Uppdrag Bantning! (Bantningstråd nr 2)

[Forest Autumn]

Sv: Uppdrag Bantning! (Bantningstråd nr 2)

blir väldigt kluven här när du anser dig vara så allena kunnig.

Du saknar mkt av det som man diskuterar idag- på basnivå.

Jag har senast i våras talat med den just nu mest kunniga importvetten.

Hon pratade inte alls som du.
Förstår nu oxå bättre varför det var så viktigt för dig att snabbt ta ut den på promenader- det funkar inte så.
Just då gäller det att inte belasta lamellerna.

Jag ifrågasätter o du slår bakut o dumförklarar mig. Det är stor skillnad när man kan fråga o få saker klargjorda.

Jag anser mig inte alls allena kunnig. jag hänvisar till det som står i böcker och du menar att det inte räcker för man måste se till helheten vad nu det är.
Och du bidrar egentligen aldrig med ngt till diskussionerna.
Vad är det jag saknar och vad är det som den kunniga importvetten menar? Det hade varit intressant att veta.

Du skriver själv att en IR häst ska motioneras i massor av inlägg och sedan ska den inte det helt plötsligt. Hur länge anser du att man ska vänta innan man börjar att röra på den? Och hur ska man kontrollera att den klarar det?

När det gäller rehabilitering av min fånghäst så har jag inte gjort ngt utan att rådfråga de som kan detta bättre än vad jag kan. Det skulle faktiskt inte falla mig in att inte följa deras råd.

Hur vet du att jag har misslyckats med både bantning och rehab av fånghästen? Jag är inte lika övertygad själv om att inget av det har gett resultat. Men du vet tydligen bättre än alla andra?

 

[axel]

Sv: Uppdrag Bantning! (Bantningstråd nr 2)

Vad hände för att du ska bli såhär

Snacka om att att hoppa på- från ingenstans.
måste kolla vad de andra skrev som utlöste samma fenomen.

De sa väl emot "faktan".

En IR-häst ska motioneras- en frisk sdn.
Inte när den har kronisk fång! lägesförändringar.

Det har jag oxå förtydligat flera ggr.

 

[Forest Autumn]

Sv: Uppdrag Bantning! (Bantningstråd nr 2)

Vad hände för att du ska bli såhär

Jag undrar egentligen det samma

är väl därför jag fortsatt att svara dig idag.

Och när menar du att den inte har lägesförändringar längre?

Min ponny stod still ungefär från lucia till mars minns inte helt säkert eftersom denna tid är som en dimma för mig. Då tyckte veterinären att jag skulle börja gå korta promenader med henne. Två andra klinikveterinärer tyckte att jag skulle börja rida henne. Jag valde att följa promenadråden. Sedan har jag läst att när det gäller fångsjuka IR hästar så bör man börja röra på dem så snart som möjligt. Jag vet att det är viktigt för då ökar cellernas möjlighet att svara på insulinsignalen och insulinhalten sjunker vilket innebär att risken för ett fånganfall minskar. Jag gick bara korta promenader i början och kollade hela tiden så att hon inte fick starkare puls pga dem. Om hon fick det fick hon vila ett tag.

Jag tror på detta axel. Du behöver inte göra det. Men du kan inte tvinga mig att köpa dina ideer - inte när det gäller detta.

 

[Elina8]

Sv: Uppdrag Bantning! (Bantningstråd nr 2)

Gör ett nytt försök, detta blev alldeles virrigt

 

[Elina8]

Sv: Uppdrag Bantning! (Bantningstråd nr 2)

Har försökt pussla med siffrorna, men kan verkligen inte bestämma mig för vad jag bör prioritera av TS, och MJ. Det skiljer inte jättemycket. Ligger inom ett spann på 32-38 MJ och 3.6-4.2 kg TS


Hur illa är det att Mg är hög? Får inte ner det lägre än 7.2, max hamnar den på 8.3 Hur illa är det? Behovet enligt hippocampus ligger på ca. 5.

En Ca/P-kvot på max 2.2 är väl inget att bry sig om? Även om den delvis är från kraftfoder?

 

[sthu]

Sv: Uppdrag Bantning! (Bantningstråd nr 2)

Jag hade prioriterat MJ och mer eller mindre struntat i resten.
Ingen fara med kvoter och Mg-nivå.

