Andreas Helgstrand (utbruten från Dressyrsnack 16)

Status
Stängd för vidare inlägg.
Om det nu skulle vara så, är det verkligen ett problem? Det viktiga är väl om hästen i den stunden upplever det som en belöning?😊
Nej då, inget problem. :up: Om hästen upplever en klapp med välbehag är det jättebra. Men man kan då inte säga att en klapp är endast positiv förstärkning när man rider, för det innebär oftast även att man släpper på trycket och använder negativ förstärkning. Det var det som var kruxet. Och såklart, om hästen inte associerar klappen med något bra förlorar klappen sin funktion.
 
Nej då, inget problem. :up: Om hästen upplever en klapp med välbehag är det jättebra. Men man kan då inte säga att en klapp är endast positiv förstärkning när man rider, för det innebär oftast även att man släpper på trycket och använder negativ förstärkning. Det var det som var kruxet. Och såklart, om hästen inte associerar klappen med något bra förlorar klappen sin funktion.
Jag var lite slarvig, jag syftade egentligen på om tex klapp blivit belöning för att det har kollats iom med andra belöningar. Då är det ju fortfarande rakt av positiv förstärkning.
 
Jo jag skrev det tidigare i tråden. Även skrivit det på Ridsport och Hippson. Mitt danska paket kostade bara 59 kr. Kan hända att dom höjt efter den massrusning som skett 🤣
Möjligt att det bra kostade 59kr. Snäll partner som fixade allt åt mig så att jag kunde se programmet.
 
Jag var lite slarvig, jag syftade egentligen på om tex klapp blivit belöning för att det har kollats iom med andra belöningar. Då är det ju fortfarande rakt av positiv förstärkning.
Du menar om klappen kommer i samband med negativ förstärkning och hästen svarar positivt? Då kan man inte dra slutsatsen att hästen har svarat positivt enbart på klappen, det är så jag menade om det blir tydligare.
 
Om Kittel rider sina hästar med enbart belöning, oavsett vad för belöning, då är det positiv förstärkning han använder. Så fort det föranleds med tryck eller någon form av obehag blir det negativ förstärkning. Att lägga på skänkeln och klappa hästen när den går framåt blir negativ förstärkning.

Jag skulle vilja förtydliga: negativ och positiv förstärkning använder jag helt neutralt. Ordet negativ uppfattas ofta som att det är något dåligt och att man då skulle hålla på med en dålig form av inlärning om man använde sig av negativ inlärning. Jag har till och med mött de ridlärare som undandrar sig att kalla det för negativ förstärkning eftersom det låter så, ja, negativt. Men det är bara ett begrepp. Att klappa hästen i en del av negativ förstärkning, om hästen uppfattar det som belöning, är inte en dålig metod. Men man bör vara medveten om att begreppet positiv förstärkning syftar till en annan metod. Det verkar inte Kittel vara medveten om, eller mer troligt så vill han framställa sig själv i ett mer "positivt" ljus, så att säga, just för att det verkliga begreppet negativ förstärkning har en så dålig klang.
 
Om Kittel rider sina hästar med enbart belöning, oavsett vad för belöning, då är det positiv förstärkning han använder. Så fort det föranleds med tryck eller någon form av obehag blir det negativ förstärkning. Att lägga på skänkeln och klappa hästen när den går framåt blir negativ förstärkning.

