Sverige idag

[Mia_R]

Det är just inställningen, att vissa teman är tabu som hjälp SD till den position de har idag.
Att sakligt diskutera problem utan att dölja eller försköna är den enda rätta vägen när man ska lösa problem.
För hur ska man kunna finna en lösning om man blundar för flera av grundorsakerna?
Majoriteten av bekymren i de "heta" områdena hänger samman med arbetslöshet, utanförskap o fattigdom. Lösningen är ett hugg genom den gordiska knuten. Se till att de är där kommer i arbete, samt fyll inte på fler innan de som kom tidigare är i arbete.
På så vis kommer på sikt även de tuffaste områdena att ändra karaktär. Folk som jobbar har inte ork att springa ute om nätterna och ställa till trubbel...

När det gäller de här specifika killarna så tror jag det är ytterst svårt att göra en förändring av den enkla anledningen att det är självbelönande med deras kriminella livsstil. De får respekt av sina likar, de har gott om pengar och de är små kungar på sina områden, de yngre ser upp till dem.

Roten till problemet är avsaknaden av utbildning, utan utbildning kommer de aldrig någonsin att få ett jobb, ett jobb som dessutom ger dem varken lika mycket pengar eller respekt och beundran. Visst kan vi lägga enorma resurser på att försöka fixa jobb åt dem eller sy in dem, men det som måste göras är faktiskt att se till att alla ungar får en god utbildning, fixar språket och sedan har samma chans att få ett jobb som snorungarna på Östermalm eller i Danderyd har.

Ge kvinnorna och flickorna samma chans att själv få bestämma över sina liv, stoppa allt som har med hederskulturen att göra och ta ifrån patriarkerna makten, inget gott kommer av att en handfull pojkar/"män" är de som med våld och hot om våld styr över andras liv. De här kriminella gängen tror jag många gånger är förlorade, de vinner inget på att bli hederliga. De vill tjäna grova pengar, men till skillnad mot bratsen som tror att de ska bli chef på första jobbet och göra spikrak karriär så väljer de här den enda väg de ser för dem själva och det är kriminalitet.

 

[sjoberga]

När det gäller de här specifika killarna så tror jag det är ytterst svårt att göra en förändring av den enkla anledningen att det är självbelönande med deras kriminella livsstil. De får respekt av sina likar, de har gott om pengar och de är små kungar på sina områden, de yngre ser upp till dem.

Roten till problemet är avsaknaden av utbildning, utan utbildning kommer de aldrig någonsin att få ett jobb, ett jobb som dessutom ger dem varken lika mycket pengar eller respekt och beundran. Visst kan vi lägga enorma resurser på att försöka fixa jobb åt dem eller sy in dem, men det som måste göras är faktiskt att se till att alla ungar får en god utbildning, fixar språket och sedan har samma chans att få ett jobb som snorungarna på Östermalm eller i Danderyd har.

Ge kvinnorna och flickorna samma chans att själv få bestämma över sina liv, stoppa allt som har med hederskulturen att göra och ta ifrån patriarkerna makten, inget gott kommer av att en handfull pojkar/"män" är de som med våld och hot om våld styr över andras liv. De här kriminella gängen tror jag många gånger är förlorade, de vinner inget på att bli hederliga. De vill tjäna grova pengar, men till skillnad mot bratsen som tror att de ska bli chef på första jobbet och göra spikrak karriär så väljer de här den enda väg de ser för dem själva och det är kriminalitet.

Jag tror inte alls att dessa är förlorade. Den kriminella livsstilen är oerhört jobbig och tuff i längden. När vänner dör som flugor i din närhet, av droger, i fängelset eller i uppgörelser, är det många som vill ut. Särskilt när tider kommer då man börjar fundera kring familj. I längden är den inte belönande alls. Precis tvärtom.

I övrigt håller jag med om det mesta. Oerhört viktigt att det finns reella alternativ till ett liv som kriminell, där utbildning och jobb är a och o.

 

[kryddelydd]

Jag tror inte alls att dessa är förlorade. Den kriminella livsstilen är oerhört jobbig och tuff i längden. När vänner dör som flugor i din närhet, av droger, i fängelset eller i uppgörelser, är det många som vill ut. Särskilt när tider kommer då man börjar fundera kring familj. I längden är den inte belönande alls. Precis tvärtom.

I övrigt håller jag med om det mesta. Oerhört viktigt att det finns reella alternativ till ett liv som kriminell, där utbildning och jobb är a och o.

...och så ska vi inte glömma attityd.

Brist på utbildning och en dålig attityd är en farlig kombination.
Att gå omkring och vara lärd att "samhället är bara dåligt" är farligt.

 

[Pontevecchio]

Länge? kameror på offentliga platser i icke trafikövervakande syfte har väl bara funnits sedan 1990 talet?

