Valet i USA

[sjoberga]

Fast är det inte dags att Trump får ta ansvar för sina handlingar och att vi inte alltid letar ursäkter för det han gör i vad andra gör? Måste han alltid få frisedel för sina handlingar? Varför ska han alltid betraktas utifrån måttstocken vi har för ett litet barn?

Därför att Trump inte tänker ta ansvar för ett starkt USA och en bättre värld och därför måste andra göra det. Vi måste aktivt hindra Trump från att göra skada på världen. Därför är det så bottenlöst dåligt när andra uppträder så här karaktärslöst.

Jag betraktar inte Trump med den måttstocken, han är en livsfarlig galning med stort ego som kommer vara president för en stormakt. Ungefär som Putin trots helt olika bakgrunder i två helt olika samhällen.

Jag förstår nog inte riktigt alls hur ett genomdåligt egoistiskt och antidemokratiskt agerande av Biden ger Trump frisedel för sina handlingar - men det kommer bli lättare att avfärda kritiken. Tyvärr.

 

[Shaggy]

Därför att Trump inte tänker ta ansvar för ett starkt USA och en bättre värld och därför måste andra göra det. Vi måste aktivt hindra Trump från att göra skada på världen. Därför är det så bottenlöst dåligt när andra uppträder så här karaktärslöst.

Jag betraktar inte Trump med den måttstocken, han är en livsfarlig galning med stort ego som kommer vara president för en stormakt. Ungefär som Putin trots helt olika bakgrunder i två helt olika samhällen.

Jag förstår nog inte riktigt alls hur ett genomdåligt egoistiskt och antidemokratiskt agerande av Biden ger Trump frisedel för sina handlingar - men det kommer bli lättare att avfärda kritiken. Tyvärr.

JA han är en livsfarlig galning och just därför är det så farligt att säga "men nu gjorde Trump så här för att Kalle gjorde det där". Trump hade gjort det han gör oavsett Kalle för Trump är en jävla jättebebis som gör precis det som faller honom in oavsett hur bra Kalle uppträder. Om Trump benådar varenda pedofil i USA beror det på att han vill göra det inte på att Biden benådade sin son.

 

[sjoberga]

JA han är en livsfarlig galning och just därför är det så farligt att säga "men nu gjorde Trump så här för att Kalle gjorde det där". Trump hade gjort det han gör oavsett Kalle för Trump är en jävla jättebebis som gör precis det som faller honom in oavsett hur bra Kalle uppträder. Om Trump benådar varenda pedofil i USA beror det på att han vill göra det inte på att Biden benådade sin son.

Men mycket svårare att hävda att det är helt fel och en attack på demokratin när man gör liknande själv. Allt annat än ett skarpt avståndstagande från Demokratiska partiet mot Biden blir en monumental uppförsbacke.Han sålde sin själ på nepotismens altare helt enkelt.

 

[Lingon]

Därför att Trump inte tänker ta ansvar för ett starkt USA och en bättre värld och därför måste andra göra det. Vi måste aktivt hindra Trump från att göra skada på världen. Därför är det så bottenlöst dåligt när andra uppträder så här karaktärslöst.

Jag betraktar inte Trump med den måttstocken, han är en livsfarlig galning med stort ego som kommer vara president för en stormakt. Ungefär som Putin trots helt olika bakgrunder i två helt olika samhällen.

Jag förstår nog inte riktigt alls hur ett genomdåligt egoistiskt och antidemokratiskt agerande av Biden ger Trump frisedel för sina handlingar - men det kommer bli lättare att avfärda kritiken. Tyvärr.