Jag skulle vilja förtydliga: negativ och positiv förstärkning använder jag helt neutralt. Ordet negativ uppfattas ofta som att det är något dåligt och att man då skulle hålla på med en dålig form av inlärning om man använde sig av negativ inlärning. Jag har till och med mött de ridlärare som undandrar sig att kalla det för negativ förstärkning eftersom det låter så, ja, negativt. Men det är bara ett begrepp. Att klappa hästen i en del av negativ förstärkning, om hästen uppfattar det som belöning, är inte en dålig metod. Men man bör vara medveten om att begreppet positiv förstärkning syftar till en annan metod. Det verkar inte Kittel vara medveten om, eller mer troligt så vill han framställa sig själv i ett mer "positivt" ljus, så att säga, just för att det verkliga begreppet negativ förstärkning har en så dålig klang.
Det är ju inte så konstigt, folk överlag har inte den kollen på inlärningspsykologi😊
 
Det är ju inte så konstigt, folk överlag har inte den kollen på inlärningspsykologi😊
Nej precis, men det kan vara värt att känna till speciellt om man tränar djur. Det är lättare att inte säga negativ förstärkning eller positiv förstärkning, då undviker man missförstånd. Att Kittel använder begreppet "positiv förstärkning" tycker jag är oärligt av honom, för det är troligtvis inte den metoden han använder och som mångaårig ryttare så har han nog hört begreppet förut. Jag hade föredragit att han berättade som det är eller inte sagt något alls.
 
Vet att det pratades lite om hur länge det kommer vara okej att ha djur som tävlingsredskap i början av 00 talet. Vet att många trodde att det inte skulle vara okej i framtiden men att det var ett bra tag fram i tiden.
Tror detta har kortat ner tiden en massa.
 
Andreas Helgstrand medverkar inte i intervjuer i dokumentären och har tidigare inte kommenterat filmerna. Nu har han ställt upp på en intervju med tv-kanalen.
Jag har självklart varit chockad hela dagen över det här. För jag har inte sett att det varit så här. Det ska rättas till, säger han till
📸 Visa det här inlägget på Facebook https://www.hippson.se/artikelarkiv...kl0Ttmsq0su0HDz8wvN8IGlDjkb7oYFEqV5wz2gAQOOXs

Alltså :rage: :rage::rage:
Han hävdar han hade ingen aning han heller O_o
Syns inte han på någon av filmerna :confused:
 
Du menar om klappen kommer i samband med negativ förstärkning och hästen svarar positivt? Då kan man inte dra slutsatsen att hästen har svarat positivt enbart på klappen, det är så jag menade om det blir tydligare.
Nej var inte så jag menade. Jag fattar vad du menar, men verkar själv ha lite svårt att göra mig förstådd😅
 
Andreas Helgstrand medverkar inte i intervjuer i dokumentären och har tidigare inte kommenterat filmerna. Nu har han ställt upp på en intervju med tv-kanalen.
Jag har självklart varit chockad hela dagen över det här. För jag har inte sett att det varit så här. Det ska rättas till, säger han till
📸 Visa det här inlägget på Facebook https://www.hippson.se/artikelarkiv...kl0Ttmsq0su0HDz8wvN8IGlDjkb7oYFEqV5wz2gAQOOXs

Alltså :rage: :rage::rage:
Han hävdar han hade ingen aning han heller O_o
Syns inte han på någon av filmerna :confused:
Ingen aning om han syns men det spelar ju ingen roll. Om han inget vetat hade han inget behov av att slita ihjäl sig med att försöka stoppa publiceringen. Hans ovetande nu står i stark kontrast till det.
 
Ingen aning om han syns men det spelar ju ingen roll. Om han inget vetat hade han inget behov av att slita ihjäl sig med att försöka stoppa publiceringen. Hans ovetande nu står i stark kontrast till det.
Ja men tänk om han faktiskt kommer undan det skulle ju tyvärr inte förvåna mig och att han skyller allt på personalen
Han blev erbjuden att titta på delar av materialet men ville se allt men tittade han på något överhuvudtaget?
 
Status
Stängd för vidare inlägg.

Bukefalos, Hästnyheter, Radannonser

Allmänt, Barn, Dagbok

Hund, Katt, Andra Djur

Hästrelaterat

  • Ridskoleryttare
  • 07:or del 23
  • Föl 2023

Omröstningar

  • Tvättstugedrama
Tillbaka
Upp