Vad fasiken finns det mer att göra egentligen? ('muggeksem')

[Alexandra_W]

Sv: Vad fasiken finns det mer att göra egentligen? ('muggeksem')

Står han på spån så prova byt ut det mot annat strö

Varför då? Och ja han står på spån, men varför skulle jag byta ut det menar du? Han har stått på spån i 8 år nu utan minsta lilla problem, så jag kan inte se hur det här skulle bero på spånet?

 

[roadkilled]

Sv: Vad fasiken finns det mer att göra egentligen? ('muggeksem')

Ajdå! Det är ingen form utav sticksår som har blivit ?

 

[Alexandra_W]

Sv: Vad fasiken finns det mer att göra egentligen? ('muggeksem')

Ajdå! Det är ingen form utav sticksår som har blivit ?

Inte som vi hittar i alla fall nä. Men för att bakterierackarna ska få fäste räcker det ju tydligen med en liten hudspricka, eller ett litet, litet sår. Så nåt litet mikroskopiskt, osynligt sår måste han ju helt uppenbart ha haft. Även om det inte gick att se det ens.

Men sticksår var det första jag tänkte när han plötsligt var så halt och svullen (och fick efter ett dygn hög feber med). Så jag rakade ju 'hudrent' men hittade inget. Vet kröp sen runt benet med ficklampa och letade, men hittade som sagt heller inget, utom några få, ytliga hudirriterade prickar. Som några dagar senare var några få, ytliga krustor.

 

[Carriball]

Sv: Vad fasiken finns det mer att göra egentligen? ('muggeksem')

Hallå har du provat med att göra rent och mjuka upp med salisylvaselinsalva och ta bort ev skorpor sen smörjer man på en salva med hälften hippotrim och hälften vanlig salv så brukar det göra susen. Lycka till!!

 

[Alexandra_W]

Sv: Vad fasiken finns det mer att göra egentligen? ('muggeksem')

Delvis KL

Det är jättebra om ni läser tråden innan ni ger tips på 'behandlingar'. Dels för det inte är riktigt tips på behandlingar jag efterfrågar, men ffa för att det som sagt är multiresistenta elakingar inblandade. Som inte svarar på fucidin/hippotrim/etc. Utan bara tetracyklin (iaf i provrör, i verkligheten tycks de inte så överdrivet imponerade av tetracyklinet heller).

Det blir dessutom inga skorpor att plocka bort, där är den stora skillnaden jmf med mugg, och antagligen anledningen att det är diagnosticerat som just eksem. Utan det blir bara som hudflagor. Huvuddelen av dem trillar bort när man tvättar, de som sitter kvar så om man drar bort dem så blöder det, ymnigt. Vilket gör att det blir småsår om man håller på och pillar bort dem.

Jag börjar ÖNSKA att det vore mugg det här faktiskt

 

[Vichy]

Sv: Vad fasiken finns det mer att göra egentligen? ('muggeksem')

Har läst hela tråden nu, verkar heljobbigt. Min häst här väldigt lätt att få eksem i svansroten, stora hudflagor kan man skrapa bort. Dock så har det inte tagits några prover på det. Bara fått smörja med mjukgörande som typ helosan, idomin. Inte hjälpt. Fick tips på en salva från en kompis i skåne, den heter Tummeli Spensalva. Dom hade provat den på sår, mugg, eksem och som bara mjukgörande typ i karlederna. Fungerade alldeles super! Ett stuteri vi varit mycke hos nu under sommaren med ett sto hade svårbehandlad mugg på flera av sina hästar, flera veterinärer och behandlingar som inte hjälpte. Sedan provade dom Spensalvan och efter fyra dagar fanns det inte ett spår av muggen kvar. Svansroten på min häst är som ny. en kompis till mig provade på sin ponny, hade fått gräslig mugg och klåda, försvann på två dagar. Använder den själv på mina psoriasisfläckar som jag haft ett helvete med och känner inte av dom nu. Jag har inte hittat den i nån butik här uppe, finns i hästaffärar i skåne, skickar bud med bekanta när jag behöver den. Mycket dryg och kostar 75kr. Är du intresserad så kan jag kolla upp hur du kan få tag på den. Den är som sagt super

 

[kickikompis]

Sv: Vad fasiken finns det mer att göra egentligen? ('muggeksem')

*KL*

Vad säger veterinärerna om det? Har de sett sådana här bakterier innan och hur behandlade man då? Varför tror de att han svullnar; är det enbart för irritationen från exemet? Är det helt inaktuellt att prova sätta in komb.beh. med kortison också?