Jag skulle säga att jag sett de redan på 80talet men mitt minne kanske sviker. oavsett är 90talet alltså snart 30 år sedan.

 

[kryddelydd]

Jag skulle säga att jag sett de redan på 80talet men mitt minne kanske sviker. oavsett är 90talet alltså snart 30 år sedan.

Tycker du alltså att 30 år är "jättelänge"?
Jag, som är född -73, tycker inte att det är särskilt länge sedan.

 

[Pontevecchio]

Södertälje är ett av ställena som oftast tas upp som bra exempel. En ordentlig insats slog sönder nätverket som härskade, långa fängelsetider splittrade gäng och tjusningen i livsstilen försvann.

 

[Pontevecchio]

Tycker du alltså att 30 år är "jättelänge"?
Jag, som är född -73, tycker inte att det är särskilt länge sedan.

Jag tror det fanns redan på 70talet. men kan inte finna nån statistik.

 

[BernT]

Va? levde du inte på 70talet? när vi hade terrorattacker, folk blev tagna gissla på banker osv.

Hur ofta hände det då? Nu skjuts ju 10-tals (iofs kriminella så de får skylla sig själva) ihjäl varje år (inte koll på exakt siffra pga ointresse) varje år i gängrelaterade konflikter. Antagligen fler mord per år idag än det var bankrån eller terrorattacker typ 70-79.

 

[BernT]

När det gäller de här specifika killarna så tror jag det är ytterst svårt att göra en förändring av den enkla anledningen att det är självbelönande med deras kriminella livsstil. De får respekt av sina likar, de har gott om pengar och de är små kungar på sina områden, de yngre ser upp till dem.

Roten till problemet är avsaknaden av utbildning, utan utbildning kommer de aldrig någonsin att få ett jobb, ett jobb som dessutom ger dem varken lika mycket pengar eller respekt och beundran. Visst kan vi lägga enorma resurser på att försöka fixa jobb åt dem eller sy in dem, men det som måste göras är faktiskt att se till att alla ungar får en god utbildning, fixar språket och sedan har samma chans att få ett jobb som snorungarna på Östermalm eller i Danderyd har.

Ge kvinnorna och flickorna samma chans att själv få bestämma över sina liv, stoppa allt som har med hederskulturen att göra och ta ifrån patriarkerna makten, inget gott kommer av att en handfull pojkar/"män" är de som med våld och hot om våld styr över andras liv. De här kriminella gängen tror jag många gånger är förlorade, de vinner inget på att bli hederliga. De vill tjäna grova pengar, men till skillnad mot bratsen som tror att de ska bli chef på första jobbet och göra spikrak karriär så väljer de här den enda väg de ser för dem själva och det är kriminalitet.

Jag undrar alltid när sånt här kommer upp var horderna av kriminella småtjejer är. Varför finns det typ inga (eller vågar gissa att det inte finns några alls faktiskt) kvinnliga knark-gäng som skjuter ihjäl varandra till höger och vänster?

Jag tycker det daltas för mycket med såna här killar, det är inte synd om dem överhuvudtaget. De det är synd om är alla oskyldiga människor som bor i förorterna. De allra flesta kriminella grabbar ser ingen anledning till att ha ett hederligt jobb pga ''tjänar för lite'' ''måste jobbar varje vardag, jobbigt''. Snark, det är ingen rättighet att tjäna massa snabba cash. Jobba och försörj dig som alla andra, varför skulle just valfri gängkriminell man vara så speciell att han ska undantas? Är man gängkriminell så är det pga ett val man gjort.

 

[Pontevecchio]

Hur ofta hände det då? Nu skjuts ju 10-tals (iofs kriminella så de får skylla sig själva) ihjäl varje år (inte koll på exakt siffra pga ointresse) varje år i gängrelaterade konflikter. Antagligen fler mord per år idag än det var bankrån eller terrorattacker typ 70-79.

det var ju en del händelser, fler än idag. Läste på BRÅ och statistiken är svår beroende på att man klassificerade brotten annorlunda då. Men det är ingen enorm ökning, vi hade en drastiskt ökning på 90talet, sen verkar det rätt stabilt. Morden nu är som sagt gängrelaterade. 1979 mördade en sjukhusanställd 27 personer, det året brakade statistiken iväg. Vi har så pass få mord att några ökar % enormt. Jag säger inte att vi inte har en ökning men det är inte mot gemene man.

 

[Pontevecchio]

Jag undrar alltid när sånt här kommer upp var horderna av kriminella småtjejer är. Varför finns det typ inga (eller vågar gissa att det inte finns några alls faktiskt) kvinnliga knark-gäng som skjuter ihjäl varandra till höger och vänster?

