Veterinärvård evedensia

[bettysmatte]

Men varför klaga på att andra väljer att åka till Evidensia? Det är nämligen det jag läser in att du gör, du vill att alla ska bojkotta Evidensia. Men jag kanske tolkar fel.

Du har delvis rätt. Jag tycker att om det finns fristående veterinärer/kliniker som är lika bra eller bättre så ska man gynna dem. Annars finns de kanske snart inte kvar, och jag tycker att det hade varit riktigt tråkigt faktiskt. Sedan förstår jag om det inte går. Om mina hästar, t.ex, blir sjuka på jourtid så sätter jag självklart hästarnas bästa framför mitt tyckande, precis som jag redan skrivit ovan. Men i övrigt väljer jag andra alternativ när möjligheten finns. Jag har ungefär lika långt till alla hästkliniker, dvs ca 15 mil, så avståndet spelar för mig ingen roll.

 

[Alexandra_W]

Du har delvis rätt. Jag tycker att om det finns fristående veterinärer/kliniker som är lika bra eller bättre så ska man gynna dem. Annars finns de kanske snart inte kvar, och jag tycker att det hade varit riktigt tråkigt faktiskt. Sedan förstår jag om det inte går. Om mina hästar, t.ex, blir sjuka på jourtid så sätter jag självklart hästarnas bästa framför mitt tyckande, precis som jag redan skrivit ovan. Men i övrigt väljer jag andra alternativ när möjligheten finns. Jag har ungefär lika långt till alla hästkliniker, dvs ca 15 mil, så avståndet spelar för mig ingen roll.

Fast om Evidensia försvinner där du bor, finns det någon jourklinik kvar då?

 

[mackan]

@bettysmatte referensen till "korståg" ang dina många idoga kommentarer/trådar och poster ang Evidensia är helt rimlig och korrekt då liknelsen/parallellen är den att korståg refererar till krig man startade i syfte och hängivelse till att omvända alla till den tro man själv hade med förvissning att all annan tro var helt fel . I detta fall kristendomen då det var det enda rätta och alla skulle ansluta sig till den tron och de som inte ville det skulle bekämpas.

Du har fått många vettiga sunda svar i denna tråd.

 

[Mariona]

Du har delvis rätt. Jag tycker att om det finns fristående veterinärer/kliniker som är lika bra eller bättre så ska man gynna dem. Annars finns de kanske snart inte kvar, och jag tycker att det hade varit riktigt tråkigt faktiskt. Sedan förstår jag om det inte går. Om mina hästar, t.ex, blir sjuka på jourtid så sätter jag självklart hästarnas bästa framför mitt tyckande, precis som jag redan skrivit ovan. Men i övrigt väljer jag andra alternativ när möjligheten finns. Jag har ungefär lika långt till alla hästkliniker, dvs ca 15 mil, så avståndet spelar för mig ingen roll.

Och just det är en av anledningarna till att din jouröppet Evidensiaklinik är dyr - att du enbart går dit på jouren. Om du och andra som bara går dit på jour använde den till vardags skulle antagligen priset kunna sänkas för att de skulle få bättre lönsamhet.

Och om igen - varför ställer du inte krav på din fristående klinik att erbjuda dygnet runt-tjänster till sina kunder? Skulle vara intressant att se vad priset hos din fantastiska billiga veterinär skulle vara då?

Dessutom tycker jag det är hyckleri att uppmana till bojkott av Evidensia men i nästa stund säga att det går bra att använda dem jourtid. Med ditt korståg (vidhåller att det är det du håller på med faktiskt) så är det dubbelmoral att använda dem när,det passar dig för att det är bekvämt och bra på jourtid när du spyr etter och galla över dem för övrigt. Duger de inte annars duger de inte jourtid heller! Ställ krav på din underbara privata veterinär att ta hand om dig även jourtid, eller använd distriktsveterinärerna så du blir trovärdig! Nu är du det inte.

