Skarpt men bettlöst? Hjälp!

[KSF]

Jag står här nu med en häst som har ett supersår i mungipan och enligt veterinärens order inte ska ha bett på en månad minst. Problemet är att på ett vanligt hackamore skiter han fullständigt i dig. Visst han är snäll och man får stopp, med inte genom tyglarna, utan med rösten på en snäv volt i ridhuset.

Jag vågar inte rida ut på honom om det skulle hända något på hackamore. Risken finns att han sticker och händer det så är man chanslös. Det finns en anledning att han leds med kedja. Han är cool och snäll 99% av tiden men utan den om han väl skulle bli rädd så finns risken att han springer över dig. Jag vill inte höra, testa repgrimma eller lätta mjuka NH grejer. Det fungerar inte, jag önskar det men nej. Det är farligt att rida honom på det. Just nu står jag mellan att hitta något skarpare bettlöst eller rida i ridhuset och bygga på underhalsen en månad. Vi ska testa graman + sidepull för att kunna jobba honom i dressyren men det skulle vara bra och ha någon till plan att växla med.

Vad är värst, att ha något ordentligt och skarpt hackamore eller att tvinga honom gå i ridhuset dag ut och dag in med graman? Han har dessutom lätt för att få kolik och nu när det blir kallare ska han röra på sig och inte vila massor. I vanliga fall rids han på tredelat tränsbett och han är inte het. Han är bara hårdhudad och tuff. Ett litet tryck över nosen eller öronen skiter han totalt i.

Förlåt för ett långt inlägg men kände att jag var tvungen att förklara ordentligt. Så nu till mina frågor:

1. finns det några andra bettlösa alternativ som man kan hitta eller kombinera i hop så jag skulle kunna rida ut på honom utan att det blir farligt.
   
2. Är det någon som har erfarenhet av riktiga storhästhackamore. Hur mycket skarpare är det en ett vanligt? Jag tycker de ser lite läskigt ut men ja det kanske är nödvändigt i denna situation. Troligtvis känner jag bara så här för att just inte hittar någon info om det. Det enda mina sökningar ger förutom folk som rider i repgrimma och visar bilder på hästar som "lider" och kallar det dåligt. Jag hittar inget om folk som faktiskt rider på dem och vad de tycker.

 

[Marty]

Sv: Skarpt men bettlöst? Hjälp!

Jag har inte provat så många olika typer av bettlöst, så det finns säkert de som vet bättre än jag om detta. På mitt stora, starka halvblod är det lönlöst att rida på ponnyhack med läderrem under. Då blir det nog mest farligt och jag kunde illa gärna rida med grimma. Men om jag istället har kedja under hakan så kan hon lyssna jättefint och jag behöver inte alls dra i henne för att få henne att stanna. Hon tycker att det är skarpare än när jag rider med mitt vanliga Kimblewick. Ett hackamore med långa skänklar blir ju skarpare såklart, men om det funkar för din häst vet man ju inte. Det är ju bäst att prova. Vet dock hästar som inte funkat på ponnyhack men som funkat på hack med långa skänklar. Lycka till

 

[Biomon]

Sv: Skarpt men bettlöst? Hjälp!

Förstår han signalerna som hackamoret ger? Det ger ju inte bara tryck över nosryggen och i nacken, utan under hakan också, det blir inte samma konkreta signal som med ett tränsbett. Ett ponnyhack är skarpt, behöver du mer styrka än så för att få stopp på din häst borde det inte gå att rida den på vanligt tränsbett heller..?

 

[Bulldoozer]

Sv: Skarpt men bettlöst? Hjälp!

Testa träna in bättre röstkommando? Eftersom vår häst är ganska okänslig (eller snarare inte tycker att han behöver bry sig alltid) och min dotter ridit på honom och när hon var 10år och vägde 35kg så var det inte så mycket hon kunde sätta emot oavsett huvudlag (samt skarpa grejjer i händerna på en 10åring inget jag anser ok) så lärde vi in röstkommando. Jag kan galoppera på lösa tyglar och han stannar om jag säger "ptroo" tack vare att vi lärt in detta redan från start.

