Snäppet skarpare än tredelat?

[Ljulius]

Sv: Snäppet skarpare än tredelat?

Ja, det är skönt att kunna variera ett och samma bett så mkt. Lite efter behov s a s...

 

[Nora]

Sv: Snäppet skarpare än tredelat?

Jag kan inte annat än hålla med dig också på vissa delar, men jag börjar ändra min uppfattning åt andra hållet. Jag har en häst som blivit helt körd i munnen så att det inte går att köra med stångbett. Klart inte alla hästar blir sånna men det är därifrån mina tankar kommer. Med starka hästar kommer man till en viss punkt där det inte längre går att betsla hårdare och det är där lydnanden brister. Sen är det kanske inte den sortens häst vi diskuterar här men jag vill bara lyfta fram den risken också. Självklart ska man prova ett stångbett om man tror att det blir bättre så men bara man vet själv hur och varför man gör det.

 

[Ljulius]

Sv: Snäppet skarpare än tredelat?

Ja absolut. Och det finns många exempel på för hårt betslade hästar med kusk/ryttare med för hårda händer.

Men här handlade det om ett bett som var snäppet skarpare än ett tredelat för att ha en liten extra broms vid nya saker bakom hästen OM det skulle bära iväg. Det handlade inte om att betsla upp Tussan hårt för all framtid och förstöra munnen på henne.

Det var DET jag reagerade på...

 

[freddan]

Sv: Snäppet skarpare än tredelat?

Suck, så hade jag skrivit ett jättelångt inlägg och allt försvann,....

Jag måste bara säga att jag blir rätt förvånad när Tussilgo frågar om snäppet skarpare än ett tredelat med pararstänger och du får totalspunk. Så tycker du själv att liverpoolstång och postkandar funakr bra; det är BRA mkt skarpare än det hon har nu...

Jag har en gymnasirutbildning med häst och har under många år jobbat med körhästar och inkörning (därmed INTE sagt att jag är ngn expert av ngt slag!!). Jag har groomat och jobbat med bla kuskar ur landslaget i både enbet, par och fyrspann; ingen av dem kör på vanligt tränsbett. De resonerar samtliga att de vill ha en säkerhet i att ha en nödbroms om ifall att. det är det enda mellan dem och hästen om det vill sig illa. Därmed inte sagt att de sliter sina hästar för jämnan i munnen eller att hästarna har dålig bjudning/är rädda för sina bett (eller kuskens händer). Det finns där som en säkerhetsåtgärd att ta till om ifall att.

En INSTINKT går aldrig att träna bort, och när hästen reagerar på instinkt finns det ingen lydnad i världen som kan rycka hästen ur paniken. Isåfall skulle det aldrig hända olyckor... Och olyckor händer även de mest rutinerade, och det finns inget som säger att ett skarpt bett klara en ur situationen; men man har iaf en sak till att ta till.

Det var min fjording som skenade f.ö. Han fick benet över skakeln, som det fanns en "plupp" på för långbrösta. Denna plupp fick han upp i sin högra testikel och ner längs ljumsken. I det läget hade jag INGENTING att säga till om, och han är väldigt lydig i allt han gör. Han står lös vart jag än ställer honom, lastar sig själv, bugar, står på stenar osv osv men det spelade ingen roll i det läget. Jag hade ett vanligt bett (för att alla i stallet tjatade på mig.......... så dum jag var) som jag drog genom munnen på honom och sedermera inte hade ngt sätt att få stopp. Jag kan säga att PTRO räckte inte långt. Han hoppade ett hinder på ridbanan, vagnen välte och han sprang rakt igenom ett TJOCKT staket. Och kom nu inte och säg att han var dåligt förberedd och dåligt inkörd och att det var därför han inte stannade...

Och vad gäller vår lärare så har han under många år varit grenledare för par och själv tävlat framgångsrikt, så han var ingen nybörjare. Han ville oxå ha den säkerheten som ett skarpare bett ändå ger.

Attköra en häst i grimma tycker jag är oansvarigt och jag förstår inte säkerhetstänket alls där. Man har ett ansvar för andra i ens omgivning, tror inte de blir så imponerade om hästen kommer skenandes i bara grimma...

För att återgå till ÄMNET Tussilago så finns det ju en hel uppsjö av bett och det är svårt att råda dig vad Tussan skulle ha. Ett bett med hävstång ger ju en helt annan effekt, man blir mkt starkare själv, men det kräver oxå en väldigt käsnlig hand. Prova dig fram vad hon verkar tycka är ok utan att hamna i backläge. Kimblewick finns ju både rakt, med och utan tungfrihet och ledat och går att anpassa på många sätt men är ändå ett ganska "snällt" bett.