Eftersom det verkar vara ganska komplicerat är det väl veterinärerna man får vända sig till, vilket jag vet du gör, men om de står som frågande måste de kanske söka sig vidare inom medicinska världen... Finns det liknande på människosidan? Andra veterinärer med mer erfarenhet? Hade inte Axel kontakt med en hudspecialist i somras...

Man undrar ju varifrån de tror han fått det här. Finns det i hagen då och finns det risk att det smittar? Obehagligt med bakterier som inte svarar på bekämpning!

Håller tummarna för er!

 

[wildrose]

Sv: Vad fasiken finns det mer att göra egentligen? ('muggeksem')

Har sett hästar som fått allergiska reaktioner av spån, de har yttrat sig ungefär som du beskriver. Att han stått på spån förut utan problem talar ju mot men samtidigt så kan man ju utveckla allergi mot saker man tidigare tålt. Långvarig exponering för vissa ämnen kan också leda till allergi. Det kan ju också vara olika halter av ämnen som ex terpentin i olika partier spån och kanske "bägaren runnit över" om du fått ett med mer "gifter" i. Bakterierna kanske inte hänger ihop med eksemet från början utan har bara hittat en bra plats att gro på. Det kanske inte alls är så, men värt att prova om du inte får bukt med problemet...?

 

[Quinn]

Sv: Vad fasiken finns det mer att göra egentligen? ('muggeksem')

Om det nu verkligen är detta eksem som hästen blivit så halt och svullen av så finns det väl inte så mycket mer att göra än att allmänbehandla med Tetracyklin IV.

Jag har full förståelse att man vill avvakta med detta men nu har det ju gått så lång tid utan någon förbättring.

De allra flesta hästar klarar ju behandlingen mot Anaplasma (f.d Ehrlichia ) med Tetracyklin bra.

 

[Alexandra_W]

Sv: Vad fasiken finns det mer att göra egentligen? ('muggeksem')

Om det nu verkligen är detta eksem som hästen blivit så halt och svullen av så finns det väl inte så mycket mer att göra än att allmänbehandla med Tetracyklin IV.

Jag har full förståelse att man vill avvakta med detta men nu har det ju gått så lång tid utan någon förbättring.

De allra flesta hästar klarar ju behandlingen mot Anaplasma (f.d Ehrlichia ) med Tetracyklin bra.

Det är tydligen inte bara riskerna som finns med tetracyklin iv, alltså risken för att magen slås ut och i förlängningen dödsfall. Utan att det är ganska stor risk att det inte skulle 'ta' på hudproblemet. Peter_Lundin förklarade det mycket bättre i ett svar tidigare i tråden. Och att hudjoxet istället blir resistent mot tetracyklin OCKSÅ

Jag kände ju också först att 'ja, då får man väl behandla inlagd på klinik då i.v.' (Han är erlichiosbehandlad och överlevde det, så förhoppningsvis går det ju bra en gång till). Men det var visst inte så 'bara' =/

 

[Alexandra_W]

Sv: Vad fasiken finns det mer att göra egentligen? ('muggeksem')

Har sett hästar som fått allergiska reaktioner av spån, de har yttrat sig ungefär som du beskriver. Att han stått på spån förut utan problem talar ju mot men samtidigt så kan man ju utveckla allergi mot saker man tidigare tålt. Långvarig exponering för vissa ämnen kan också leda till allergi. Det kan ju också vara olika halter av ämnen som ex terpentin i olika partier spån och kanske "bägaren runnit över" om du fått ett med mer "gifter" i. Bakterierna kanske inte hänger ihop med eksemet från början utan har bara hittat en bra plats att gro på. Det kanske inte alls är så, men värt att prova om du inte får bukt med problemet...?

Fast allergi på enbart ett ben?

Det fanns inte minsta tecken på eksem dagen innan den akuta reaktionen, så jag tror de hör ihop, vad som är hönan eller ägget däremot är ju svårt att säga, men elaka bakterierna fanns ju redan när eksemen var någar få, små, ytliga (nu är det ju värre än då).