Antidemokratiskt? Vad jag vet höll sig Biden inom USAs lagar. Om USA tycker att han gjorde fel får de väl ändra sina lagar så att presidenten inte får benåda vem hen vill. Personligen tycker jag att dömda brottslingar och folk som är under utredning för brott inte borde få ställa i presidentvalet. Men USA anser uppenbarligen att det är helt ok.... mycket märkligt land! Vi kan inte bedöma det landet efter rimliga och anständiga mått

 

[EmmaBovary]

Antidemokratiskt? Vad jag vet höll sig Biden inom USAs lagar. Om USA tycker att han gjorde fel får de väl ändra sina lagar så att presidenten inte får benåda vem hen vill. Personligen tycker jag att dömda brottslingar och folk som är under utredning för brott inte borde få ställa i presidentvalet. Men USA anser uppenbarligen att det är helt ok.... mycket märkligt land! Vi kan inte bedöma det landet efter rimliga och anständiga mått

Jag tycker specifikt att senaten skulle fällt Trump i den andra riksrätten med tillägget att han inte fick ställa upp i något val igen. Allt gällande valet 2020 tycker jag borde vara diskvalificerande, men inte nödvändigtvis det han dömdes för (som ju är upphävt nu). Högsta domstolen har ju f.ö redan gett Trump väldigt mycket mer immunitet i rollen som president, så på sätt och vis är det ju dessvärre möjligt att se det som att han till viss har lagen på sin sida. Det är det obehagliga.

Problemet med Biden nu är ju ffa att han signalerat att han INTE skulle göra som han gjorde, med argumentet att han inte vill lägga sig i rättsprocessen, även om han varit medveten om att det är inom hans makt att benåda. Skulle han benåda fler som är orimligt hårt dömda skulle det se bättre ut, men som nu understryker det mest att vita, rika och mäktiga personer kommer undan. Hoppas personligen att han benådar alla som väntar på federalt dödstraff.

 

[Shaggy]

Men mycket svårare att hävda att det är helt fel och en attack på demokratin när man gör liknande själv. Allt annat än ett skarpt avståndstagande från Demokratiska partiet mot Biden blir en monumental uppförsbacke.Han sålde sin själ på nepotismens altare helt enkelt.

Fast de enda som verkar bry sig om det är ju andra demokrater. Republikanerna inklusive fascisterna kommer alltid hitta något att gnälla på som sedan även av normala människor anses vara en katastrof som att Biden hostade mitt i ett tal eller liknande trams.
Varför är form så oerhört viktigt från ena sidan (i det här fallet demokraterna) så att man kan skylla alla dumheter andra sidan gör på minimala brister i form från den första? Varför är det så olika måttstock som gäller? Varför måste man hela tiden bortförklara allt med att #men demokraterna gjorde ju det här".
Det håller inte. Republikanerna spelar fulspel och så ska demokraterna stå för form och ansvar både för sig själva och fulspelarna. Lägg ansvaret där det hör hemma. Det är helt ok att klaga på Biden för det han gjort men gör det då i förhållande till just honom utan att direkt börja ursäkta republikanernas framtida dumheter.

 

[EmmaBovary]

Fast de enda som verkar bry sig om det är ju andra demokrater. Republikanerna inklusive fascisterna kommer alltid hitta något att gnälla på som sedan även av normala människor anses vara en katastrof som att Biden hostade mitt i ett tal eller liknande trams.
Varför är form så oerhört viktigt från ena sidan (i det här fallet demokraterna) så att man kan skylla alla dumheter andra sidan gör på minimala brister i form från den första? Varför är det så olika måttstock som gäller? Varför måste man hela tiden bortförklara allt med att #men demokraterna gjorde ju det här".
Det håller inte. Republikanerna spelar fulspel och så ska demokraterna stå för form och ansvar både för sig själva och fulspelarna. Lägg ansvaret där det hör hemma. Det är helt ok att klaga på Biden för det han gjort men gör det då i förhållande till just honom utan att direkt börja ursäkta republikanernas framtida dumheter.

Det är väl rimligt att man vill att demokraternas ska hålla sig till en högre standard än republikanernas förfall?

 

[sjoberga]

Fast de enda som verkar bry sig om det är ju andra demokrater. Republikanerna inklusive fascisterna kommer alltid hitta något att gnälla på som sedan även av normala människor anses vara en katastrof som att Biden hostade mitt i ett tal eller liknande trams.
Varför är form så oerhört viktigt från ena sidan (i det här fallet demokraterna) så att man kan skylla alla dumheter andra sidan gör på minimala brister i form från den första? Varför är det så olika måttstock som gäller? Varför måste man hela tiden bortförklara allt med att #men demokraterna gjorde ju det här".
Det håller inte. Republikanerna spelar fulspel och så ska demokraterna stå för form och ansvar både för sig själva och fulspelarna. Lägg ansvaret där det hör hemma. Det är helt ok att klaga på Biden för det han gjort men gör det då i förhållande till just honom utan att direkt börja ursäkta republikanernas framtida dumheter.

