Arbetande variant vs. utställningsvariant...

[Ainon]

Sv: Arbetande variant vs. utställningsvariant...

Jag är lite tudelad. Exteriört så ska man självklart avla sunda hundar som kan röra sig utan förhinder, och inte ha några exteriöra kvirkar som förhindrar ett bra hundliv.

Däremot, mentalt. Rent krasst så finns inte behovet i dagens samhälle av alla de mentaliteter och specialiseringar som finns i hundraserna. Hundens största funktion är sällskaps och familjehund. Jag har absolut inget emot att man exempelvis skulle avla mot vinthundar utan någon som helt jaktinstinkt, varför ska de ha det i vårat samhälle, vi jagar inte (vad jag vet) genom hets med hundar. Är det inte bättre då att få fram trevliga familjehundar som är lätta att ha lösa?
Samma med andra raser. Ser inga problem med uppdelning sålänge hunden är sund både mentalt och fysiskt.

Sen tycker jag det ibland görs för stor skillnad mellan grupp 9 och de andra rasgrupperna. Inte att alla här menar det men ibland får ma intryket av att "sällskapshundarna" är halvt lobotomerade individer som skiljer sig så himla mycket i aktiveringsbehov från de andra grupperna och att man inte kan göra något med dessa. Jag uppfattar flera raser ur grupp 9 som betydligt mer aktiva och minst lika krävande som flertalet jakt/bruks/"arbetande" raser, utifrån mina personliga erfarenheter.

 

[Haukur]

Sv: Arbetande variant vs. utställningsvariant...

(och i frågan om greyhound - ÄR det verkligen så att utställningshundarna har mindre jaktinstinkt? Vet att det på salukisidan är många som undviker att köra någon typ av jakt med sina och enbart avlar på "utställningshundarna". Dessa hundar har trots detta starkt jaktlust)

Nej det är väl högst tveksamt, Greyhound är ju en galet gammal ras och att vi skulle "lyckas" avla bort jakten på de få generationer utställningsgreys vi har betvivlar jag. Sen finns det väl individer med mindre jakt än andra men det finns det på kappissidan också. Men jag tycker ofta man hör det argumentet när folk ska köpa Grey "Köp en utställningshund för de är lättare att ha lösa" vilket är trist för jag tycker inte att utställningsgreysen ser ut som en riktig greyhound, en så stor och tung hund med relativt korta ben är inte samma hund som springer i 70 knyck... då föredrar jag coursingvarianten eller kappisarna.

 

[Haukur]

Sv: Arbetande variant vs. utställningsvariant...

Däremot, mentalt. Rent krasst så finns inte behovet i dagens samhälle av alla de mentaliteter och specialiseringar som finns i hundraserna. Hundens största funktion är sällskaps och familjehund. Jag har absolut inget emot att man exempelvis skulle avla mot vinthundar utan någon som helt jaktinstinkt, varför ska de ha det i vårat samhälle, vi jagar inte (vad jag vet) genom hets med hundar. Är det inte bättre då att få fram trevliga familjehundar som är lätta att ha lösa?

Fast man får ju tänka längre än så. Avlar vi bort jakten -vad mer försvinner på köpet? En vinthund som leker jagar nästan hela tiden men då jagar de varandra. Det praktiska med vinthundar som sällskapshundar är att de inte kräver speciellt mycket motion och det beror ju på sättet de gör av med energi på -de är explosiva, springer galet fort och sen är det bra, tar vi bort jakten -varför ska de då springa och hur ska de göra av med energin? Slutar de springa (jaga) ändas säkert såsmåningom byggnaden på hunden, från springter till travare, tillslut har vi inte längre en vinthund.

Jag vill påstå att många vinthundar fortfarande får utlopp för sin jaktinstinkt men kanske inte genom att fälla byten. Kapplöpning är en variant, Lure Coursing en annan, lek med andra vinthundar en tredje osv. Vi behöver inte avla bort jakten och som jag ser det bör vi inte det heller, jakt är det som gör en vinthund, allt den är är den för att vara en duktig jägare.

 

[Red_Chili]

Sv: Arbetande variant vs. utställningsvariant...

