Aktiva ledarhundar (utbruten från Oseriös avel 2023)

[Enya]

Fast nog jobbar en ledarhund. Speciellt i stökig miljö där den måste ta många beslut. Och varför skulle blinda inte kunna göra något mer med sin hund än att ha den som ledarhund?

Jag är snarare inne på @Red_Chili s linje om att den generella schäfern inte skulle hantera att andra människors hundar beter sig som rövhål i trånga utrymmen eller tom släpps fram i tid och otid. Utan styrning. Att rasen annars skulle fungera rill jobbet i sig tror jag inte alls är något problem. Beror ju helt på vilken ägare det är.

Fast jag har inte någonstans skrivit att en blind inte kan göra något med sin hund, sluta fultolka mig, att tolka blinda och synskadade som att de inte kan göra saker är det värsta jag vet. Däöremot menar jag att inte alla blinda har förmåga, kapacitet, vilja eller ens intresse av att aktivera en brukshund, men ändå viljan att ha en ledarhund, att hålla hund och ha det hjälpmedlet. Det betyder i min värld inte att jag har sagt att de inte kan göra något.

Jag har ju också hävdat att det beror på ägaren....Jag har träffat flera blinda och synskadade och flera av dem skulle inte passa eller ens vilja ha en schäfer, däremot passa för en labbe.

 

[Enya]

En av anledningarna till att retrievers föredras som ledarhundar är helt enkelt att gemene man ser dem som snälla hundar. Rädsla för Schäfer är mer utbredd än för Labrador. Därför väljer man labradorer. Det har inte så mycket med arbetsvilja att göra egentligen. Sedan är Labradorer förvisso vänligare inställda mot andra hundar, men med tanke på hur noggrant tränad en färdig ledarhund är det egentligen irrelevant.

En ledarhund är en arbetande hund och arbetar oftast i större utsträckning än vad privatägda tävlingshundar gör. En ledarhund kan inte jämföras med en sällskapshund.

Nä, nu kan jag tyvärr inte ge länk eller källhänvisning men de program och intervjuer jag sett med de som tränar ledarhundar så har det handlat om att man väljer labrador för att de är mjukare, mer träningsvilliga och följsammare än brukshundsraser.De saknar de där egna åsikterna som kan ställa till det. Men eftersom jag inte kan bevisa med länk får det väl vara skitsamma att jag hört det.

 

[Enya]

Trots detta du skriver nu var du en av dom som tyckte schäfer var en utmärkt sällskapshund i den tråden ? Eller blandar jag ihop dig med någon?

Du blandar ihop mig.
Jag skrev om aktivering, att den inte alltid behöver vara rasbunden för att hunden ska vara nöjd.

 

[Enya]

Måste ledarhundar vara ute hela dagarna? Nu har du nog gjort en tankevurpa, fullt seende är inte heller ute hela dagarna med sina hundar.

Så du menar att ledarhundar arbetar hemma hos dem själv? Där är den ledig, den arbetar inte i sitt hem, om man nu inte bor i ett stort slott på några tusen kvm förstås, men generella hem finns inte det behovet och man får inte ledarhund för det heller. Du hittar i ditt hem utan syn.

 

[ainasoja]

Så du menar att ledarhundar arbetar hemma hos dem själv? Där är den ledig, den arbetar inte i sitt hem, om man nu inte bor i ett stort slott på några tusen kvm förstås, men generella hem finns inte det behovet och man får inte ledarhund för det heller. Du hittar i ditt hem utan syn.

Nu är du enbart envis och ska prompt ha rätt i allt.

Går ju inte föra en vettig diskussion med dig.

 

[Enya]

Är inte blinda lite så som folk är mest? Lite olika alltså. Några riktiga soffsittare och andra superaktiva, och allt därimellan?

Det är ju det jag har skrivit, varför jag påpekar att det vore olämpligt med schäfer till människor som inte är särdeles aktiva, till jobbet att vara ledarhund räcker labbe gott och väl, det är de mer aktiva blinda som skulle behöva en aktivare ras, därav korsningen som nämndes från början och som jag nämnde att programmet jag sett talade om. Jag har träffat på både den aktiva blinda och en icke så aktiva. i det första fallet kan schäfer vara rätt, i det andra fallet kan schäfer vara direkt fel.

 

[Enya]

Nu är du enbart envis och ska prompt ha rätt i allt.

Går ju inte föra en vettig diskussion med dig.

Nej, jag hävdar att schäfer inte är en rätt ras som ledarhund generellt sätt. För en hundintresserad och aktiv blind ja, för en som aldrig haft hund men som får en ledarhund, så nej.

 

[linnsan]

Fast jag har inte någonstans skrivit att en blind inte kan göra något med sin hund, sluta fultolka mig, att tolka blinda och synskadade som att de inte kan göra saker är det värsta jag vet. Däöremot menar jag att inte alla blinda har förmåga, kapacitet, vilja eller ens intresse av att aktivera en brukshund, men ändå viljan att ha en ledarhund, att hålla hund och ha det hjälpmedlet. Det betyder i min värld inte att jag har sagt att de inte kan göra något.