 

[Elina8]

Sv: Uppdrag Bantning! (Bantningstråd nr 2)

Anledningen till att han inte äter upp nu är nog snarare att han fortfarande inte är helt hundra pigg. Han var ju lite sjuk med ont i magen för ett tag sen och även om magen blivit i stort sett bra med jäst (lite lösa bollar, men det är ju bollar iaf) Vet ska komma ut och ta blodprov till veckan, för jag tycker inte har är riktigt som han ska. Han är pigg och glad när vi är ute och rider, men annars aningen zombi varning på honom.
Vet inte om det kan bero på att han inte får i sig tillräckligt med mineraler eller protein, för det äter han ju inte upp. Ska köpa nytt imorgon och hoppas att han äter det.

Jag väljer mer eller mindre mellan 3 olika alternativ.
Alternativ 1: 3.8 kg TS och 33 MJ
Alternativ 2: 4.2 kg TS och 36 MJ
Alternativ 3: 3.7 kg TS och 32 MJ

De är inga större skillnader i de andra värdena, det är Mg som riskerar att bli lite högt, och Ca/P. Övrigt ser bra ut. Vad hade ni valt?

 

[Springsteen]

Sv: Uppdrag Bantning! (Bantningstråd nr 2)

Jag hade valt att ge hästen alt. 2. Hästen får mer att äta och lägger du till några minuters extra skritt så bränner den bort ett par MJ till.

 

[Alexandra_W]

Sv: Uppdrag Bantning! (Bantningstråd nr 2)

Javisst ja, det var ju den. Magsår?

Hade valt alt 2, med samma motivering som IronWill

 

[Elina8]

Sv: Uppdrag Bantning! (Bantningstråd nr 2)

Magsår vet jag inte. "Undersökningen" var inte så utförlig. Lyssnade på magen och sa att han hade ont i magen. Jo tjena det fattade ju jag med eftersom han krampade lite i magen, lät massor i magen, inte ville äta och var lös i magen.

Sen blev han ju bra på medicinen, med efterhand så tycker jag ändå att han inte riktigt blivit så pigg och alert som han brukar. Så nu blir det mer undersökning och förhoppningsvis något svar.


Det får nog bli lite mer TS och lite mer MJ. Nu har jag ju en medryttare som hjälper mig att rida. Nu rids han 5 dagar i veckan vilket jag tycker känns helt ok.

 

[Alexandra_W]

Sv: Uppdrag Bantning! (Bantningstråd nr 2)

Om inte blodprovet visar ngt skulle jag göra en gastroskopi. Alt provbehandla för magsår (det är dyyyrt tyvärr dock). Men håller tummarna det inte är det, magsår + banta = mismatch.

Men känner igen symptomen från när fbl hade magsår, så risken finns. Men kan ju vara annat med, håller tummarna det är ngt lättåtgärdat.

 

[axel]

Sv: Uppdrag Bantning! (Bantningstråd nr 2)

Men du röntgar ju på ÅB för att se om lägesförändringen har börjat läka- i de nyutväxta lamellerna. För att hoven ska kunna fungera måste hovkapseln o hovben hålla ihop.

Det syns ju klart o tydligt på röntgen.
Det är ju det som håller upp hovbenet- varav man ska vänta tills dt har vuxit ut- så mkt som behövs beroende på hur allvarliga förändringarna var.

Det är ju därför som verkningen är a o o- att man "försvagar" den främre väggen som infäster vid hovbenet- att det nya inte slits isär. Det kan man annars se som fler ringar- om det då är belastningsfång- slitningar i de försvagade lamellerna.

Du har ju visst gjort rätt, men kanske borde ha börjat banta den tidigare.
Jag vet ju inte vad du fick för direktiv
Har inte förstått att det gått så lång tid innan du började o att råden kom från Vet

som jämförelse tyckte min hovis att det gjorde varken till eller från att promenera med den, utan den skulle röra sig självmant barfota i mindre hage tills det var dags att kunna belasta den( det är väl här som jag har varit otydlig).
Sen skulle hästen RIDAS- för motionen skull, men att man red på mjukt underlag-sand, skogsmark utan rötter.

Jag hade Flytet- nej jag visste att man var bäst på Strömsholm- varvid jag valde att åka dit. Har nog närmare till Ultuna, men där får man mest nyutbildade Vet.

Det var alltså hovis som bestämde hur vidare behandling o igångsättning skulle ske- experten på hovarna- vilket Vet sällan är.
Jag fick EN handlingsplan o inte en massa motstridiga råd- vilket jag är ytterst tacksam för- när man läser här.