 

[kryddelydd]

Tack för ett trevligt och sakligt svar ! Jag hoppas att du har rätt angående utbyte av kunskap och erfarenhet. Det hade ju varit en positiv bieffekt av sammanslagningen. Det som jag hittills har läst, och som känns väldigt tråkigt, är att man inom kedjorna inte gärna remitterar till specialister "utanför". Det är ju inte bra. När jag kommer med mitt sjuka djur så vill jag ju bli remitterad till den som är bäst, oavsett vilken klinik personen tillhör. Jag vill ju inte heller behöva transportera mitt djur dubbelt så långt, om en specialist finns på närmare håll, bara för att kliniken vill hålla sig inom den egna kedjan. Det är sådana problem som jag är rädd ska uppstå...

Detta har jag dålig koll på.
Men jag trodde verkligen inte att ett remissförfarande var nödvändigt inom djursjukvården?
Om du "har" en specialist på nära håll, torde du inte behöva någon remiss. Det torde räcka att kontakta vederbörande och boka en tid.

 

[bettysmatte]

Detta har jag dålig koll på.
Men jag trodde verkligen inte att ett remissförfarande var nödvändigt inom djursjukvården?
Om du "har" en specialist på nära håll, torde du inte behöva någon remiss. Det torde räcka att kontakta vederbörande och boka en tid.

Den informationen har jag fått från ett SLU-arbete där man intervjuade veterinärer. Jag tyckte att det lät rätt tråkigt. De menade att samarbetet hade minskat sedan kedjorna kom. Ska se om jag kan hitta det jag läste igen, för det var rätt intressant.

 

[bettysmatte]

Och just det är en av anledningarna till att din jouröppet Evidensiaklinik är dyr - att du enbart går dit på jouren. Om du och andra som bara går dit på jour använde den till vardags skulle antagligen priset kunna sänkas för att de skulle få bättre lönsamhet.

Och om igen - varför ställer du inte krav på din fristående klinik att erbjuda dygnet runt-tjänster till sina kunder? Skulle vara intressant att se vad priset hos din fantastiska billiga veterinär skulle vara då?

Dessutom tycker jag det är hyckleri att uppmana till bojkott av Evidensia men i nästa stund säga att det går bra att använda dem jourtid. Med ditt korståg (vidhåller att det är det du håller på med faktiskt) så är det dubbelmoral att använda dem när,det passar dig för att det är bekvämt och bra på jourtid när du spyr etter och galla över dem för övrigt. Duger de inte annars duger de inte jourtid heller! Ställ krav på din underbara privata veterinär att ta hand om dig även jourtid, eller använd distriktsveterinärerna så du blir trovärdig! Nu är du det inte.

Fast varför skulle jag använda en klinik som jag inte tycker är bäst, när det finns andra alternativ? Det finns hästkliniker som är bra mycket bättre, och där man får träffa samma veterinär varje gång. Dessa håller lägre priser, och i mina ögon bättre kvalitet. Inte väljer man väl något som man tycker är sämre, och som kostar mer??? Gör du verkligen det?

Hur skulle det funka menar du om min lilla klinik med endast en anställd veterinär (dvs ägaren) skulle hålla öppet dygnet runt? Skulle han jobba både dag och natt då? Det kravet går ju inte att realistiskt ställa.

Distriktsveterinärena här om kring är tyvärr inte bra. Jag har haft ute två stycken förra året, från två olika distrikt eftersom vi flyttade, och ingen av dessa funkade. Så jag har med andra ord försökt att använda dem.

Helt ärligt bryr jag mig inte om jag är trovärdig. Jag gör det som är bäst för mina djur - inget annat. Gör inte du det?

 

[bettysmatte]

Detta har jag dålig koll på.
Men jag trodde verkligen inte att ett remissförfarande var nödvändigt inom djursjukvården?
Om du "har" en specialist på nära håll, torde du inte behöva någon remiss. Det torde räcka att kontakta vederbörande och boka en tid.

