Varg förföljde mor och dotter vid ridtur – skyddsjakt nekas

Efter att en varg förföljt två ridande ekipage vid en ridtur känner familjen sig hotade och har ansökt om skyddsjakt. Detta nekas av Länsstyrelsen.

 

[Lobelia]

Inte du kanske, jag pratar om reaktionen som beskrevs hos familjen i artikeln.
Jag tycker i och för sig att det är synd och rätt irrationellt att inte släppa ut barnen även utan skjutvapen i ekvationen ocksål.

När vi hade björn i skogen fick vi bara veta att vi skulle vara försiktiga. Mer så med älg.

Du svarade på mitt inlägg om att hålla barnen inne , jag utgick från att det var det du citerade du kommenterade men det var kanske fel?

Jag tycker inte det är irrationell rädsla att inte släppa ut sina barn om man vet att en varg stryker omkring huset. Jag hade avvaktat någon/några dagar och sett om det fanns mer spår av vargen.

Det är inte direkt jämförbart med en björn (eller varg) i skogen och en som besöker huset och lämnar avföring där.

Nu vet jag som sagt inte vad som är sant eller inte, och inte heller hur det utvecklas. Om ingen mer i trakten ser vargen och det inte syns spår efter den så ser jag ingen anledning att hålla barnen inne på sikt, eller för den delen ha ett laddat (och förhoppningsvis säkrat) vapen i beredskap (väl ur vägen för klåfingriga barn). Håller man barnen inne så lär man inte skjuta dem av misstag.

 

[Sel]

Du svarade på mitt inlägg om att hålla barnen inne , jag utgick från att det var det du citerade du kommenterade men det var kanske fel?

Jag tycker inte det är irrationell rädsla att inte släppa ut sina barn om man vet att en varg stryker omkring huset. Jag hade avvaktat någon/några dagar och sett om det fanns mer spår av vargen.

Det är inte direkt jämförbart med en björn (eller varg) i skogen och en som besöker huset och lämnar avföring där.

Nu vet jag som sagt inte vad som är sant eller inte, och inte heller hur det utvecklas. Om ingen mer i trakten ser vargen och det inte syns spår efter den så ser jag ingen anledning att hålla barnen inne på sikt, eller för den delen ha ett laddat (och förhoppningsvis säkrat) vapen i beredskap (väl ur vägen för klåfingriga barn). Håller man barnen inne så lär man inte skjuta dem av misstag.

Fast du svarade i din tur på min kommentar om att ett laddat vapen var overkill, och nämnde det vidare i ditt eget inlägg. "Och ja ska man hinna skjuta om olyckan är framme är det en del gånger bäst med." Jag tolkade det som att du tyckte att både hållla ungarna inne och att eventuellt ha med laddat vapen om de skulle vara ute som en rimlig åtgärd. Jag tycker inte att endera är det, men där är vi helt enkelt olika.

Vår tomt var en skogstomt med gott om björn och älg, de vet som sagt inte var gränsen går. När vi hade älgko med två kalvar på gräsmattan gick vi givetvis inte ut, men annars var vi helt enkelt försiktiga när det fanns vilt i närheten.

 

[AraSlei]

Nej, men man måste ändå försöka vara rationell runt sin rädsla i efterhand, och göra en rimlig riskbedömning.

Ja, men att vara försiktig kring ett stort rovdjur som är nyfiket och rör sig i närheten av hus och hem är ju rimligt. Särskilt om man varit med om en otäck upplevelse.
Att vakta ungarna med bössa kanske jag personligen kan tycka är att dra det för långt, men ja…

Jag vet folk som beväpnar sig med kniv på en vanlig promenad för att det finns vildsvin i skogen liksom. Inte heller helt rationellt…

 

[AraSlei]

Jag tror att jargongen skiljer sig åt rätt mycket beroende på var man bor. En anledning till att jag inte kommer att ta jägarexamen trots intresse är att varghatet är så pass utbrett och öppet härikring. Även folk som jag annars ser som vettiga tycker att den enda bra vargen är en död varg och ser det som ett vilt helt väsensskilt från andra. Det finns förstås undantag, jag känner såna också, men att försöka komma in i jägarkretsar som ett av dessa undantag när man är helt grön som jägare känns inte lockande. Och jag har väldigt svårt att hålla käft när folk - inklusive jaktledare - "på skoj" uppmanar till grovt jaktbrott.

