Uterätt för kor

[MissFideli]

Jag håller inte med. Gamla, mörka ladugårdar, uppbundna djur, korta båspallar, dålig ventilation med svartmögel i taket. Vi måste sluta romantisera detta.

Däremot ser jag noll fördelar med allt för stor stordrift, det ger helt andra nackdelar.

De bästa produktionerna jag sett är i storleken 1-2 robotar eller kanske 80-160 mjölkande.

Man skulle ju kunna det som förr i moderna stallar?

 

[Snurrfian]

Jag har nog svårt att se hur det ska bli mera flexibelt än "sex timmar per dag under fyra av dessa månader".. det går ju inte att göra krav hur flexibla som helst tyvärr.
För häst finns ju undantag för extremväder, är det inte samma för nöt?
Men klart jag förstår problematiken.

Tittar man på hästar finns det inget inskrivet om minsta antal timmar utevistelse per dag. Det står i normal fall ska hästar få möjlighet att röra sig fritt i alla gångarter. Där finns det istället regler för om de går ute mer än 16h per dygn. Så rent krasst kan du hålla häst lagligt på box 23 h och 55 min och släppa den 5 min i ett ridhus om dagen. Så där finns det flexibilitet i systemet.

 

[Blyger]

Tittar man på hästar finns det inget inskrivet om minsta antal timmar utevistelse per dag. Det står i normal fall ska hästar få möjlighet att röra sig fritt i alla gångarter. Där finns det istället regler för om de går ute mer än 16h per dygn. Så rent krasst kan du hålla häst lagligt på box 23 h och 55 min och släppa den 5 min i ett ridhus om dagen. Så där finns det flexibilitet i systemet.

Fem minuter ridhus är inte längre tillåtet (bla bla undantag före föreskriften bla bla) och långt, långt ifrån välfärd. Då kan man ju lika gärna skita i det helt.
Borde finnas en minsta gräns även för häst - vad sägs om sex timmar som för nöt?

 

[Blyger]

Man skulle ju kunna det som förr i moderna stallar?

Lära sig namnet på sina djur?
Ja absolut och många kan det inklusive stamtavla ett gäng generationer tillbaka.

 

[MissFideli]

Lära sig namnet på sina djur?
Ja absolut och många kan det inklusive stamtavla ett gäng generationer tillbaka.

Fast nog handlade det om mer än så förr? Har man hundratals djur som mjölkas i robot, så blir ju den personliga och fysiska kontakten med djuret "lidande"?

 

[Mia_R]

Lära sig namnet på sina djur?
Ja absolut och många kan det inklusive stamtavla ett gäng generationer tillbaka.

Fast då pratar vi om mindre besättningar, övriga är ett nummer i örat som knappt har mänsklig kontakt. Hur vanligt är det att en ko i en besättning på 100 kor eller mer har ett namn eller där någon känner deras personlighet?

 

[Rosett]

Måste tipsa om den här dokumentären. Bra och hemsk samtidigt.
https://www.svtplay.se/video/edPgVb1/dox-mitt-liv-som-ko

 

[Blyger]

Fast nog handlade det om mer än så förr? Har man hundratals djur som mjölkas i robot, så blir ju den personliga och fysiska kontakten med djuret "lidande"?

Robot frigör tid i stallet istället för tid i mjölkgrop. Och personligen har jag hellre mer opersonliga kor än uppbundna.

Fast då pratar vi om mindre besättningar, övriga är ett nummer i örat som knappt har mänsklig kontakt. Hur vanligt är det att en ko i en besättning på 100 kor eller mer har ett namn eller där någon känner deras personlighet?

Nej men det är inte så ovanligt skulle jag säga. 513 kan vara lika mycket ett namn som Rosa. En mjölkko har man ju i flera år så klart man hinner lära känna varandra, speciellt de med mera personlighet. "Hon är snäll, hon kan sparkas, hennes mamma var en riktig stjärna"

Jag känner helt enkelt inte igen bilden av att en vanlig besättning skulle blivit en fabrik (ännu). Det finns en handfull jättemjölkgårdar men de är inte i majoritet. Och då är jag ändå i lita olika stallar hyfsat regelbundet.

 

[Unafraid]

Det jag undrade över när jag såg debatten var
- finns det nån begränsning i hur mycket/länge mjölkkor får vara ute (om året)?
- finns det nåt i lagen som styr tiden på dygnet?

Det är 6h/dag, men längden på perioden de måste vara på bete varierar mellan vilken del i Sverige du bor i. I Skåne måste korna vara ute en längre period än i Norrbotten

 

[MissFideli]

Robot frigör tid i stallet istället för tid i mjölkgrop. Och personligen har jag hellre mer opersonliga kor än uppbundna.

Nej men det är inte så ovanligt skulle jag säga. 513 kan vara lika mycket ett namn som Rosa. En mjölkko har man ju i flera år så klart man hinner lära känna varandra, speciellt de med mera personlighet. "Hon är snäll, hon kan sparkas, hennes mamma var en riktig stjärna"

Jag känner helt enkelt inte igen bilden av att en vanlig besättning skulle blivit en fabrik (ännu). Det finns en handfull jättemjölkgårdar men de är inte i majoritet. Och då är jag ändå i lita olika stallar hyfsat regelbundet.

Du menar att kor måste stå uppbundna 24h/ dygnet för att du ska kunna ha namn på dom? Det låter tråkigt, jag har tack och lov erfarenhet av personliga kontakter med djur utan att de behöver stå uppbundna.

 

[Blyger]

Du menar att kor måste stå uppbundna 24h/ dygnet för att du ska kunna ha namn på dom? Det låter tråkigt, jag har tack och lov erfarenhet av personliga kontakter med djur utan att de behöver stå uppbundna.