Jag vill även tillägga att Tussilago knappast är ngn nybörjare hon heller och hon ville ha hjälp med att hitta ett lämpligt bett och inte en utläggning om hur dum hon är som vill ha lite säkerhetsmarginal. Alla ska jämt vara så snabba med att döma till höger och vänster utifrån sina egna uppfattningar och tankar; alla tycker olika ochhar olika uppfattning. Men hon bad inte om er åsikt om det utan om vilket bett som kunde vara ett lämpligt nästa steg efter ett tredeklat med parerstänger!

Som jag skrev förut var jag inte ute för att såga någon. Det jag tycker är synd är att många ser utrustning som en säkerhet. Hästen ska ha den utrustning som den trivs med svårare är det inte. Om en häst får spel spelar det ingen roll om man har grimma eller taggtråd i munnen den blir blokerad. Du skrev även att jag använde liverpool. Visst lika mycket hävstång som i ett kimblewick. Vet ni hur många cm en häst har i gomen där bettet ligger 4 cm många tre delad har för bred mitt del

 

[Ljulius]

Sv: Snäppet skarpare än tredelat?

Fortfarande så handlade inte tråden om det ö h t.

Hon ville veta VAD för bett hon skulle använda. Inte vad DU tyckte om bett i största allmänhet, har du förstått att hon har ett tredelat bett med PARERstänger? det är iaf bland det mildaste man kan ha. Parerstängerna hjälper mest till att hindra bettet från att glida genom mungiporna på hästen.

*suckar djupt*

 

[freddan]

Sv: Snäppet skarpare än tredelat?

Fortfarande så handlade inte tråden om det ö h t.

Hon ville veta VAD för bett hon skulle använda. Inte vad DU tyckte om bett i största allmänhet, har du förstått att hon har ett tredelat bett med PARERstänger? det är iaf bland det mildaste man kan ha. Parerstängerna hjälper mest till att hindra bettet från att glida genom mungiporna på hästen.

*suckar djupt*

Jag vet vad det är för bett. Sedan kan inte du säga att det är milt på vissa hästar funkar det medan andra upplever det som tortyr.Bett är något som man måste prova ut på varge häst. Sedan tycker jag att hon fått svar på sin fråga om inte svaret passar så är det inget vi kan ändra på. För svar har hon fått. även om det inte är många som svarat på att använda skarpare bett något som talar för sig.

 

[Ljulius]

Sv: Snäppet skarpare än tredelat?

Det är tur att det finns så många experter som kan sätta oss vanliga dödliga på plats.

Skönt att veta att alla riktiga hästmänniskor kör sin häst i grimma för att inte tortera hästen. Uppenbarligen är jag en fullständig djurplågare...

Tussilago, du kanske ska låta bli helt och hållet? Inte spec naturligt att köra eller rida för den delen. Vi ägnar oss åt mygguppfödning eller ngt istället.

(kul förresten att det gick så bra med korna! )

 

[Tussilago]

Sv: Snäppet skarpare än tredelat?

Ja, det lutar ju åt det! Tussan verkan uppenbarligen inte ett dugg bekymrad över det bett hon har idag, inte ens då jag måste ta i ordentligt för få henne att lyssna alls. JAG tycker att det måste vara mildare att ha ett lite skaprae bett, för att slippa ta i alls då jag ber om nåt.. men som sagt, för att vara säker att inte plåga min lilla älskling kanske jag ska sluta helt..Jag märkte det då hon blev lite skärrad över hunden som skällde så mkt när vi var ute sist, att jag hade inte mkt o säga till om. Och då var hon bara lite uppjagad. jag får prova mig fram, börjar med det som är mildast.. Målet är ju givetvis att ha ett så milt bett som möjligt, med målet att kunna ta så lite som möjligt i hästen. Ett skarpare bett, med små, nästan obefintliga tömtög, tycker jag verkar vara mildare mot hästen, ett étt milt bett, och få ta i mer, flera gånger.. Upprepning såg jag, nåja..

 

[schelin_j]

Sv: Snäppet skarpare än tredelat?

Ok eftersom vi ändå redan har hamnat i den här diskussionen som ju faktiskt inte var vad Tussilago efterfrågade men ändå...

Så här resonerar jag:

Man SKA helst KUNNA köra sin häst i grimma. Men man BÖR inte göra det. Därför att hästar är djur som dels lätt blir rädda för saker, dels lätt kan få för sig saker, de har en egen vilja etc.