Men den medicinska biten tar den Vet. som är medicinskt specialutbildad o då även forskar på fång.
Måste säga att det går framåt- både i förebyggande o behandlande vård- även om man inte har löst hela gåtan.

Kryddans Vet. var seriös o ringde o talade flera gånger med Strömsholms specialist.
Det är så vi får kunskaper att inte fastna i en region- som blir till kutym.

En bra Vet. vill hela tiden utveckla sig- som vi hästägare

 

[Gullan86]

Sv: Uppdrag Bantning! (Bantningstråd nr 2)

Hur fet var din häst egentligen? 6 kilo är ju ingen övervikt precis, men du skriver att den gått ner mer sen. Hur mycket övervikt hade hästen?

Jag har ju en grymt fet islandshäst, jag beräknar foderstaten på 0 arbete, ger den så lite MJ jag kan åstadkomma med det foder jag har tillgång till, vilket är strax under basbehovet. MEN... han äter inte allt. Jag ger 4 kg, men han äter sällan upp allt. Skulle snarare gissa på att han äter 3 oftast, lusernet äter han oftast lite mer än hälften, och proteinmineralerna ratar han så gott han kan eftersom jag blandar ihop det med lusernet.

Hade jag gett halm och lusern hade han definitivt inte ätit allt, vilket hade lett till dålig mage, igen.

Jag förstår inte varför han inte går ner mer än han gör, för han har ju gått ner lite. För han äter verkligen inte mycket.

Oj äter din islänning bara 3-4kg grovfoder?
Hur är värdena på ditt hö?
vad visar viktmåttbandet och hur hög är hästen?

Konstigt att han inte har matlust, han får inte i sig mat på något annat sätt? det finns inte gräs i hagen?
Han är inte sjuk?

Hur är han i ridningen? som vanligt? pigg/seg?

Min islänning är bara 130 hög men får en då 5kg hö nu, känns som mini giva för att magen ska klara sig.
Förra året låg han på 6kg men då var höet bättre då kunde han äta mer av det utan att bli tjock.

 

[Forest Autumn]

Sv: Uppdrag Bantning! (Bantningstråd nr 2)

Jag är med på hur du menar.

Jag tyckte att det var svårt att hitta en bra veterinär och man kan ju inte åka hur långt som helst med en fånghäst. Jag tror säkert att Strömsholm är jättebra men det är för långt bort. Efter första besöket på en klinik bytte jag faktsikt till en annan. Men den veterinären som vi har varit hos där är bra. Hon diskuterar hela tiden med deras hovslagare och de bestämmer tillsammans vad som ska göras. Hon har dessutom haft en likadan (om man nu kan säga att två fånghästar är det) IRfångponny själv så hon har egen praktisk erfarenhet av den balansgång man hela tiden måste gå vid tex igångsättandet.

När det sedan gäller att rör på sig så är det säkert olika för olika hästar och olika situationer. När min skulle börja röra sig så var det minusgrader utan snö i flera veckor. Jag hade inte ngn vettig växtfri mjuk hage att släppa henne i och det gick inte att fixa ngn just då. Däremot så har vi mjuka skogsstigar utanför huset. Hon är inte den häst som går på två ben och skuttar runt under en promenad så därför passade det oss.


När det gäller bantning så hade jag försökt att banta henne ganska länge men insåg inte hur tjock hon var förränn hon vägdes pinsamt men sant och inte alltför ovanligt. När jag insåg det och då dessutom visste att det är farligt med höga insulinhalter så började jag banta henen på allvar.

 

[Elina8]

Sv: Uppdrag Bantning! (Bantningstråd nr 2)

Oj äter din islänning bara 3-4kg grovfoder?
Hur är värdena på ditt hö?
vad visar viktmåttbandet och hur hög är hästen?

Konstigt att han inte har matlust, han får inte i sig mat på något annat sätt? det finns inte gräs i hagen?
Han är inte sjuk?

Hur är han i ridningen? som vanligt? pigg/seg?

Min islänning är bara 130 hög men får en då 5kg hö nu, känns som mini giva för att magen ska klara sig.
Förra året låg han på 6kg men då var höet bättre då kunde han äta mer av det utan att bli tjock.

Nu får han 4 kg Hö, och halm upptill. Värdena är 7.8 MJ, 16 g protein, 84% TS. Mineralerna är kanske inte så noga att skriva upp.
Viktmåttbandet visar nu ca 370-380 kg med massa lurvpäls (det gär kanske några millimeter) Han är 128 hög, ingen manke.