Men jag får prova ställa på halm sen då om vi inte kommer på något annat alt inget annat fungerar då.

 

[Alexandra_W]

Sv: Vad fasiken finns det mer att göra egentligen? ('muggeksem')

Vad säger veterinärerna om det? Har de sett sådana här bakterier innan och hur behandlade man då? Varför tror de att han svullnar; är det enbart för irritationen från exemet? Är det helt inaktuellt att prova sätta in komb.beh. med kortison också?

Jodå de hars ett sådana bakterier innan, de är tydligen inte så ovanliga/konstiga 'i sig', de brukar dock inte vara så resistenta. Enligt vet 'brukar sådana här svara påå hippotrim, men inte de här'.

Kortison har vi inte diskuterat sen det var akut, och då ville vet inte lokalbehandla med kortison på sår. Och de ville inte allmänbehandla med kortison i och med att det inte gick att utesluta att det fanns någon underliggande värre problem någon annanstans. Det kändes ju för både mig och vet helt orimligt att han skulle bli så svullen och halt av eksemen. Men när vi röntgat och UL:at var det ju det enda kvar att gå på. Det eller att det fanns något annat högre upp eller liknande.

Eftersom det verkar vara ganska komplicerat är det väl veterinärerna man får vända sig till, vilket jag vet du gör, men om de står som frågande måste de kanske söka sig vidare inom medicinska världen... Finns det liknande på människosidan? Andra veterinärer med mer erfarenhet? Hade inte Axel kontakt med en hudspecialist i somras...

Kruxet är ju som jag förstår det att de är resistenta, alltså oavsett hudspecialist eller 'vanlig' vet, så bakterierna är lika resistenta ändå. Dock så diskuterade vi ju mest då när han var in akut. Och då var ju vet i salig tro att 'det här borde vara bra på en vecka - tio dagar'. Sen har jag pratat med henne när jag varit in och hämtat medicin och så, och då har det ju varit lite mer tidsbrist. Men det hon sagt då är att ge det iaf två veckor till (de har gått snart), och när jag tyckte att 'vad gör man annars' så 'ja, säg det'. Jag har dock inte hunnit fråga vet om t ex laser, men kom på när jags krev i tråden att man kan ju lasra sår, så kanske kan man lasra det här?

Man undrar ju varifrån de tror han fått det här. Finns det i hagen då och finns det risk att det smittar? Obehagligt med bakterier som inte svarar på bekämpning!

Det var ju min första fråga med. Men enligt vet så bakterierna i dess 'grundform' finns 'överallt', men varför de här är resistenta, det var luddigare. Det 'kunde bli' så. Ingan ev ade andra har dock drabbats, och fbldamen har ju haft en hel del småsår lågt på benen men utan problem. Och enligt vet så risken att det skulle 'smitta' naturligt var minimal, däremot skulle jag låta bli att först 'kladda' på valackens eksem, och sen pilla på någon annan häst direkt efter utan att se till att ha gjort ren händerna emellan.

Tilläggas ska att JAG inte fått några problem heller, och jag har sår på händerna, men än har inga multiresistenta elakingar bosatt sig där i alla fall (tack och lov)

 

[Alexandra_W]

Sv: Vad fasiken finns det mer att göra egentligen? ('muggeksem')

Vichy - i samma ögonblick som du nämnde psoriasis blev jag intresserad!!

 

[Quinn]

Sv: Vad fasiken finns det mer att göra egentligen? ('muggeksem')

Jag hittar inget svar från PL i denna tråd...

Angående resistens så är det väl en av anledningarna att man odlar För att få en resistensbestämning så att man slipper "slaska" med antibiotika som ändå inte hjälper. Nu har det ju odlats på denna häst och det enda antibiotika som bakterien var känslig för var Tetracyklin. Hästen svarar ej på lokalbehandling, är svullen och dessutom fortfarande halt. Om det nu är detta eksem som gör dessa i hudsammanhang kraftiga symptom så borde det väl göras något snart. Jag har svårt att se att något annat än allmänbehandling skulle hjälpa då. (Förutsätt att det verkligen är eksemet som orsakar symptomen-låter lite konstigt ändå)

Du kanske ska prata med en hudspecialist som nästa steg?