Jag tycker det daltas för mycket med såna här killar, det är inte synd om dem överhuvudtaget. De det är synd om är alla oskyldiga människor som bor i förorterna. De allra flesta kriminella grabbar ser ingen anledning till att ha ett hederligt jobb pga ''tjänar för lite'' ''måste jobbar varje vardag, jobbigt''. Snark, det är ingen rättighet att tjäna massa snabba cash. Jobba och försörj dig som alla andra, varför skulle just valfri gängkriminell man vara så speciell att han ska undantas? Är man gängkriminell så är det pga ett val man gjort.

Vem daltar med dem? Problemet idag är att identifiera dem så rätt person lagförs.

 

[landsbygdsbo]

När det gäller de här specifika killarna så tror jag det är ytterst svårt att göra en förändring av den enkla anledningen att det är självbelönande med deras kriminella livsstil. De får respekt av sina likar, de har gott om pengar och de är små kungar på sina områden, de yngre ser upp till dem.

Roten till problemet är avsaknaden av utbildning, utan utbildning kommer de aldrig någonsin att få ett jobb, ett jobb som dessutom ger dem varken lika mycket pengar eller respekt och beundran. Visst kan vi lägga enorma resurser på att försöka fixa jobb åt dem eller sy in dem, men det som måste göras är faktiskt att se till att alla ungar får en god utbildning, fixar språket och sedan har samma chans att få ett jobb som snorungarna på Östermalm eller i Danderyd har.

Ge kvinnorna och flickorna samma chans att själv få bestämma över sina liv, stoppa allt som har med hederskulturen att göra och ta ifrån patriarkerna makten, inget gott kommer av att en handfull pojkar/"män" är de som med våld och hot om våld styr över andras liv. De här kriminella gängen tror jag många gånger är förlorade, de vinner inget på att bli hederliga. De vill tjäna grova pengar, men till skillnad mot bratsen som tror att de ska bli chef på första jobbet och göra spikrak karriär så väljer de här den enda väg de ser för dem själva och det är kriminalitet.

Den här gruppen är rätt så självsanerande. ser man istället till att påfyllning underifrån stävjas så rer det sig nog.

Alternativ måste naturligtvis till, men det viktigaste är att det absolut inte lönar sig att "gå över till den mörka sidan". Direkta omhändertaganden. Fängelsestraff under sådana förhållanden att deras kontakter och pengar inte hjälper dem. Och som sagt direkt påföljd, när man exponera sig i den kriminella miljön.

 

[BernT]

det var ju en del händelser, fler än idag. Läste på BRÅ och statistiken är svår beroende på att man klassificerade brotten annorlunda då. Men det är ingen enorm ökning, vi hade en drastiskt ökning på 90talet, sen verkar det rätt stabilt. Morden nu är som sagt gängrelaterade. 1979 mördade en sjukhusanställd 27 personer, det året brakade statistiken iväg. Vi har så pass få mord att några ökar % enormt. Jag säger inte att vi inte har en ökning men det är inte mot gemene man.

Nej de dödar ju mest varandra men förr eller senare kommer någon helt oskyldig komma emellan. Det är rätt sällsynt med god vapenkontroll hos gängkriminella. Tjejen som blev mördad i Uddevalla (visst var det där trippelmordet var?) var ju oskyldig, ingen kriminell.

Ang vilka som daltar med de så är det samhälle/polis/rättsväsende. Daltade man inte med de så hade de inte kunnat fortsätta så som de gör och de hade inte kunnat ta över hela förorter.

Lite samma som med stenkastande unga, de är förhoppningsvis inte gängkriminella utan bara riktiga jävla skitungar som behöver uppfostras, men det daltas där med.

 

[BernT]

Den här gruppen är rätt så självsanerande. ser man istället till att påfyllning underifrån stävjas så rer det sig nog.

Alternativ måste naturligtvis till, men det viktigaste är att det absolut inte lönar sig att "gå över till den mörka sidan". Direkta omhändertaganden. Fängelsestraff under sådana förhållanden att deras kontakter och pengar inte hjälper dem. Och som sagt direkt påföljd, när man exponera sig i den kriminella miljön.

Jag läste att i Danmark så om du ertappas med vapen (ej licenserat) så hamnar du inför jourdomstol direkt och sen 1 års fängelse (nått sånt). Fantastiskt, så borde det vara här med. Skatteverket borde väl kunna vara ännu jobbigare mot kriminella och förstöra livet för de, så att det inte lönar sig att tjäna massa snabba cash för skatteverket beslagtar allt man köper ändå.