Jag har ju också hävdat att det beror på ägaren....Jag har träffat flera blinda och synskadade och flera av dem skulle inte passa eller ens vilja ha en schäfer, däremot passa för en labbe.

Okej? Varför skulle de då få en sån hund som inte passar deras vardag? Förstår inte vad du menar. För det första så jobbar en ledarhund ganska mycket. Ska personen komma ut, ta sig omkring, åka till jobb etc så har det redan gått ett par timmar.

Nu kategoriserar du ju själv in synskadade.

 

[Enya]

Okej? Varför skulle de då få en sån hund som inte passar deras vardag? Förstår inte vad du menar. För det första så jobbar en ledarhund ganska mycket. Ska personen komma ut, ta sig omkring, åka till jobb etc så har det redan gått ett par timmar.

Nu kategoriserar du ju själv in synskadade.

Varför ska schäfer vara en ledarhund när det finns mer passande raser för ändamålet?

Kategoriserar in synskadade? För att jag beskriver att det finns både de aktiva och de som inte är det som jag har träffat? Som i resten av samhället?

 

[Enya]

Det finns statistik om hur många blinda/synskadade som jobbar. Det är en skrämmande låg siffra. Inte pga oförmågan, utan pga arbetslösheten. Så ja, har man tur jobbar man, en del gör ju inte det.

Däremot tror jag fler ledarhundar hade gjort att fler hade kunnat vara delaktiga i samhället och kunnat jobba, men tja, i samhället är det inte lika positivt med människor med extra omsorg och behov.

 

[linnsan]

Varför ska schäfer vara en ledarhund när det finns mer passande raser för ändamålet?

Kategoriserar in synskadade? För att jag beskriver att det finns både de aktiva och de som inte är det som jag har träffat? Som i resten av samhället?

Ska och ska? Om det finns passande hundar och de som utbildar anser det så ser jag inte problemet. Det största hindret jag ser med schäfer som ledarhund är att andra hundägare inte har koll på sin hund och de flesta schäfrar svarar upp på hundar som muckar i deras ansikte. Men det är knappast något konstigt eller något dom är ensamma om.

Du skrev precis tvärtom. Att schäfer inte passar för dom kräver mer än en synskadad vill göra.

 

[Enya]

Ska och ska? Om det finns passande hundar och de som utbildar anser det så ser jag inte problemet. Det största hindret jag ser med schäfer som ledarhund är att andra hundägare inte har koll på sin hund och de flesta schäfrar svarar upp på hundar som muckar i deras ansikte. Men det är knappast något konstigt eller något dom är ensamma om.

Du skrev precis tvärtom. Att schäfer inte passar för dom kräver mer än en synskadad vill göra.

Då får du läsa igen, för det var så jag inte skrev.

Jag skrev att de flesta blinda inte är aktiva brukshundsägare och vill lägga tid på att träna och vara aktiva för sin hunds skull. Jag skrev att de finns, precis som i resten av samhället, men det finns en anledning till att man valt labrador, annars hade schäfer varit första hands val. Tror de väl har varit det en gång i tiden, likt dobermann och rottweiler också, men man har hamnat på labrador och golden mer generellt. Den anledningen förstår jag faktiskt, de hundarna passar de flesta blinda.

En ledarhund ska inte svara upp, och det är den biten jag menar inte är bra, det krävs en hel del arbete för att hunden behåller sitt lugn, är det då en mindre aktiv blind med en schäfer kan jag inte se något positivt med att hunden tar tillfället i akt att svara upp för att den har stått i två dagar.

 

[ainasoja]

Nej, jag hävdar att schäfer inte är en rätt ras som ledarhund generellt sätt. För en hundintresserad och aktiv blind ja, för en som aldrig haft hund men som får en ledarhund, så nej.

Du drar till med att det fungerar om man bor i slott eller är ute hela dagarna. Det är inte en diskussion du för utan enbart påhittade och otroligt ovanliga och fantasirika scenarier.

Fortsätt din diskussion med andra om du önskar det men jag ger upp.

 

[linnsan]

Då får du läsa igen, för det var så jag inte skrev.

Jag skrev att de flesta blinda inte är aktiva brukshundsägare och vill lägga tid på att träna och vara aktiva för sin hunds skull. Jag skrev att de finns, precis som i resten av samhället, men det finns en anledning till att man valt labrador, annars hade schäfer varit första hands val. Tror de väl har varit det en gång i tiden, likt dobermann och rottweiler också, men man har hamnat på labrador och golden mer generellt. Den anledningen förstår jag faktiskt, de hundarna passar de flesta blinda.

En ledarhund ska inte svara upp, och det är den biten jag menar inte är bra, det krävs en hel del arbete för att hunden behåller sitt lugn, är det då en mindre aktiv blind med en schäfer kan jag inte se något positivt med att hunden tar tillfället i akt att svara upp för att den har stått i två dagar.