Jo, så är det säkert. Och beroende på generation, skulle jag tro.

I de lägen jag möter jargongen upplever jag att det alltid låter mer än vad det är, och jag tycker inte att det är några problem att säga emot.

Men absolut, jag ska inte sticka under stol med att jag inte direkt längtar till att vi får vargrevir här. För ska utvecklingen fortsätta så här så kommer det ju snart även hit. Det är ju ett ganska långt steg från att vara obekväm kring det, till att hata ett stackars djur dock.
Vargen är väl en ganska klassisk NIMBY.

 

[Freazer]

Nej, men man måste ändå försöka vara rationell runt sin rädsla i efterhand, och göra en rimlig riskbedömning.

Nej du behöver inte göra det. Länstyrelsen behövde och gjorde det.

 

[skogaliten]

Jo, så är det säkert. Och beroende på generation, skulle jag tro.

I de lägen jag möter jargongen upplever jag att det alltid låter mer än vad det är, och jag tycker inte att det är några problem att säga emot.

Men absolut, jag ska inte sticka under stol med att jag inte direkt längtar till att vi får vargrevir här. För ska utvecklingen fortsätta så här så kommer det ju snart även hit. Det är ju ett ganska långt steg från att vara obekväm kring det, till att hata ett stackars djur dock.
Vargen är väl en ganska klassisk NIMBY.

Man vänjer sig vid att det finns varg.

Problemet för oss som är fårbönder är att vi måste skydda våra tamdjur.
Det är dyrt med rovdjursavbisande stängsel. De monterar heller inte upp sig själva.
Och så behöver man röja under nedersta tråden, vilket är jobbigt o h tar tid.
Bidragen täcker bara en del av kostnaden.

Och så oroar man sig för att någon del av stängslet ska fallera mest hela tiden. T.ex. om ett träd som ramlar över stängslet.

Men för egen del, eller för andra människor ute i skogen är jag inte mer orolig för vargen än för att komma mellan en sugga och hennes kultingar, eller komma fel gentemot en älg.

 

[Sel]

Nej du behöver inte göra det. Länstyrelsen behövde och gjorde det.

Länsstyrelsen beslutar om skyddsjakt, inte huruvida det är rimligt att ta med sig bössan när ungarna vill ut och cykla. Personligen tycker jag att det är tokigt.

 

[Lobelia]

Fast du svarade i din tur på min kommentar om att ett laddat vapen var overkill, och nämnde det vidare i ditt eget inlägg. "Och ja ska man hinna skjuta om olyckan är framme är det en del gånger bäst med." Jag tolkade det som att du tyckte att både hållla ungarna inne och att eventuellt ha med laddat vapen om de skulle vara ute som en rimlig åtgärd. Jag tycker inte att endera är det, men där är vi helt enkelt olika.

Vår tomt var en skogstomt med gott om björn och älg, de vet som sagt inte var gränsen går. När vi hade älgko med två kalvar på gräsmattan gick vi givetvis inte ut, men annars var vi helt enkelt försiktiga när det fanns vilt i närheten.

Den meningen var mest en felskrivning- jag missade att radera, att du sen tolkade in något jag faktiskt inte skrev får stå för dig. Min åsikt kvarstår, jag skulle aldrig släppt ut något litet barn om jag visste att vargar höll till när gården, gick omkring på gårdsplanen och lämnade avföring där.

Med tomt menar jag området närmst huset, inte all mark man äger. Jag tror man brukar räkna 50 meter från huset eller så om jag inte minns fel - jag tänker på allemansrättens definition. Nu skrev jag inte tomt alls i och för sig utan gårdsplan för att vara tydlig att jag menade nära huset, jag tvivlar på att ni hade gott om älg eller varg på gårdsplanen.

Och för att fortsätta definitionen så med små barn menar jag barn i förskoleåldern eller så. Såna som storleksmässigt passar på miniatyrhästar.