Jag är inte alls inne på den linjen så du fäktar lite vid sidan av. Det enda i den riktningen är väl att jag har större förväntningar på det ena gänget, därför skaver det extra när de gör så här. (Och ja, jag anser det vara antidemokratiskt, men det är utifrån mina tankar om demokrati, inte utifrån en absolut sanning om amerikansk lagstiftning)

 

[Lingon]

Jag är inte alls inne på den linjen så du fäktar lite vid sidan av. Det enda i den riktningen är väl att jag har större förväntningar på det ena gänget, därför skaver det extra när de gör så här. (Och ja, jag anser det vara antidemokratiskt, men det är utifrån mina tankar om demokrati, inte utifrån en absolut sanning om amerikansk lagstiftning)

Jag håller helt med @Shaggy

Det är Trump och det faktum att det amerikanska rättssystemet låtit honom komma undan med precis allt som öppnat upp för att Biden nu låter rollen som pappa ta över. Hade inte Trump och republikanerna betett sig som de gjort och kommit undan med det tror jag inte Biden hade benådat sonen. Men Trump har drivit en normalisering av vad är anständigt. D.v.s. anständighet existerar inte längre i USAs politik. Det kan USA tacka Trump och sin lagstiftning för.

 

[vilde]

Det man också kan diskutera är hur USA:s rättssystem (inte) fungerar när en person kan få upp till 25 års fängelse bara för att ha kryssat i att inte använda droger när personen köpte en pistol. Det är liksom inte rimligt.

Bara som ett exempel och det allvarliga är att Sverige är inne på samma spår för att möta den ökade brottsligheten.

 

[vilde]

Annars är det väl Trumps uttalande om mellanöstern och gisslan i Gaza som är nyheten för dagen.

 

[EmmaBovary]

Annars är det väl Trumps uttalande om mellanöstern och gisslan i Gaza som är nyheten för dagen.

Nyheten för igår snarare. Och det är väl på sätt och vis väntat, men också lite av en besvikelse. Jag vet att han signalerat för Bibi att han vill att kriget helst ska vara över när han tillträder tidigare, så det är väl förvisso i led med det. Men det funkar liksom inte att slå hårt som han hotar med, vilket familjerna till gisslan försökt lobba för senaste tiden - det behövs eldupphör och en fångutväxling för att få hem dem.

 

[EmmaBovary]

Det man också kan diskutera är hur USA:s rättssystem (inte) fungerar när en person kan få upp till 25 års fängelse bara för att ha kryssat i att inte använda droger när personen köpte en pistol. Det är liksom inte rimligt.

Bara som ett exempel och det allvarliga är att Sverige är inne på samma spår för att möta den ökade brottsligheten.

Verkligen! Därför tycker jag som sagt att Biden borde benåda fler. Och jag skulle uppskatta om Trump, med erfarenheten av att vara dömd för brott (iaf ett tag) skulle göra det enklare för dömda att ta sig vidare i livet, men det har jag aldrig hört honom intressera sig för alls. Mer undantagstillstånd för honom och planer på att rent rättsligt ge sig på politiska motståndare. Det är ju därför han hade velat ha Matt Gaetz som AG, och Kash Patel som chef för FBI. Den senare har till och med en lista på personer han vill ge sig på...

 

[vilde]

Verkligen! Därför tycker jag som sagt att Biden borde benåda fler. Och jag skulle uppskatta om Trump, med erfarenheten av att vara dömd för brott (iaf ett tag) skulle göra det enklare för dömda att ta sig vidare i livet, men det har jag aldrig hört honom intressera sig för alls. Mer undantagstillstånd för honom och planer på att rent rättsligt ge sig på politiska motståndare. Det är ju därför han hade velat ha Matt Gaetz som AG, och Kash Patel som chef för FBI. Den senare har till och med en lista på personer han vill ge sig på...