Fast jag vet inte varför du tänker att en person som generellt knappt vill görs något med sin hund/använda den ens skulle få en ledarhund? Jag tänker att d3 placerar dessa hundar hos folk som faktiskt behöver använda dom. Och när de används så jobbar dom. Det är ju inte som en vanlig promenad för hunden när den är i sin sele. Att behålla lugn, fokus, hitta rätt vägar etc under flera timmar om dagen tar betydligt mer mentalt än ett spår eller lydnadspass...

 

[Enya]

Fast jag vet inte varför du tänker att en person som generellt knappt vill görs något med sin hund/använda den ens skulle få en ledarhund? Jag tänker att d3 placerar dessa hundar hos folk som faktiskt behöver använda dom. Och när de används så jobbar dom. Det är ju inte som en vanlig promenad för hunden när den är i sin sele. Att behålla lugn, fokus, hitta rätt vägar etc under flera timmar om dagen tar betydligt mer mentalt än ett spår eller lydnadspass...

Vilka ord ska jag välja för att du inte ska fultolka? Jag har inte skrivit knappt vill göra något... Jag är på det klara med att ett behov av ledarhund måste finnas för att få en, men jag tänker att en aktiv brukshund som ni här på forumet försvarar schäfern som med näbbar och klor inte riktigt ligger på alla blindas aktivitetsnivå ens när de har ett behov av ledarhund eller får en.

Är det så fruktansvärt att jag inte tycker att schäfer som ras passar alla blindas behov? Just allas? Jag har inte någonstans påstått att den inte passar någons, utan jag tänker att de inte passar allas? Men du - och andra, tänker att jag är HELT fel ute, trots att aveln i dag fortfarande sedan många år tillbaka nu rör sig om labrador, och inte schäfer? Det har avlats på schäfer tidigare, men man har gått ifrån det, trots det är det jag som har fel, och den passar visst? Alla blindas behov?

 

[Enya]

Du drar till med att det fungerar om man bor i slott eller är ute hela dagarna. Det är inte en diskussion du för utan enbart påhittade och otroligt ovanliga och fantasirika scenarier.

Fortsätt din diskussion med andra om du önskar det men jag ger upp.

Det var ett svar på att du trodde att hunden arbetar nästan hela dagen. Den arbetar inte hemma. Synd att svaret inte passar dig. Alla blinda är inte heller ute varje dag, utöver att rasta hunden, varav att den inte heller arbetar fullt ut hela tiden för då kan den inte slappna av och göra sina behov. Därav att jag menar att schäfer inte passar alla blinda, med sitt höga aktiveringsbehov.

 

[linnsan]

Vilka ord ska jag välja för att du inte ska fultolka? Jag har inte skrivit knappt vill göra något... Jag är på det klara med att ett behov av ledarhund måste finnas för att få en, men jag tänker att en aktiv brukshund som ni här på forumet försvarar schäfern som med näbbar och klor inte riktigt ligger på alla blindas aktivitetsnivå ens när de har ett behov av ledarhund eller får en.

Är det så fruktansvärt att jag inte tycker att schäfer som ras passar alla blindas behov? Just allas? Jag har inte någonstans påstått att den inte passar någons, utan jag tänker att de inte passar allas? Men du - och andra, tänker att jag är HELT fel ute, trots att aveln i dag fortfarande sedan många år tillbaka nu rör sig om labrador, och inte schäfer? Det har avlats på schäfer tidigare, men man har gått ifrån det, trots det är det jag som har fel, och den passar visst? Alla blindas behov?

Att vara ledarhund är ett jobb.
Var har jag skrivit alla blinda ska ha en schäfer?

 

[Enya]

Att vara ledarhund är ett jobb.
Var har jag skrivit alla blinda ska ha en schäfer?

Var har jag skrivit att ingen blind ska ha en schäfer? Jag har trots allt skrivit att den passar för en del men inte för alla, som hundraser gör till mans. På vilket sätt är det tokigt resonemang?

 

[Lingon]

Nä, nu kan jag tyvärr inte ge länk eller källhänvisning men de program och intervjuer jag sett med de som tränar ledarhundar så har det handlat om att man väljer labrador för att de är mjukare, mer träningsvilliga och följsammare än brukshundsraser.De saknar de där egna åsikterna som kan ställa till det. Men eftersom jag inte kan bevisa med länk får det väl vara skitsamma att jag hört det.

Nja, följsammare vet jag inte om de är. Men de är enklare, stabila och trygga. Samtidigt som de är lättlärda och sociala arbetande hundar som vill vara med sin matte/husse.

 

[Enya]

Nja, följsammare vet jag inte om de är. Men de är enklare, stabila och trygga. Samtidigt som de är lättlärda och sociala arbetande hundar som vill vara med sin matte/husse.

Tänkte att det är det som är följsamt. Att de inte har en massa egna idéer hela tiden som schäfer.