vanliga vistelseort."

Hur man sedan tolkar definitionen rättsligt är en fråga för enskilt lands rättsliga myndigheter.
 
Det finns säkert de, som ljugit om sin ålder för att lättare få stanna. Men jag tror att det är en ytterst ytterst liten minoritet. Av alla de ensamkommande unga killar jag mött, ffa från Afghanistan, är det helt uppenbart att de inte är över 18 år gamla!
 
Det brukade också vara handledsröntgen men det slutade man med eftersom metoden tagits fram med hjälp av ungdomar från Nederländerna och det insågs ganska snabbt att vad som gällde välfödda ungdomar från ett västland inte var så applicerbart på någon som inte fått näringsriktig mat och levt på ett helt annat sätt än de nederländska ungdomarna.
 
Status
Stängd för vidare inlägg.

Välj ämne nedan

Ekonomi & Juridik Anläggning Hästmänniskan Gnägg Utrustning Hästvård Foder & Strö Hästhantering Träning Ridning Avel Tävling Distans Dressyr Fälttävlan Hoppning Islandshäst Körning Trav Western Övr. Grenar Hundhälsa Hundträning Hundavel & Ras Övr. Hund Katthälsa Övr. Katt Lantbruksdjur Däggdjur Övr. Djur Samhälle Juridik & Ekonomi Skola & Jobb Relationer Kropp & Själ Hemmet Trädgård & Växter Mat Kläder & Bli fin Fordon IT & Mobiler Kultur Fritid Tjatter Äldre Gravid - 1år Småbarn Övr. Barn Dagbok Hästnyheter Radannons Företag Bukefalos Bukefalosnyheter

Bukefalos, Hästnyheter, Radannonser

Allmänt, Barn, Dagbok

Hund, Katt, Andra Djur

Hästrelaterat

Omröstningar

  • Kirre
    Tvättstugedrama
    • Hemmet Ponera du bor i lägenhet, enda tvättmöjlighet är i gemensam tvättstuga med analogt bokningssystem. Inga hänglås eller fancy moderna...
    • Startad av Kirre
    • Svar: 110
    • Visningar: 7 818
    • Allmänt
Tillbaka
Upp