Fast man får ju tänka längre än så. Avlar vi bort jakten -vad mer försvinner på köpet? En vinthund som leker jagar nästan hela tiden men då jagar de varandra. Det praktiska med vinthundar som sällskapshundar är att de inte kräver speciellt mycket motion och det beror ju på sättet de gör av med energi på -de är explosiva, springer galet fort och sen är det bra, tar vi bort jakten -varför ska de då springa och hur ska de göra av med energin? Slutar de springa (jaga) ändas säkert såsmåningom byggnaden på hunden, från springter till travare, tillslut har vi inte längre en vinthund.

Jag vill påstå att många vinthundar fortfarande får utlopp för sin jaktinstinkt men kanske inte genom att fälla byten. Kapplöpning är en variant, Lure Coursing en annan, lek med andra vinthundar en tredje osv. Vi behöver inte avla bort jakten och som jag ser det bör vi inte det heller, jakt är det som gör en vinthund, allt den är är den för att vara en duktig jägare.

Bra skrivet.


Sedan när det gäller vinthundens jakt: Jag förstår inte hur det öht ska vara möjligt att avla bort jaktinstikten på den.
Som jag redan skrivit: även i de fall där uppfödare valt att bara avla på utställningmeriterade hundar som aldrig fått jaga (LC eller kapp), så har hundarna (iaf de jag träffat) haft stark jaktinstikt. Den verkar inte försvinna. Alla är kanske inte bra på att jaga (vilket märks eftersom alla inte är bra på LC) men alla har lusten och den starka viljan att göra det.

 

[Aatos]

Sv: Arbetande variant vs. utställningsvariant...

KL
Jag trodde det var lite tvärtom. Att uppfödare till mer "krävande" raser inte vill sälja till vanliga Svenssons. Jag vet en som inte fick köpa en bordier collie för att hon inte ville valla.

 

[Red_Chili]

Sv: Arbetande variant vs. utställningsvariant...

Jo, visst finns det sådant (som tur är!) en hel del, MEN, de som gillar att ställa ut och sådant brukar förr eller senare ta fram en "utställningsvariant" av sin ras.

Guldmedalj till de uppfödare som inte säljer hundar till "vem som helst" och inte till folk som inte ska ha sin hund till det den är gjord för.

 

[Brandgul]

Sv: Arbetande variant vs. utställningsvariant...

Sen tycker jag det ibland görs för stor skillnad mellan grupp 9 och de andra rasgrupperna. Inte att alla här menar det men ibland får ma intryket av att "sällskapshundarna" är halvt lobotomerade individer som skiljer sig så himla mycket i aktiveringsbehov från de andra grupperna och att man inte kan göra något med dessa. Jag uppfattar flera raser ur grupp 9 som betydligt mer aktiva och minst lika krävande som flertalet jakt/bruks/"arbetande" raser, utifrån mina personliga erfarenheter.

En del raser ur grupp nio har väl en gång i tidenhaft sitt syfte och sina arbetsuppgifter. Jag träffade en tjej med några små hundar som jag tror går i grupp nio. De hade haft som uppgift att sitta på en mur och larma när det kommer folk. Detta arv satt kvar än i dag och de kunde vara lite vaktiga och skälliga. Liknande exempel finns nog inom fler raser i grupp nio.

Problemet (inom alla raser) blir ju när man har en hund som vill göra saker, men samarnbetsförmågan är bortavlad. Där är nog den stora stötestenen oavsett vad hunden vill göra eller ej. Helst om hunden vill göra något väldigt mycket krävs det mer samarbetsförmåga.

Många som avlar för enbart sällskap verkar missa den där samarbetsbiten och då får man väldigt svåra hundar. T.ex. springer spaniel är en ras som jag snabbt tänker på där jag ofta träffat på rätt så jobbiga individer.

 

[Red_Chili]

Sv: Arbetande variant vs. utställningsvariant...

Det där märks av mycket på vinthundarna.
Visst, de ska vara självständiga, men det ska även gå att träna med dem då de i ursprungsländerna måste kunna vara i alla fall hyfsat lydiga för att fungera i jakten.
Fast, hur mycket av vinthundarnas många gånger "icke existerande lydnad" beror på ägarna i sig eller på brist på samarbetsförmåga vet jag inte. Många har ju tyvärr åsikten att "en vinthund kan man inte göra något med" (vilket jag glatt motbevisar genom att träna både lydnad och agility med mina)



Det känns som om människor har svårt att plocka ihop många detaljer i en hunds utseende + mentalitet och faktiskt få det till en hållbar helhet.

