Slasktråd för Rollkuren

[Solis]

Sv: Slasktråd för Rollkuren

Titta på hela hästens ansikte o svansen- missnöjd. Medans tinnes inte tänker bakåt utan är fokuserad på vart han ska. titta även på hennes underarm som är i linje med tygel- . då funkar hennes ridning med kroppen som bäst.
till skillnad från ryttare som rör händer o armar lite hej o hå som ger stort utslag i hästmunnen.

Ja, och jag tycker inte att Tinnes häst ser missnöjd ut alls. Att man sedan kunde önska lite mer väsen från bakbenen är en annan femma.
Dock blev jag tidigare tillsagd av "framför lod alltid"-förespråkare att det minsann inte alls går att avgöra om hästen är nöjd eller inte

Det blir märkligt när man å ena sidan anklagar Tinne för att rida med för hårt spänd nosgrimma (kan jag aldrig tänka mig att hon har) och gapande hästmun (jag ser inget gapande), men det anses OK när det gäller PK. Allt är tydligen förlåtet och förklarligt bara det är PK som utför det. Enligt somliga.

 

[astrid_n]

Sv: Slasktråd för Rollkuren

Nu vet jag inte om detta var riktat till mig, men om du hade läst alla inlägg innan du svarade s så hade du vetat att jag tog tillbaka det jag sa om nosgrimman och gapandet, men tycker inte att denna ögonblicksbild är ett bra exempel på en lugn mun och mjuk hand. Vad bilden på PK har här att göra förstår jag inte, jag är inget fan av honom och det hela blir väldigt löjligt (som vanligt). Två fel gör inte ett rätt osv, skulle vara trevligt om vissa här kunde lära sig diskutera på en vettig nivå. Att bakbenen har som ende funktion att skyffla ekipaget framåt (obs av ögonblicksbilden att döma endast) är ingen isolerad detalj, för en vettig form måste hästen arbeta genom hela kroppen, bakifrån och fram. Formen är inte bara nacken, vilkerflera här så noga har poängterat.

 

[Solis]

Sv: Slasktråd för Rollkuren

Jag tycker det framgår väldigt tydligt att mitt inlägg var ett svar till Axel och inte dig.

Är det mig du menar med "vissa"? Om du läser vad jag skriver så bör du se att jag skrivit att HELA hästen måste hänga ihop. Eller får du det till något annat? Dock är t.ex. Brille och Fiador helt fixerade vid nosens placering. Nosen kan vara hur fint placerad som helst framför/i lod utan att hästen för den skull arbetar rätt. Så kanske bör du räcka ut tungan åt Brille/Fiador istället?

Vad fick dig att ändra dig om Antons nosgrimma och mun?

 

[ginnies]

Sv: Slasktråd för Rollkuren

Jag ser ingen bortförklaring utan enbart information om hur PK villha hästarnas mun. Ingenting om det skulle vara bra eller dåligt.
Hon skriver inte heller att ryttaren inte har nåt att dölja bara att hon tycker det är positivt att han inte döljer gapandet med en nosgrimma. Helt olika saker.
Sen en beskrivning av hur hon tycker hästen arbetar i piaffen. Bra info om hur hon ser på det och vad hon löser ut av bilden.

Varför är alla andra ryttare som visar ögonblicksbilder med hästar och gapande munnar då hårda i handen, eller felridna?och inte detta exempel?

Och varför är just denna piaff så himla rätt just för att nacken är högsta punkt och nosen fram- när hästen vispar missnöjt med svansen och ser allmänt spänt ut, går emot och gapar?

Varför får PK´s ridning just i detta moment lovord när den är precis lika "dålig" i munnen, har nosgrimma, spänd, som andra bilder Brille lägger in som dålig ridning, med enda skillnad det inte är PK?
Varför har just PK inget att dölja? men tydligen många andra?

Det kallar jag för bortförklaringar om något.

 

[fio]

Sv: Slasktråd för Rollkuren

Det var en av de mest märkliga /bort/ förklaringar jag hört, PK specialiserade tramphästar som inte är igenom för övrigt och gapar och då är det helt plötsligt bra.
Och helt plötsligt är det en fördel att det visas, helt plötsligt tyder det på en ryttare som inget har att dölja.

Det är ju likadant i fallet Dr deb.. då är det bra att hästen är lång som ett tåg, på bogarna och bakom lod...

 

[Nooneyouknow]

Sv: Slasktråd för Rollkuren

Här har du en häst som gapar....

Om denna hästens piaff skulle visas i en film skulle jag gissa att den trampar i hastighet som en symaskin...

 

[Fiorano]

Sv: Slasktråd för Rollkuren

Var menar du att det varieas i huvudposition, var får hästen ta fram nosen framför lod? Jag ser det inte ens på längre lösare tygel...dom få gånger hästen försöker ta fram nosen så visas den tillbaks direkt...

Jo då, kolla i Benicios bytesserie så ser du att han får ta fram näsan och bli öppen i formen för att bära sig där han för dagen kan. I övrigt rids han i just LDR, där form och nackens position hela tiden varieras även om han är bakom lod.

 

[fio]

Sv: Slasktråd för Rollkuren

Nja det gör den ju inte.. men det är ett himla gapande och viftandes med svansen..hästen ser allt annat än harmonisk ut .. men det är ju bara positivt när det handlar om PK

http://www.youtube.com/watch?v=g63g9r9_N3Q

 

[Nooneyouknow]

Sv: Slasktråd för Rollkuren

känns ju en aningens spänt kanske... Hästen ser, i mina ögon, inte speciellt harmonisk ut...
Visst att den har sitt huvud framför lod, sen att den trycker upp sin nacke så pass högt att det inte blir mycket plats kvar för spottkörtlar mellan ganasch och hals är ju en obehaglighets faktor hos hästen också... Underhals, javisst...