Här var det:
"Respondent 2 berättar att tidigare har veterinärer haft ett mycket bra samarbete. Idag upplever han det som om vissa "chansbehandlar" istället för att ta kontakt med någon kollega som är mer kunnig inom det berörda området. "
Och det är ett av problemen med riskkapitalbolagen att de håller allt inom sin familj. Och det känns som det har förstört en del mellan kollegor." (Respondent 2, 2014)
Kommunikationen mellan veterinärerna är inte lika bra idag. Men eventuella problem beror oftast på företagen och inte på veterinärerna anser respondenten. Respondent 4 säger att innan riskkapitalisterna kom in på marknaden ställde veterinärer upp och samarbetade även om de har var konkurrenter. Idag upplever respondenten att de som står utanför de stora bolagen inte riktigt får vara med."

Och:
"Riskerna finns även gällande de etiska dilemman som kan uppkomma eftersom de två stora aktörerna remitterar inom sin egen grupp säger respondent 4. Om exempelvis den bästa hjärtspecialisten arbetar på Evidensia, ska Anicura då inte remittera till denne? Ska veterinärer inte erbjuda djurägarna den bästa vården undrar respondenten. Respondent 2 har blivit uppringd av kollegor som jobbar på något av de stora bolagen som remitterat till respondentens klinik för de tycker inte att djurägaren ska behöva åka 60 mil för en operation som kan göras 2 mil bort."

http://stud.epsilon.slu.se/7081/7/sjolin_k_140812.pdf

 

[bettysmatte]

@bettysmatte

Du har fått många vettiga sunda svar i denna tråd.

Jag respekterar och uppskattar de vettiga/sunda/intressanta/konstruktiva svar jag har fått i denna tråd, och hoppas att mina åsikter respekteras på samma vis. För när allt kommer kring kan vi alla bara spekulera i hur utvecklingen ska fortlöpa. För jag antar att ingen här sitter på någon slags inside information?

 

[Alexandra_W]

Den informationen har jag fått från ett SLU-arbete där man intervjuade veterinärer. Jag tyckte att det lät rätt tråkigt. De menade att samarbetet hade minskat sedan kedjorna kom. Ska se om jag kan hitta det jag läste igen, för det var rätt intressant.

Klart kedjorna använder sina egna specialister.

Här finns en klinik som för skickade en hel del vidare till UDS. Nu har de öppet dygnet runt med full kapacitet att med sina egna veterinärer sköta väldigt mycket som de tidigare remitterade. Så varför ska de skicka en buköppning vidare när de kan utföra den själv med lika utbildade kirurger?

Det är självklart de hellre ser att pengarna stannar hos dem. Det kallad företagsamhet. Och det är fri konkurrens. Kliniken är ingen stor kedja men har expanderat och har flera fililaler/underkliniker.

Min lilla hemmavet på smådjur remitterade alla op till UDS förut. Sen byggde han en operationssal. Nu opererar han mycket själv (dock ej jour). Såklart.

Själv tycker jag det - oavsett var jag åker - är super att INTE bli skickad någon annanstans.

 

[Alexandra_W]

Man har ju som djurägare också alltid valet att själv välja, och även kolla. Finns den enda ögonspecialisten på klinik X så är det ju inte mkt att orda om ifall man behöver specialist. Men finns en på klinik X och en på klinik Y som tillhör en kedja. Och så är du på en annan klinik som är samma kedja som Y. Så om de säger att du ska träffa ögonspecialisten på klinik Y. Så du kan själv undersöka vilka som finns och ringa klinik X istället.

Det respondenterna säger är förvisso subjektivt och några enstaka som uttalat sig, men det låter som det är konkurrensen de "klagar" på i första hand? Och den ökade konkurrensen från när en så stor kedja som evidensia skapas och kan hantera nästan allt inom sin egen koncern är förståeligt mycket kännbart för många mindre kliniker. Samtidigt är det svårt att hävda att konkurrens är fel

 

[Tora]

Detta har jag dålig koll på.
Men jag trodde verkligen inte att ett remissförfarande var nödvändigt inom djursjukvården?
Om du "har" en specialist på nära håll, torde du inte behöva någon remiss. Det torde räcka att kontakta vederbörande och boka en tid.