 

[Sel]

Ja, men att vara försiktig kring ett stort rovdjur som är nyfiket och rör sig i närheten av hus och hem är ju rimligt. Särskilt om man varit med om en otäck upplevelse.
Att vakta ungarna med bössa kanske jag personligen kan tycka är att dra det för långt, men ja…

Jag vet folk som beväpnar sig med kniv på en vanlig promenad för att det finns vildsvin i skogen liksom. Inte heller helt rationellt…

Jag har hela tiden skrivit att försiktighet är rimligt. Det tycker jag absolut, man ska ha respekt för viltet, stort som smått, men att blåsa upp drama och börja prata om laddade vapen och livsfara för halvstora barn att vistas utomhus utan att djuret ens finns på tomten känns lite sådär.
Jag vet inte riktigt hur de tänker att kniven ska hjälpa, men det är i alla fall bättre än ett laddat vapen i fickan så länge de inte tar fel på en sugga och någon svampplockare i fuskpäls. Överhuvudtaget gillar jag inte tanken på rädda personer med vapen i hand.

 

[Sel]

Den meningen var mest en felskrivning- jag missade att radera, att du sen tolkade in något jag faktiskt inte skrev får stå för dig. Min åsikt kvarstår, jag skulle aldrig släppt ut något litet barn om jag visste att vargar höll till när gården, gick omkring på gårdsplanen och lämnade avföring där.

Med tomt menar jag området närmst huset, inte all mark man äger. Jag tror man brukar räkna 50 meter från huset eller så om jag inte minns fel - jag tänker på allemansrättens definition. Nu skrev jag inte tomt alls i och för sig utan gårdsplan för att vara tydlig att jag menade nära huset, jag tvivlar på att ni hade gott om älg eller varg på gårdsplanen.

Och för att fortsätta definitionen så med små barn menar jag barn i förskoleåldern eller så. Såna som storleksmässigt passar på miniatyrhästar.

Det kunde väl inte jag veta, jag läste bara vad du faktiskt skrev och där lät det som om du tyckte att skjutvapen var en rimlig åtgärd. Nu förstår jag att du inte tycker det - okej.

Vi hade älg med kalv på gräsmattan precis utanför huset, ja. Det skrev jag ju - det är på tomten. Sedan var det skog bara ungefär tjugo meter från huset och det räknade vi också som tomt - medan älgen var där gick vi inte ut, men vi väntade ju inte tills någon skjutit av djuren innan vi gick ut igen utan var helt enkelt lite varsamma under kalvningssäsongen till exempel. Eller på våren när björnen kom ut eller om vi sett spår i närheten. Det var varken rimligt att stanna inne hela sommaren eller för pappa att stå på altan med geväret i hand bara för att det fanns vilt i närheten.
Någonstans måste en ju finna en balans, och om en ser till statistiken finns det ingen omedelbar fara för vare sig små hästar eller små barn när det kommer till varg, så länge en är någorlunda vettig i sin djur och barnhållning.

 

[Lobelia]

Jag har hela tiden skrivit att försiktighet är rimligt. Det tycker jag absolut, man ska ha respekt för viltet, stort som smått, men att blåsa upp drama och börja prata om laddade vapen och livsfara för halvstora barn att vistas utomhus utan att djuret ens finns på tomten känns lite sådär.
Jag vet inte riktigt hur de tänker att kniven ska hjälpa, men det är i alla fall bättre än ett laddat vapen i fickan så länge de inte tar fel på en sugga och någon svampplockare i fuskpäls. Överhuvudtaget gillar jag inte tanken på rädda personer med vapen i hand.

Vem har pratat om halvstora barn?

Jag skrev små barn och om såg tecken på att de varit på gårdsplan nyligen om det var mig du syftade på.

Ett laddat vapen i fickan hjälper nog lite mot varg, björn eller gris för den delen. Du behöver vara en bra prickskytt då för att döda med hyfsad garanti. Jag tänker mer på jaktgevär. Jag är ingen skytt eller jägare men skydda sig mot storvilt, i den mån det behövs, brukar man göra med jaktgevär, inte pistoler i fickan.

Skulle du låta din 5-åring leka ensam ute på gården om du sett en varg på gårdsplanen några timmar tidigare?