Rättsprocesserna mot Trump var i huvudsak politiska och att de måste få någon form av konsekvens tycker jag är självklart, om Trump-administrationen som hämnd kommer slå in på samma spår eller ta en rättvis väg vet vi inte än men att bara låta det som hände passera kan man inte göra om man vill ha ett demokratiskt samhälle.

 

[EmmaBovary]

Rättsprocesserna mot Trump var i huvudsak politiska och att de måste få någon form av konsekvens tycker jag är självklart, om Trump-administrationen som hämnd kommer slå in på samma spår eller ta en rättvis väg vet vi inte än men att bara låta det som hände passera kan man inte göra om man vill ha ett demokratiskt samhälle.

Jag håller verkligen inte med där. Möjligtvis var Alvin Braggs åtal lite ovanligt, men de rörande valet 2020 och hanterandet av klassificerade dokument var väldigt befogade.

 

[vilde]

Nyheten för igår snarare. Och det är väl på sätt och vis väntat, men också lite av en besvikelse. Jag vet att han signalerat för Bibi att han vill att kriget helst ska vara över när han tillträder tidigare, så det är väl förvisso i led med det. Men det funkar liksom inte att slå hårt som han hotar med, vilket familjerna till gisslan försökt lobba för senaste tiden - det behövs eldupphör och en fångutväxling för att få hem dem.

Jag uppfattar det som ett försöka att skrämma Hamas till att överlämna gisslan, skulle det ske så är det lättare att sen ställa krav på Israel. Så det behöver inte vara så illa som det låter och uttalandet är bara ord, det som har betydelse är faktiska handlingar så tiden får utvisa.

 

[EmmaBovary]

Jag uppfattar det som ett försöka att skrämma Hamas till att överlämna gisslan, skulle det ske så är det lättare att sen ställa krav på Israel. Så det behöver inte vara så illa som det låter och uttalandet är bara ord, det som har betydelse är faktiska handlingar så tiden får utvisa.

Med tanke på att det är Netanyahu som saboterat varje förhandling så känns det som att rikta hotet åt fel håll.

 

[vilde]

Jag håller verkligen inte med där. Möjligtvis var Alvin Braggs åtal lite ovanligt, men de rörande valet 2020 och hanterandet av klassificerade dokument var väldigt befogade.

En president avgör väl själv vilken klassificering handlingarna skall ha och som du vet brydde man sig inte om att Biden också hade hemliga handlingar hemma liksom att Hillary Clinton bröt mot säkerhetsreglerna och de båda var inte presidenter. Ingen av dem åtalades.

Skulle tro att man hittat hemliga dokument hemma hos andra ex-presidenter också om man gjort husrannsakningar hos dem men det handlar inte om att uppsåtligen gömma hemliga dokument utan om slarv och allt jag läst var det samma i Tumps fall. Det är inget FBI normalt undersöker och gör husrannsakningar för.

 

[vilde]

Med tanke på att det är Netanyahu som saboterat varje förhandling så känns det som att rikta hotet åt fel håll.

Kanske, men det är politik och som sagt det som har betydelse är vad det faktiska resultatet blir. Blir det verklighet av Trumps hot är jag den första att fördöma.

 

[EmmaBovary]

En president avgör väl själv vilken klassificering handlingarna skall ha och som du vet brydde man sig inte om att Biden också hade hemliga handlingar hemma liksom att Hillary Clinton bröt mot säkerhetsreglerna och de båda var inte presidenter. Ingen av dem åtalades.

Skulle tro att man hittat hemliga dokument hemma hos andra ex-presidenter också om man gjort husrannsakningar hemma hos dem också men det handlar inte om att uppsåtligen gömma hemliga dokument utan om slarv och allt jag läst var det samma i Tumps fall. Det är inget FBI normalt undersöker och gör husrannsakningar för.

Jo, men Trump samarbetade inte och flera dokument är fortfarande inte återfunna. Han fick flera chanser av de som är ansvariga för dokumentation i Vita huset och det finns tydliga bevis på att han och hans anställda försökte gömma undan dokument när de skulle hämtas. Biden samarbetade och motsatte sig inte att utredas.