Så har jag alltid gjort. Både med hund och häst. Det är ju den stora fördelen med djur som kund bestämmer man mycket själv hur man vill ha det.

 

[bettysmatte]

Det respondenterna säger är förvisso subjektivt och några enstaka som uttalat sig, men det låter som det är konkurrensen de "klagar" på i första hand? Och den ökade konkurrensen från när en så stor kedja som evidensia skapas och kan hantera nästan allt inom sin egen koncern är förståeligt mycket kännbart för många mindre kliniker. Samtidigt är det svårt att hävda att konkurrens är fel

Konkurrens är BRA !! Det är ju precis det jag är rädd för ska försvinna när evidensia blir större och större....

 

[Alexandra_W]

Konkurrens är BRA !! Det är ju precis det jag är rädd för ska försvinna när evidensia blir större och större....

Fast det respondenterna klagar på är ju att de upplever hårdare konkurrens från kedjorna och får mindre patienter?

Det står ingenstans att vården för djuren är sämre på grund av kedjorna.

 

[bettysmatte]

Fast det respondenterna klagar på är ju att de upplever hårdare konkurrens från kedjorna och får mindre patienter?

Det står ingenstans att vården för djuren är sämre på grund av kedjorna.

Fast det var väl inte riktigt sant? Eller hur tolkar du:
"Riskerna finns även gällande de etiska dilemman som kan uppkomma eftersom de två stora aktörerna remitterar inom sin egen grupp säger respondent 4. Om exempelvis den bästa hjärtspecialisten arbetar på Evidensia, ska Anicura då inte remittera till denne? Ska veterinärer inte erbjuda djurägarna den bästa vården undrar respondenten."

Innebär inte detta citat att man är orolig för att vården kan bli sämre, pga att man inte fritt remitterar, eller hur tolkar du detta? Jag vet inte, som väl ingen kan veta utan kristallkula, om vården kommer att bli sämre. Men risken finns väl, tänker jag.

 

[Alexandra_W]

Fast det var väl inte riktigt sant? Eller hur tolkar du:
"Riskerna finns även gällande de etiska dilemman som kan uppkomma eftersom de två stora aktörerna remitterar inom sin egen grupp säger respondent 4. Om exempelvis den bästa hjärtspecialisten arbetar på Evidensia, ska Anicura då inte remittera till denne? Ska veterinärer inte erbjuda djurägarna den bästa vården undrar respondenten."

Innebär inte detta citat att man är orolig för att vården kan bli sämre, pga att man inte fritt remitterar, eller hur tolkar du detta? Jag vet inte, som väl ingen kan veta utan kristallkula, om vården kommer att bli sämre. Men risken finns väl, tänker jag.

Det innebär att en respondent uttrycker en subjektiv åsikt och ställer en hypotetisk fråga ja.

Jag skrev och skriver igen: det står
Ingenstans att vården för djuren är sämre pga kedjorna.

Oro är en sak och bör absolut luftas. Men hur det är är en annan sak. Ibland blir farhågor besannade - ibland inte.

Den dag det INTE remitteras till en utomstående specialist och djuret därför får sämre vård - DÅ finns ett problem. Men än tycks det bara vara oro.

Det har funnits kedjor av kliniker och kliniker som hållit sig så mycket som möjligt inom den egna organisationen förr. Utan att sådan oro som beskrivs blivit verklighet. Så jag vet inte varför
den skulle bli det nu egentligen - men det är ju bara att följa upp. Frågan är hur man bedömer/bevisar, det borde vara svårt. I synnerhet som djurägaren själv kan byta klinik.

 

[Lavinia]

Hej igen!

Vi ville kolla upp bakbenet, men dom hittade även en framkota. Så behandlad knäled (in- och utsida) och framkota diagonalt. Och röntgen på det.

Tror jag gjorde en liknande på min tjej för många år sen och det gick på ungefär hälften. Tur att den store är försäkrad upp över öronen.

Mmm tråkigt att bryta upp ett väl fungerande team som trivs ihop :-(.