 

[Sel]

Vem har pratat om halvstora barn?

Jag skrev små barn och om såg tecken på att de varit på gårdsplan nyligen om det var mig du syftade på.

Ett laddat vapen i fickan hjälper nog lite mot varg, björn eller gris för den delen. Du behöver vara en bra prickskytt då för att döda med hyfsad garanti. Jag tänker mer på jaktgevär. Jag är ingen skytt eller jägare men skydda sig mot storvilt, i den mån det behövs, brukar man göra med jaktgevär, inte pistoler i fickan.

Skulle du låta din 5-åring leka ensam ute på gården om du sett en varg på gårdsplanen några timmar tidigare?

Barnet i artikeln var tio år, men visst skulle jag det om djuret inte syntes till längre. En femåring har man väl under relativ uppsikt ändå? Jag skulle vara betydligt mer bekymrad över att ha hunden lös på gården än barnet.
Jag jämförde med att bära kniv som @AraSlei beskrev.

 

[Lobelia]

Det kunde väl inte jag veta, jag läste bara vad du faktiskt skrev och där lät det som om du tyckte att skjutvapen var en rimlig åtgärd. Nu förstår jag att du inte tycker det - okej.

Vi hade älg med kalv på gräsmattan precis utanför huset, ja. Det skrev jag ju - det är på tomten. Sedan var det skog bara ungefär tjugo meter från huset och det räknade vi också som tomt - medan älgen var där gick vi inte ut, men vi väntade ju inte tills någon skjutit av djuren innan vi gick ut igen utan var helt enkelt lite varsamma under kalvningssäsongen till exempel. Eller på våren när björnen kom ut eller om vi sett spår i närheten. Det var varken rimligt att stanna inne hela sommaren eller för pappa att stå på altan med geväret i hand bara för att det fanns vilt i närheten.
Någonstans måste en ju finna en balans, och om en ser till statistiken finns det ingen omedelbar fara för vare sig små hästar eller små barn när det kommer till varg, så länge en är någorlunda vettig i sin djur och barnhållning.

Jag tror nog mer du missförstår mig och det verkar på mig som det är delvis medvetet, gårdsplan översätter du till tomt till och med när jag talat om vad jag menar med tomt och dessutom inte skrivit det. Några dagar när man sett spår av varg på gårdsplan tolkar du som hela sommaren för att man vet att det finns varg iskogen. Små barn verkar du översätta till halvstora osv. Jag tror inte vi kommer längre.

 

[Dentaku]

Jo, så är det säkert. Och beroende på generation, skulle jag tro.

I de lägen jag möter jargongen upplever jag att det alltid låter mer än vad det är, och jag tycker inte att det är några problem att säga emot.

Men absolut, jag ska inte sticka under stol med att jag inte direkt längtar till att vi får vargrevir här. För ska utvecklingen fortsätta så här så kommer det ju snart även hit. Det är ju ett ganska långt steg från att vara obekväm kring det, till att hata ett stackars djur dock.
Vargen är väl en ganska klassisk NIMBY.

Just vad gäller generation upplever jag faktiskt inte så stor skillnad - tyvärr. En av de jägare jag känner som bor i vargrevir som har samma inställning som mig(d v s att vargen är ett djur som andra både vad gäller att respektera viltet, hålla en livskraftig stam utan att skjuta bort för mycket och anpassa sig i den mån som krävs för att samexistera) tillhör det gamla gardet. Samtidigt ser jag många yngre som tillhör SGT-gänget. Jag hade hoppats att det skulle komma en ny generation, men det är inget man ser här.

Jag förstår om man inte hoppar av lycka över att få varg i krokarna. Själv grät jag inte direkt av lycka när vildsvinen kom hit. Som du säger så är det hatet som är orimligt. Hatet, och den i många fall totalt orealistiska fruktan som folk sprider.

 

[Dentaku]

Man vänjer sig vid att det finns varg.

Problemet för oss som är fårbönder är att vi måste skydda våra tamdjur.
Det är dyrt med rovdjursavbisande stängsel. De monterar heller inte upp sig själva.
Och så behöver man röja under nedersta tråden, vilket är jobbigt o h tar tid.
Bidragen täcker bara en del av kostnaden.