 

[landsbygdsbo]

Absolut och lägg sedan till ett år om det handlar om militära vapen, handgranater, automatvapen.
Och är de minderåriga så sätt dem att göra sådant de inte gillar. Städa och hålla ordning i sitt kvarter. och inlåsning kl 18 00 varje kväll under 1 år.
Naturligtvis ska skatteverket blandas in..det var ju så man knäckte Capone..
Sitter en grabb med en rolex i guld + tunga guldsmycken. Nyp honom och kan han inte redogöra för hur han fått pengarna till bling bling så förverka det. Är det ngn annans så går frågan till denne och kan han inte svara så blir han av med grejorna. Kvitto på inköp med verifikation på vita pengar för inköpet. Om inte så straffskatt på 40% + normal skatt. en klocka som är värd 100 000 kan då kosta bäraren upp mot 300 000 i obeskattad inkomst = närmare 200 000 i skatt o sociala avgifter.
Kan han inte betala så blir bling blinget det första som fogden nyper. Godset tas ju i förvar tills allt är klart.

 

[kryddelydd]

Den här gruppen är rätt så självsanerande. ser man istället till att påfyllning underifrån stävjas så rer det sig nog.

Alternativ måste naturligtvis till, men det viktigaste är att det absolut inte lönar sig att "gå över till den mörka sidan". Direkta omhändertaganden. Fängelsestraff under sådana förhållanden att deras kontakter och pengar inte hjälper dem. Och som sagt direkt påföljd, när man exponera sig i den kriminella miljön.

Ett problem är ju dessvärre att det finns ett gäng goa gubbar i fängelserna också så nya kontakter knyts.
Dystert.

För jag håller med dig.

 

[kryddelydd]

Absolut och lägg sedan till ett år om det handlar om militära vapen, handgranater, automatvapen.
Och är de minderåriga så sätt dem att göra sådant de inte gillar. Städa och hålla ordning i sitt kvarter. och inlåsning kl 18 00 varje kväll under 1 år.
Naturligtvis ska skatteverket blandas in..det var ju så man knäckte Capone..
Sitter en grabb med en rolex i guld + tunga guldsmycken. Nyp honom och kan han inte redogöra för hur han fått pengarna till bling bling så förverka det. Är det ngn annans så går frågan till denne och kan han inte svara så blir han av med grejorna. Kvitto på inköp med verifikation på vita pengar för inköpet. Om inte så straffskatt på 40% + normal skatt. en klocka som är värd 100 000 kan då kosta bäraren upp mot 300 000 i obeskattad inkomst = närmare 200 000 i skatt o sociala avgifter.
Kan han inte betala så blir bling blinget det första som fogden nyper. Godset tas ju i förvar tills allt är klart.

Åh, så jag önskar att jag trodde att detta skulle fungera!

 

[stjarnhimmel]

Det skulle vara lite intressant med statistik över utvecklingen? Enligt denna artikeln från ca ett år sedan hade det på ett år i Stockholm varit 136 stycken skjutningar. 14 personer har dött och ytterligare 58 skadats.
Jag tycker den utvecklingen är oroande. Inte främst för min egen del. Jag kommer med största sannolikhet inte behöva bli drabbad eller oroad över det. Men jag är oroad för andras del. Och visst, folk pratar om att det är kriminella etc. Men det är ändå liv det handlar om. Ett människoliv med familj som inte får hem sin son i övre tonåren.
https://www.svd.se/72-skjutna-i-stockholm--pa-bara-drygt-ett-ar

 

[landsbygdsbo]

Åh, så jag önskar att jag trodde att detta skulle fungera!

New York lyckades man besegra kriminaliteten. Sedan 1990-talet har brottsligheten sjunkit med 80 procent.

• Höga löner gör polisyrket attraktivt. I NY är det inte ovanligt att en polis tjänar motsvarande 70 000 kronor i månaden.
• Att bekämpa vardagliga ordningsstörningar höjer livskvaliteten för invånarna, men hjälper också i kampen mot grövre brott, då samma individer ofta är skyldiga.
• det kan vara en väg att gå. hårt mot hårt, nolltolerans..det ska inte löna sig att välja brott.. Men det tar tid.

 

[Fruentimber]

Naturligtvis ska skatteverket blandas in..det var ju så man knäckte Capone..
Sitter en grabb med en rolex i guld + tunga guldsmycken. Nyp honom och kan han inte redogöra för hur han fått pengarna till bling bling så förverka det. Är det ngn annans så går frågan till denne och kan han inte svara så blir han av med grejorna. Kvitto på inköp med verifikation på vita pengar för inköpet. Om inte så straffskatt på 40% + normal skatt. en klocka som är värd 100 000 kan då kosta bäraren upp mot 300 000 i obeskattad inkomst = närmare 200 000 i skatt o sociala avgifter.
Kan han inte betala så blir bling blinget det första som fogden nyper. Godset tas ju i förvar tills allt är klart.

Men nu pratar du ju fullständigt i nattmössan. Vilket obehagligt övervakningssamhälle du förespråkar om polis ska kunna haffa vem som helst för att denne har smycken på sig. Förvånande, med tanke på ditt eviga malande om "rättssamhället".