 

[Brandgul]

Sv: Arbetande variant vs. utställningsvariant...

Ja ju mer faktorer man har att ta hänsyn till ju svårare är det. Jag spelar ett hundspel på nätet och trots att det är låtsas hundar som man kan föda upp i drivor är det SKITSVÅRT att få 10or på samtliga utseenden och egenskaper...

 

[Red_Chili]

Sv: Arbetande variant vs. utställningsvariant...

Ja, absolut! Det är svårt.

Men när jag pratar om "hållbar helhet" hos en hund menar jag inte en som har toppkvalitet på allt. Jag pratar då om en hund som har en okay, rastypisk exteriör som gör att den fungerar okay och håller fysiskt samt att den har mentaliteten som krävs för det. Ingen superhund, utan en okay hund.


Hundraserna i sig är redan framtagna för att de ska vara specialiserade på en viss typ av arbete/uppgift. Jag förstår inte meningen med att då försöka specialisera det till något som inte är ursprungsanvändningsområdet.

Jag är för att man ska bevara hundraser - inte "förbättra" dem (förutom på de punkter där det finns många sjuka djur, fysiskt eller psykiskt).

 

[Skogstrollet]

Sv: Arbetande variant vs. utställningsvariant...

Jo, jag skulle kunna tycka att det är okay att man avlar på "lättare" mentalitet i vissa fall, men när det gäller exteriören... Där vill jag inte ha förändringar. Vad jag vet finns det inte en enda tvådelad ras där utställningsvarianten är hälsosammare än arbetande varianten (snarare tvärt om) och för mig är i alla fall det viktigaste att hunden är hälsosam.

Ja det är det för mig också, som jag skrev.

 

[Klara J]

Sv: Arbetande variant vs. utställningsvariant...

Jag spelar ett hundspel på nätet

Det låter ju lite roligt, har du en länk eller så möjligen?

*Åter till ämnet*

 

[Mia_R]

Sv: Arbetande variant vs. utställningsvariant...

Som belgarägare tycker jag att det är åt h-vete att förstöra en ras och dela upp den i utställnings- och bruksvarianter! Det finns en rasstandard och den ska följas oavsett om man sysslar med bruks eller utställning, en aldrig så vacker hund men med värdelös mentalitet eller bruksegenskaper ska inte användas i avel, likaså ska en aldrig så duktig brukshund som ser ut som ngt som krupit fram under en sten inte heller användas för bägge två förstör på var sitt sätt.

Det är ett jävla fjantade inom de olika rasföreningarna om vilka hundar som är "vänstervarvare" och vilka som är av "brukslinjer" och att de två aldrig må korsas. En bra hund med bruksegenskaper ska följa standard och det inkluderar både den mentala biten och den exteriöra. Vill folk ha en sällskapshund så finns det drösvis av andra raser att välja mellan, man behöver inte skaffa sig en jakt-, vakt-, vallhundsras om man bara vill prommenera runt kvarteret hemma.

Vill man ha en bra brukshund så ska den ha både utseendet och mentaliteten med sig, annars är den i mina ögon inget mer än vilken garukorsning som helst och borde inte få registreras. När en ras driver iväg åt ena eller andra hållet till utseende eller egenskaper är det fel på aveln. Har rasen inte den önskärda egenskapen så finns det andra att välja istället för att försöka "göra om" den för att passa föraren till rasens nackdel.

 

[Brandgul]

Sv: Arbetande variant vs. utställningsvariant...

Jag skriver ut det här eftersom fler undrar!

www.showdog.com

Det finns ett svenskt forum. Annars kan ni ta kontakt med mig på kenne SearoverPP

Spelet är gratis om man är basic-spelare. Så regga er och försök klura ut hur det fungerar! Det är krångligt i början, men jag ställer upp och svarar på alla frågor

 

[Gabbi]

Sv: Arbetande variant vs. utställningsvariant...

likaså ska en aldrig så duktig brukshund som ser ut som ngt som krupit fram under en sten inte heller användas för bägge två förstör på var sitt sätt.

:

Men hur vanligt är detta egentligen? Schäfer är väl en typisk ras där "nästan alla" tycker att brukssorten är snyggast. Vet nån några GRYMT fula, men bra temperamentsmässigt, bruksschäferhannar som går i avel?