 

[fio]

Sv: Slasktråd för Rollkuren

känns ju en aningens spänt kanske... Hästen ser, i mina ögon, inte speciellt harmonisk ut...
Visst att den har sitt huvud framför lod, sen att den trycker upp sin nacke så pass högt att det inte blir mycket plats kvar för spottkörtlar mellan ganasch och hals är ju en obehaglighets faktor hos hästen också... Underhals, javisst...

Nej , allt det där är positivt..

Du har ju inte fattat nått ju

 

[Nooneyouknow]

Sv: Slasktråd för Rollkuren

Nej , allt det där är positivt..

Du har ju inte fattat nått ju

Jaha! Är de det som gäller!

 

[Solis]

Sv: Slasktråd för Rollkuren

Nej , allt det där är positivt..

Du har ju inte fattat nått ju

Fast det hade varit mycket negativt om det hade gällt Totilas, Damon Hill, Anton eller någon annan världsstjärna

 

[super]

Sv: Slasktråd för Rollkuren

Dessutom så triangulerar den i första piaffen vilket jag förstod skulle vara en dödssynd.. Men säkert inte i detta fallet..
I andra piaffen är ju ryggen urholkad som ett U men det är säkert jätte bra enligt vissa då han har lösa tyglar och nacken är högst, vilket tydligen är det viktigaste av allt... Att hästen tänker bakåt och inte använder sin kropp på ett ergonomiskt vis är ju helt oviktigt!

 

[Nooneyouknow]

Sv: Slasktråd för Rollkuren

Ni måste ju förstå, att allt är relativt och är man salig på sin tro kan man få allt negativt till något positivt och tvärtom...

 

[Momo]

Sv: Slasktråd för Rollkuren

Tack! Ibland blir man osäker på om jorden är rund...

 

[mackan]

Sv: Slasktråd för Rollkuren

Ja iallafall om man gillade Vilse i Pannkakan på 70-talet

 

[Fiador]

Sv: Slasktråd för Rollkuren

Exakt, sen blir jag ännu mer fascinerad över att man tror att en häst som har nosen framför lod och nacken högst, för den skull inte kan vara spänd och statisk i sin nacke, vilket jag skrev tidigare. Det blir ju löjligt att sitta och titta på exakta milimetern var nosen är exakt hela tiden, om man glömt bort vad som gör att hästen ö.h.t har huvud och nos i en given position. det är ju resten av hästen som avgör det

Vem har skrivit så? Var?

Så här skrev tex jag ang. nacken och huvudet framför/bakom lod:

Självklart är det fullt möjligt att få en spänd nacke även om nacken är högst, det kan ju ha med du pratar om att göra tex, obalanserad ryttare, osäker häst, otimeade hjälper, osv

Men med nosen bakom lod är hästen ALLTID spänd i nacken, eftersom den måste hålla huvudet där genom att SPÄNNA muskler, detta oavset hur skicklig ryttaren är....

Jag tror ärligt att du missar poängen, att skillnaden är att det helt enkelt inte går att få en avslappnad nacke när hästen går bakom lod, om så bra några mm bakom lod så måste hästen spänna muskler för att hålla huvudet där och slå länge hästen inte får komma ur den positionen, så länge är musklerna spända och under den tiden finns ingen avslappning, väldigt enkel logik som antagligen är för enkel för att människor ska förstå, men hur som helst så om vi ser ett ekipage som i 10-20-30 minuter i sträck rider med huvudet bakom lod, så jaa då är muskler i nacken också spända i 10-20-30 minuter sträck. Så enkelt är det faktiskt.

 

[Fiador]

Sv: Slasktråd för Rollkuren

Nja det gör den ju inte.. men det är ett himla gapande och viftandes med svansen..hästen ser allt annat än harmonisk ut .. men det är ju bara positivt när det handlar om PK

http://www.youtube.com/watch?v=g63g9r9_N3Q

Men alltså, du överdriver inte nu va? Det var det värsta jag hört på länge faktiskt, om hästen inte får röra på munnen alls så förstår jag att ni måste ha nosgrimmor.

Tyglarna är ju helt slack...

delvis kl

Harmoniskt? Det ska väl vara en levande dialog? Hästen måste väl få svara och utrycka sig? Jag förstår mer och mer varför ni försvara LDR/HF, för i det läget resignerar hästen och blir precis så avtrubbad som ni vill ha den.

 

[Fiador]

Sv: Slasktråd för Rollkuren

Jo då, kolla i Benicios bytesserie så ser du att han får ta fram näsan och bli öppen i formen för att bära sig där han för dagen kan. I övrigt rids han i just LDR, där form och nackens position hela tiden varieras även om han är bakom lod.

Exakt var i filmen visas det? Exakt hur varieras formen i LDR med avseende på muskler i nacken som behöver slappna av? Blanda inte in variation i övriga kroppsdelar nu, utan min fråga gäller just nacken och huvudpositionen, så var snäll och svara på det. i LDR varieras inte formen alls med avseende på nacken...så för att få variation måste hästen få komma ur den formen helt...var ser man det på filmerna du lagt in....?

 

[mackan]

Sv: Slasktråd för Rollkuren

Nej jag missade inte poängen ett dugg, snarare så pin pointade jag exakt din oförmåga att i din villfarelse vara så övertygad om ngt att du inte kan se skogen för alla träden . Alternativt vilse i pannkakan .

Det är du som cyklar rätt rejält . Mitt i sagda pannkaka . Blir omöjligt med dina växlar oavsett hur tydligt det skrivs . Dina inlägg inte bara svar till mig utan till övriga sista inläggen , gör det tyvärr extremt tydligt .