Och så oroar man sig för att någon del av stängslet ska fallera mest hela tiden. T.ex. om ett träd som ramlar över stängslet.

Men för egen del, eller för andra människor ute i skogen är jag inte mer orolig för vargen än för att komma mellan en sugga och hennes kultingar, eller komma fel gentemot en älg.

En av de viktigaste åtgärderna för att öka acceptansen för varg är enligt mig att helt ersätta kostnaden för rovdjursavvisande stängsel, samt uppsättningen(om inte rovdjursföreningen kan hjälpa till). Röjningen måste man nog ta ansvar för själv, dock.
Utöver det behöver man se över ersättningarna för tamdjur som dödats av rovdjur.

Visst, det kommer att kosta men det är något vi får acceptera. Vargen är här för att stanna.

 

[Sel]

Jag tror nog mer du missförstår mig och det verkar på mig som det är delvis medvetet, gårdsplan översätter du till tomt till och med när jag talat om vad jag menar med tomt och dessutom inte skrivit det. Några dagar när man sett spår av varg på gårdsplan tolkar du som hela sommaren för att man vet att det finns varg iskogen. Små barn verkar du översätta till halvstora osv. Jag tror inte vi kommer längre.

Jag skrev inom vilka parametrar vi haft vilt på tomten också, och det verkar vara detsamma som det du menar gårdsplan - typ inom tjugo meter från huset. Jag tyckte inte vi var oense där alls. Jag tänkte hela sommaren eftersom familjen i fråga var så skärrade att de ville skjuta vargen efter detta enda tillfälle och antog att de nog inte skulle känna sig trygga innan djuret är garanterat borta. När kan en vara säker?

Barnet i artikeln var fortfarande tio år, det är inte småbarn, men jag har sagt att jag skulle släppa ut mindre barn än så på tomten också. Femåringar måste man som sagt ha koll på ändå, och det finns inga dokumenterade fall av varg som gått efter barn i Sverige så oron som beskrivs tycker jag är överdriven.
Sunt förnuft och respekt är vettigt.

 

[nullo-modo]

En av de viktigaste åtgärderna för att öka acceptansen för varg är enligt mig att helt ersätta kostnaden för rovdjursavvisande stängsel, samt uppsättningen(om inte rovdjursföreningen kan hjälpa till). Röjningen måste man nog ta ansvar för själv, dock.
Utöver det behöver man se över ersättningarna för tamdjur som dödats av rovdjur.

Visst, det kommer att kosta men det är något vi får acceptera. Vargen är här för att stanna.

Som djurägare till hobbydjur så ser jag mer problem med att inte kunna bygga ett sådant staket jag vill för att hålla vargar ute om det blir ett revir här. Sådant staket jag vill ha strider mot allemansrätten då det inte bara kommer hålla varg och andra djur ute utan även människor.

 

[athena_arabians]

Det skulle jag säga är helt osant. Vart hörde du det?

Här har vi mycket varg, jag störs inte av den faktiskt men däremot trycker de ut alla älgar på åkermarken så min uppfattning är att älgarna betar betydligt mycket mer odlade grödor än de gör där det är mindre vargtätt.

Jag har samma erfarenhet här, varg och lodjur har tryckt bort rådjuren från skogen så det blivit en hel flock som rör sig byn numera.

 

[athena_arabians]

Jag tycker att Jaktjournalen brukar vara ganska sakliga i sin rapportering. Att de bevakar vargfrågan på ett annat sätt än t ex kvällstidningar är väl ganska självklart.
Men du kanske har läst tidningen mycket och har en annan uppfattning?

Att jämföra dem med Nya Tider är lite osmakligt tycker jag.

Det är alltid ok att framställa jägare som galningar vet du väl? Jag tycker också att jämförelsen är enormt osmaklig.

 

[mamman]

Här är det mycket rådjur som betar på åkrarna men ingen lo, snarare att det finns mer mat på fälten innan de hunnit skörda.

Jag tänkte på de som står och trycker tätt tätt i (för rådjur) stora flockar för att hålla värmen och skydda varandra. Detta ser man bara vissa år. Jag tror inte att lo är (har varit) så vanligt här och att förekomsten varierar.