Nej jag sa väl motsatsen?
Hoppas jag
Men att 513 kan vara ett namn lika mycket som Rosa. Alltså namn är ju bara en social konstruktion. En ko fattar ju inte att 513 är ett nummer, och inte ett namn enligt svensk tradition.

För övrigt fick kor (oftast) samma namn som sin mamma så namnen var inte unika ändå.

 

[MissFideli]

Nej jag sa väl motsatsen?
Hoppas jag
Men att 513 kan vara ett namn lika mycket som Rosa. Alltså namn är ju bara en social konstruktion. En ko fattar ju inte att 513 är ett nummer, och inte ett namn enligt svensk tradition.

För övrigt fick kor (oftast) samma namn som sin mamma så namnen var inte unika ändå.

Du skrev att du hellre har opersonliga kor än uppbundna kor. Men strunt samma, jag menar inte så mycket nummer eller namn utan mer att man vet vem man mjölkar och kan klappa och prata lite med den.
Jag förstår absolut hur bra en robot är, men ser ändå att man tappar mycket av de som var förr när man själv inte längre mjölkar kon.

 

[Blyger]

Du skrev att du hellre har opersonliga kor än uppbundna kor. Men strunt samma, jag menar inte så mycket nummer eller namn utan mer att man vet vem man mjölkar och kan klappa och prata lite med den.
Jag förstår absolut hur bra en robot är, men ser ändå att man tappar mycket av de som var förr när man själv inte längre mjölkar kon.

Jaha, ja det står jag nog fast vid - det är viktigt för djur att kunna röra sig, men ser inte varför det skulle behöva vara så. Och i en normal produktion är det inte så.

Man kan som tur är mjölka på många sätt, det är inte uppbundet eller robot som är de enda alternativen

 

[Mia_R]

Robot frigör tid i stallet istället för tid i mjölkgrop. Och personligen har jag hellre mer opersonliga kor än uppbundna.

Nej men det är inte så ovanligt skulle jag säga. 513 kan vara lika mycket ett namn som Rosa. En mjölkko har man ju i flera år så klart man hinner lära känna varandra, speciellt de med mera personlighet. "Hon är snäll, hon kan sparkas, hennes mamma var en riktig stjärna"

Jag känner helt enkelt inte igen bilden av att en vanlig besättning skulle blivit en fabrik (ännu). Det finns en handfull jättemjölkgårdar men de är inte i majoritet. Och då är jag ändå i lita olika stallar hyfsat regelbundet.

Hur är det tänkt att de stora mjölkbesättningarna öht ska fungera i händelser av kris som t ex längre strömavbrott? Och nej, de mjölkbönder jag känt döpte inte sina kor till samma namn som mamman och hur många år har en storbonde kvar en ko innan hon slaktas pga att produktiviteten sjunker eller hon får juverinflammationer, problem med spenkanalen och får ett stift upptryckt i spenen för att mjölka ur det sista före slakt?

Det blir svårt med Rosa, Rosa 1, Rosa 2 och Rosa 3. De kor jag känt har alla haft individuella namn även om en del återkom när den första bäraren var död.

 

[Blyger]

Hur är det tänkt att de stora mjölkbesättningarna öht ska fungera i händelser av kris som t ex längre strömavbrott? Och nej, de mjölkbönder jag känt döpte inte sina kor till samma namn som mamman och hur många år har en storbonde kvar en ko innan hon slaktas pga att produktiviteten sjunker eller hon får juverinflammationer, problem med spenkanalen och får ett stift upptryckt i spenen för att mjölka ur det sista före slakt?

Det blir svårt med Rosa, Rosa 1, Rosa 2 och Rosa 3. De kor jag känt har alla haft individuella namn även om en del återkom när den första bäraren var död.

Lagomstora har ju dieselaggregat att koppla in, gigantiska - ingen aning. Ser stora risker med smittskyddet också.

Nu är det ett tag sen jag pluggade men då var en lönsam efter fyra år. Aveln är ju en helt annan diskussion men där skulle jag önska en liten kursändring.

 

[MissFideli]

Jaha, ja det står jag nog fast vid - det är viktigt för djur att kunna röra sig, men ser inte varför det skulle behöva vara så. Och i en normal produktion är det inte så.

Man kan som tur är mjölka på många sätt, det är inte uppbundet eller robot som är de enda alternativen

Nej, precis. På skolan jag gick hade vi 120 kor på lösdrift, de stod aldrig uppbundna.

 

[Mia_R]

Lagomstora har ju dieselaggregat att koppla in, gigantiska - ingen aning. Ser stora risker med smittskyddet också.

Nu är det ett tag sen jag pluggade men då var en lönsam efter fyra år. Aveln är ju en helt annan diskussion men där skulle jag önska en liten kursändring.

Fyra år som mjölkko? Kalvar som tvååring, lönsam vid sex år, blir de ens åtta?

 

[Blyger]

Fyra år som mjölkko? Kalvar som tvååring, lönsam vid sex år, blir de ens åtta?

Två år som mjölkande, sorry för otydligheten. Först efter tredje laktationen går man alltså plus.
Dvs finns starka ekonomiska incitament för en ökad livslängd (med minskad mjölkproduktion då, bättre med en konsol mjölkar bra i fyra år än en som mjölkar max i två).

 

[Roheryn]

Fyra år som mjölkko? Kalvar som tvååring, lönsam vid sex år, blir de ens åtta?

5-7 år, tydligen, och man vill att medellivslängden ska öka.

https://www.vxa.se/nyheter/2022/langlivade-kor-kan-ge-hogre-lonsamhet/

 

[grodan21]

Nej, precis. På skolan jag gick hade vi 120 kor på lösdrift, de stod aldrig uppbundna.

På skolan jag gick hade uppbundna kor i slutet av 2000-talet