Han har ingen lust för att han blev sjuk för ett tag sen, då fick han medicin och blev genast pigg igen. Innan stod han bara helt still och åt inget alls, hade lite feber och ont i magen.
Efter det blev han som sagt bättre, magen blev bra med jäst och matlusten kom tillbaka igen. Men den kom inte tillbaka helt, han äter ju helt klart, men han länsar inte det han får som de andra, vilket han gjort innan.
Nu det sista så tycker jag att han har verkat lite hängig i box och hage, men han är pigg och glad när vi är ute och rider och jag märker ingen direkt skillnad när vi pysslar i stallet.

Han har ju inte varit direkt dålig i magen, det var då när han blev sjuk, men då hade han ju gräs att äta av, så troligtvis ingen brist på TS då. Han stod ju bara helt still i hagen och ville inte äta trots gräset.

Nu har de väldigt lite gräs, ena delen av hagen är lera, andra delen är skog, så där uppe finns väl lite att gnaga på, inte så mycket gräs kanske, men lite kvistar och så.

Innan fick de hö i hagen, och då tror jag att den stora åt upp lite av min killes mat också, men han skulle iofs ha mer också. Nu får de hö och halm inne, så jag vet vad han får i sig.

Anledningen till att jag ska be om en ny undersökning är att jag tycker att han inte riktigt är så alert som han brukar. En i stallet funderade på borrelia.
Ska ringa och höra om jag ska åka dit eller om jag kan be distriktsvet komma ut och ta prov. Vill de göra mer får vi ju åka, men eftersom han blir lite stressad vid lastning och reagerar genom lös mage direkt på det så föredrar jag att de kommer hem till oss, om det går.


Nya foderstaten jag räknat ut innehåller 2.5 kg hö, 2 kg halm (han står på halm med, men den äter han inte av. Han äter inget som ligger på fel plats i boxen, inte ens höet) 0.5 kg lusern och 0.5 kg Pluss Grön.
Då hamnar jag på 5 kg grovfoder och TS på 4.2, vilket jag tycker är ok. Då hamnar MJ på 36, vilket jag hoppas är tillräckligt lågt för att han ska gå ner i vikt.

Finns det något jag kan ändra på? Ser den foderstaten ok ut?
Jag hoppas att han ska äta Pluss Grön, den andra Vitafor-pelletsen gillade han inte. Nu äter han iaf lusernet, så jag hoppas att han gillar pluss grön.

 

[sthu]

Sv: Uppdrag Bantning! (Bantningstråd nr 2)

KL

Glada nyheter!
Inget händer på måttbandet (nåja, inget revolutionerande hittills -1 cm/vecka), men oj vilken rolig kommentar jag fick idag!
Var på träning för första gången sen i våras. Tränarn har inte sett oss sedan dess, men hade ett mycket gott minne av oss (vi sätter djupa spår ). En av hans första kommentarer var:
Men visst har han väl gått ner en del sen sist?

Så även om jag inte ser det, man blir ju lätt hemmablind, så verkar andra göra det! Och jag har faktiskt märt att halsen börjar tunna av, det är en massa extra hud som hänger och slänger.
Nu kanske jag får börja hoppas på viktnedgång!
Tjoho!

 

[Constance]

Sv: Uppdrag Bantning! (Bantningstråd nr 2)

Åh så roligt

 

[Elina8]

Sv: Uppdrag Bantning! (Bantningstråd nr 2)

Grattis, vad roligt!

 

[Constance]

Sv: Uppdrag Bantning! (Bantningstråd nr 2)

Hallå där ute mina kära vänner! Hur mår ni? Och hur mår era hästar?

 

[sthu]

Sv: Uppdrag Bantning! (Bantningstråd nr 2)

Jag är ännu gladare idag
Var ute och körde vagn för första gången på någon vecka. Jag kunde spänna bukgjorden fyra hål mer än tidigare! Snart måste jag göra fler hål så den ska passa Woooophiii!
Och idag var det -5 grader och vitt och mysigt. Julstämning!

Hade det inte varit för jag fick så jäkla ont i ryggen av ridlektionen i söndags hade jag varit helnöjd med tillvaron. Vi började träna på att driva kor i söndags, fast med en dummy (eller rättare sagt en gosedjursbjörn) i en linbana. Figge var kalaspigg och helgalen, superroligt!!