En häst som får panik kan du inte stoppa med taggtråd i käften på den ens, nej, så långt håller jag med Freddan.

En häst som blir lite rädd för något och som då får en flyktinstinkt men inte panik kan du däremot stoppa med ett bett, med rösten eller med en kombination. Jag har själv kört en travare i dag som blev rädd för en buss, han hoppade, skuttade mot diket, och rusade sedan en liten bit men jag fick sedan stopp på honom genom att dels hålla emot "ta i" bettet med hjälp av tömmen, dels genom att prata lugnande med ett bestämt men lite tröstande tonfall. Hade han fått panik hade det som sagt var inte hjälpt med vad som i truten på honom men i dag blev han inte räddare än att han stannade på kommando efter några meter.

I det läget KAN det vara bra med ett något skarpare bett, hästens instinkt säger åt den att fly - det vi sätter emot är att vi försökt lära hästen att lita på oss och vi säger till den dels med rösten, dels genom att "stänga" vägen framåt med bettet. Jag tror inte att jag fått stopp på travarherren lika snabbt med en grimma, jag fick stopp på honom inom cirka 10-15 meter med det raka bett jag körde med i dag (ingen hävstång eller annat) men med ett postkandar eller liknande hade jag kanske fått stopp på honom på en kortare sträcka. Möjligen i alla fall.

Det jag vill säga är alltså att ett skarpare bett kan om det används klokt vara en säkerhetsgrej i de situationer där hästen endera fått något ryck och bestämt sig för att testa, eller i de situationer där hästen kanske blivit rädd men inte råkat i full panik.

Avslutningsvis måste jag också säga att det jag sett av Tussilagos hästhantering gör att jag inte för ett ögonblick tror att hon skulle betsla upp I STÄLLET FÖR att göra något åt uppfostringen, hon gör det för att hon är en mycket säkerhetstänkande tjej som vill veta att hon gjort vad hon kan för att undvika en tänkt olycka.

Berätta sedan hur det går för er Tussilago!

 

[Ljulius]

Sv: Snäppet skarpare än tredelat?

Ok eftersom vi ändå redan har hamnat i den här diskussionen som ju faktiskt inte var vad Tussilago efterfrågade men ändå...

Så här resonerar jag:

Man SKA helst KUNNA köra sin häst i grimma. Men man BÖR inte göra det. Därför att hästar är djur som dels lätt blir rädda för saker, dels lätt kan få för sig saker, de har en egen vilja etc.

En häst som får panik kan du inte stoppa med taggtråd i käften på den ens, nej, så långt håller jag med Freddan.

En häst som blir lite rädd för något och som då får en flyktinstinkt men inte panik kan du däremot stoppa med ett bett, med rösten eller med en kombination. Jag har själv kört en travare i dag som blev rädd för en buss, han hoppade, skuttade mot diket, och rusade sedan en liten bit men jag fick sedan stopp på honom genom att dels hålla emot "ta i" bettet med hjälp av tömmen, dels genom att prata lugnande med ett bestämt men lite tröstande tonfall. Hade han fått panik hade det som sagt var inte hjälpt med vad som i truten på honom men i dag blev han inte räddare än att han stannade på kommando efter några meter.

I det läget KAN det vara bra med ett något skarpare bett, hästens instinkt säger åt den att fly - det vi sätter emot är att vi försökt lära hästen att lita på oss och vi säger till den dels med rösten, dels genom att "stänga" vägen framåt med bettet. Jag tror inte att jag fått stopp på travarherren lika snabbt med en grimma, jag fick stopp på honom inom cirka 10-15 meter med det raka bett jag körde med i dag (ingen hävstång eller annat) men med ett postkandar eller liknande hade jag kanske fått stopp på honom på en kortare sträcka. Möjligen i alla fall.

Det jag vill säga är alltså att ett skarpare bett kan om det används klokt vara en säkerhetsgrej i de situationer där hästen endera fått något ryck och bestämt sig för att testa, eller i de situationer där hästen kanske blivit rädd men inte råkat i full panik.

Avslutningsvis måste jag också säga att det jag sett av Tussilagos hästhantering gör att jag inte för ett ögonblick tror att hon skulle betsla upp I STÄLLET FÖR att göra något åt uppfostringen, hon gör det för att hon är en mycket säkerhetstänkande tjej som vill veta att hon gjort vad hon kan för att undvika en tänkt olycka.
Berätta sedan hur det går för er Tussilago!

Precis. Jag har känt henne i över 10 år...

Och det handlar inte om ngn GENVÄG eller dylikt.