Behandling med Tetracyklin kan ju göras av DV hemma i ditt eget stall. Detta minskar ju avsevärt stressen för hästen då den är i hemmiljö. får samma foder etc. Får den diarre så får man ju snabbt avbryta behandlingen och första åtgärd är ju massor av dropp vilket också kan påbörjas hemma i sådana fall.

 

[Alexandra_W]

Sv: Vad fasiken finns det mer att göra egentligen? ('muggeksem')

Förlåt, mitt misstag, det var i en annan tråd. Men klipper in här:

Ursprungligen postat av peter_lundin
Kruxet när man har en häst ökad känslighet eller en kronisk retning är att så fort man behandlar bort senaste varianten av baktinfektion så får man en ny som är motståndskraftig mot den typen av ab man för tillfället använder. Vad beträffar tetracyklin så är det ett av de ab som snabbast ger resistens varför det ofta inte fungerar i hudsammanhang.
PL

DV här tetracyklinbehandlar inte, då de har svårt att kunna komma samma tid varje dag, och det blir för stora 'spel' på när dosen ges. Sen så JAG vill inte ha honom hemma då heller (har ju redan stått inför valet att beh hemma eller på klinik när det handlade om erlichiosbehandlingen), utan på klinik. För OM det går snett, så står han på klinik finns alla resurser omedelbart tillgängliga. Han är dock tack och lov en cool herre, som inte upprörd över att bo borta på den kliniken. Jag var rätt nojig ändå för hur hans kulle ta det mentalt när han erlichiosbehandlades, då han när han stod på Ultuna för annan sak fick skickas hem i förtid då han vägrade äta och blev apatisk. Den här kliniken ansåg han dock vara rena Hotell Hilton, och kom hem trindare än när han for. När jag (nojig som sagt..) var ner och hälsade på efter några dagar så stod han och mumsade hö, lyfte huvudet och tyckte 'hej matte, kul att du kom att hälsa på, visst bor jag fint numera? Nu måste jag äta igen, hejdå matte'

Kliniken ger iaf vid erlichiosbehandling understödjande magbehandling förebyggande btw (det är ju dock inga problem göra hemma heller).


Och ja, det känns VÄLDIGT avigt att det är eksemen som är roten till allt det onda. Samtidigt så det tycks inte finnas mycket annat det skulle kunna vara. Men jag skulle GÄRNA se att de läkte ut helt, det är ju inte förrän då man får svaret om det var det bara, eller om det är något annat. Men iom att vi röntgat hela den del av benet där svullnaden sitter (griffelben in och utsida, samt falanger, totalt 6 eller om det var 8 bilder), samt ultraljudat från hasen ner till kronranden utan att hitta ett smack, så..

 

[peachezz]

Sv: Vad fasiken finns det mer att göra egentligen? ('muggeksem')

Hmm...eksem låter ju inte så farligt, men resistenta bakterier däremot.

Visste inte att man behandlar hästar med tetracyklin, jag åt tetracyklintabletter mot min acne i x antal år (dock utan reslutat....man blir ju van vid medicinen)

Har själv psoriasis som dock inte kan jämföras med eksem på hästar kanske, men man tycker att det borde finnas veterinärer som är hudexperter?

Tycker så synd om din häst! Hoppas det löser sig. Eksem brukar ju bli bättre av att smörjas in, men när det är sådana bakerier med i spelet så vet jag faktiskt inte. Men det måste ju finnas något bot på det!

 

[Quinn]

Sv: Vad fasiken finns det mer att göra egentligen? ('muggeksem')

Nu såg jag dina bilder på benet. Missade detta innan..

Jag skulle ha rakat benet så att det är fritt från hår före behandling.

Det kan inte vara någon form av fotosensibilitet. Har du några växter i hagen han kan ha ätit? Johannesört? Alsikeklöver? Nu är det i och för sig höst. Men problemen började för ett tag sedan och gräset växer ju fortfarande (eller gjorde då)

Vad var det för bakterie som odlades fram, kommer du ihåg det?
Har det gjorts utstryk för cytologi för att kontrollera om det är något annat än bakterier, te x svamp? parasiter?

Lokal kortisonbehandling kan säkert hjälpa i många fall men då måste man ju även behandla med ett antibiotika som hjälper samtidigt.