/Lavinia, med återbesök på torsdag så får vi se om store brun blivit bättre - han ser så ut för ögat...

Jättesvårt att säga om 12000 kr var mycket eller lite, för just hältutredning är ju en sådan sak som har en förmåga att kunna dra iväg... Var den väldigt omfattande, eller hyfsat enkel?

Trist med kliniken, men jag tror att vi kommer att se mer av sådant, tyvärr.

 

[Alexandra_W]

Hej igen!

Vi ville kolla upp bakbenet, men dom hittade även en framkota. Så behandlad knäled (in- och utsida) och framkota diagonalt. Och röntgen på det.

Tror jag gjorde en liknande på min tjej för många år sen och det gick på ungefär hälften. Tur att den store är försäkrad upp över öronen.

Mmm tråkigt att bryta upp ett väl fungerande team som trivs ihop :-(.

/Lavinia, med återbesök på torsdag så får vi se om store brun blivit bättre - han ser så ut för ögat...

Vill du ha en jämförelse från icke-evidensia så för två - tre år sedan betalade jag drygt 8000 kr för ett bakknä. Inkl longering och ridprov både före och efter bedövning. Böjprov. Bedövning. Ultraljud. Röntgen inkl sedering (de tog inget extra för att slåss med den sura ponnyn, de fick kalla in förstärkning.. ). Behandling.
På stor klinik (UDS).

Frågade på min lilla hemmaklinik vad priset skulle blivit där, av ren nyfikenhet. Hade skilt några hundralappar till förmån den (utan min stamkundsrabatt). Vid större saker blir de billigare då de aldrig tar betalt för mer än ett visst antal bedövningar oavsett hur många de måste lägga.

 

[Tora]

Fast det var väl inte riktigt sant? Eller hur tolkar du:
"Riskerna finns även gällande de etiska dilemman som kan uppkomma eftersom de två stora aktörerna remitterar inom sin egen grupp säger respondent 4. Om exempelvis den bästa hjärtspecialisten arbetar på Evidensia, ska Anicura då inte remittera till denne? Ska veterinärer inte erbjuda djurägarna den bästa vården undrar respondenten."

Innebär inte detta citat att man är orolig för att vården kan bli sämre, pga att man inte fritt remitterar, eller hur tolkar du detta? Jag vet inte, som väl ingen kan veta utan kristallkula, om vården kommer att bli sämre. Men risken finns väl, tänker jag.

Nu vet jag inte hur det fungerar på andra ställen men här har tex Anicura en hjärtspeciallist på en av sina kliniker.

Vi har blivit tillsagda på Anicura att om det inte blir bra så vänd er till Blå Stjärnan för dom kunde göra mer där (gällde hjärtsjuk hund). Men det är ca 5 år sedan så det kan ju ha ändrats sig efter det.

 

[bettysmatte]

Hej igen!

Vi ville kolla upp bakbenet, men dom hittade även en framkota. Så behandlad knäled (in- och utsida) och framkota diagonalt. Och röntgen på det.

Tror jag gjorde en liknande på min tjej för många år sen och det gick på ungefär hälften. Tur att den store är försäkrad upp över öronen.

Mmm tråkigt att bryta upp ett väl fungerande team som trivs ihop :-(.

/Lavinia, med återbesök på torsdag så får vi se om store brun blivit bättre - han ser så ut för ögat...

Jag har hittat två stycken olika hältutredningar och behandlingar som gjorts på min häst. Den ena var 2012, när hon utreddes (böjprov, röntgen, osv) och behandlades för kotledsinflammationer. Det gick på 6700 kr. Nummer två var 2014. Den utredningen och behandlingen gick på 10000 kr. Böjprov, longering, röntgen, behandling av knäledsinflammation. Här hittade jag inte fakturan, men jag ser på mina sidor på agria att man bara har direktreglerat en gång för hela beloppet, så detta var till 99% inklusive ett återbesök också. De är inte så snabba på att fakturera nämligen. Båda dessa utredningar utförda på fristående hästkliniker i Skåne.