 

[Alexandra_W]

Sv: Vad fasiken finns det mer att göra egentligen? ('muggeksem')

Nu såg jag dina bilder på benet. Missade detta innan..

Jag skulle ha rakat benet så att det är fritt från hår före behandling.

Det är renrakat (hudrent) när det var akut. Nu har det ju dock växt ut, och jag skulle också gärna raka, men det går inte att raka över eksemen tyvärr (skären tar i och förutom att det gör apont på hästen, så blir det en massa sår tyvärr. Ger det sig inte snart får jag nog ta såren ändå och raka, men vill ju helst inte ha 'mer trasig hud' för bakterierna att 'fästa' i)

Det kan inte vara någon form av fotosensibilitet. Har du några växter i hagen han kan ha ätit? Johannesört? Alsikeklöver? Nu är det i och för sig höst. Men problemen började för ett tag sedan och gräset växer ju fortfarande (eller gjorde då)

Nix, inget i hagen som kan förklara det. Han kan givetvis käkat något olämpligt, men finns inga giftiga växter där som jag vet om (jag screenar hagen varje vår). Fotosensibilitet skulle ju ha slagit på fler ställen med, t ex den rosa mulen?

Jag har som sagt försökt söka anledningar men jag går tvärbet på vad som kan ha utlöst det, mer än serie med oturliga händelser (mikroskopiskt sår - läbbiga bakterier - etc)

Vad var det för bakterie som odlades fram, kommer du ihåg det?
Har det gjorts utstryk för cytologi för att kontrollera om det är något annat än bakterier, te x svamp? parasiter?

Nej, det är därför jag kallar dem gramnegativa elakingar, för jag minns inte vad de hetter. Bara att de var gramnegativa och multiresistenta. Ingen svamp eller liknande nej (alltså de kollade det med). Om de specifikt kollat parasiter vet jag inte, men jag TROR inte det. Parasiter borde ju ha spridit sig med väl. Fanns/finns inga synliga för ögat ens vid nära koll dock, och han är inte kliig eller så alls. Men tror inte de kikat efter det i laboratorium. Tyvärr fick jag ingen kopia av provsvaret (brukar ju få det). Har dock inte sett någon räkning än heller *s*

Lokal kortisonbehandling kan säkert hjälpa i många fall men då måste man ju även behandla med ett antibiotika som hjälper samtidigt

Mm, och jag gick inte närmare in på det, men vet ville inte kortisonbehandla sårig hud (varför borde jag frågat, men där och då var jag mest glad att han inte hade en spricka eller en gaffelbandsskada, utan fick följa med hem), och när jag då tyckte 'behandla allmänt då?' så tyckte ju vet (helt riktigt, hade jag med kommit på om jag tänkt ett steg till..) att 'inte när vi inte vet om det är eksemen eller en annan skada'

 

[Alexandra_W]

Sv: Vad fasiken finns det mer att göra egentligen? ('muggeksem')

Tycker så synd om din häst! Hoppas det löser sig. Eksem brukar ju bli bättre av att smörjas in, men när det är sådana bakerier med i spelet så vet jag faktiskt inte. Men det måste ju finnas något bot på det!

Jag har ju senaste dagarna faktiskt smort idomin ovanpå tetracyklinjoxet. Mest för att skapa en fuktbarriär från fukt utifrån. Det tycks inte påverkat negativt (var lite orolig att det skulle förstöra verkan från tetracyklinet eller något). Och det är alldeles för tidigt att säga något, det här har gått lite upp och ner hela tiden, 'av sig själv' så att säga, men jag vill nog tycka att det kanske eventuellt såg liiite bättre ut imorse. Och jag vill gärna hoppas att det är idominet. Men som sagt, krävs fler dagar för det.

Imorgon sätts finadynet ut igen, så får vi se om han blir halt IGEN då eller om det tänker vara bra med hältan nu iaf.

 

[a-h]

Sv: Vad fasiken finns det mer att göra egentligen? ('muggeksem')

nu vet jag att det blir protester men när inget annat hjälper får man ju prova. ta av alla bandage tvätta med grönsåpa låt grönsåpan sitta kvar en stund innan du tvättar av den spreja sedan på äppelsidervinäger minst 2 gånger per dag. ge kalk för att basa ner kroppen gärna dolomitkalk.