Om det funkar eller ej på din vet jag inte men våran är väldigt mutbar och gör allt för en äppelbit, så i början så sa vi ptroo från marken han stannade och fick äppelbit. Sen började vi från ryggen och gjorde ett antal halter med ptroo följt av äppelbit och ganska snart så fattade han galoppen så att säga.. Vi tränade på detta i alla gångarter och senare även med hästkompis som fortsätter framåt osv. Numera sitter ptro även utan muta, men ska lill-tjejen ut och galoppera själv på fälten på honom så ber jag henne göra ett par halter med muta för säkerhets skull så vet både hon och häst vad som gäller.

Visst kan du sätta skarpare på honom om det är så men jag skulle försöka befästa ett stopp med så lite hjälper som möjligt i första hand särskillt om du rider på nåt skarpare så slipper du ta så mycket i honom.

 

[KSF]

Sv: Skarpt men bettlöst? Hjälp!

Han förstår ju bromsa och backa i grimma (med kedja under hakan). Vad är det stora skillnaden med hackamoret? Har aldrig varit med om hästar som tidigare inte förstått.

 

[KSF]

Sv: Skarpt men bettlöst? Hjälp!

Jag har inte provat så många olika typer av bettlöst, så det finns säkert de som vet bättre än jag om detta. På mitt stora, starka halvblod är det lönlöst att rida på ponnyhack med läderrem under. Då blir det nog mest farligt och jag kunde illa gärna rida med grimma. Men om jag istället har kedja under hakan så kan hon lyssna jättefint och jag behöver inte alls dra i henne för att få henne att stanna. Hon tycker att det är skarpare än när jag rider med mitt vanliga Kimblewick. Ett hackamore med långa skänklar blir ju skarpare såklart, men om det funkar för din häst vet man ju inte. Det är ju bäst att prova. Vet dock hästar som inte funkat på ponnyhack men som funkat på hack med långa skänklar. Lycka till

Ska testa mitt egna som har kedja under. Fick låna ett vanligt läderhack i stallet och det gick ju inte bra. Det var som du sa som att rida i grimma... Andra har testat hack på honom innan ska höra med dom vad de hade för något då. Vet bara att det gick ungefär lika illa som när jag själv testade.

 

[KSF]

Sv: Skarpt men bettlöst? Hjälp!

Testa träna in bättre röstkommando? Eftersom vår häst är ganska okänslig (eller snarare inte tycker att han behöver bry sig alltid) och min dotter ridit på honom och när hon var 10år och vägde 35kg så var det inte så mycket hon kunde sätta emot oavsett huvudlag (samt skarpa grejjer i händerna på en 10åring inget jag anser ok) så lärde vi in röstkommando. Jag kan galoppera på lösa tyglar och han stannar om jag säger "ptroo" tack vare att vi lärt in detta redan från start.

Om det funkar eller ej på din vet jag inte men våran är väldigt mutbar och gör allt för en äppelbit, så i början så sa vi ptroo från marken han stannade och fick äppelbit. Sen började vi från ryggen och gjorde ett antal halter med ptroo följt av äppelbit och ganska snart så fattade han galoppen så att säga.. Vi tränade på detta i alla gångarter och senare även med hästkompis som fortsätter framåt osv. Numera sitter ptro även utan muta, men ska lill-tjejen ut och galoppera själv på fälten på honom så ber jag henne göra ett par halter med muta för säkerhets skull så vet både hon och häst vad som gäller.

Visst kan du sätta skarpare på honom om det är så men jag skulle försöka befästa ett stopp med så lite hjälper som möjligt i första hand särskillt om du rider på nåt skarpare så slipper du ta så mycket i honom.

Han är idag snäll och på röst + lätta tag så stannar han snällt (speciellt om alternativet är att jobba, då föredrar han att stå still). Men jag vet också att han är en fjant och är väldigt "selektivt" trafiksäker. Vissa dagar är han cool och lugn och andra bara sekunder från att skena iväg. Så självklar är planen om vi nu tar ett skarpare hack att använda det så lite som möjligt. Jag vill ha det just som säkerhetsbroms, ser framför mig stubbåker, en traktor och en motorväg. Lovar att hur mycket mutor och äppelbitar vi har med oss så kommer han inte bry sig om det kommer springande kossor, en viss typ av traktor eller ett gäng tävlingscyklister. Tyvärr.

 

[CocoRosie]

Sv: Skarpt men bettlöst? Hjälp!

Jag hade en häst för ett tag sen som jag ibland hoppade på hack. Men det gick bara med långa skänklar, annars gick det i 190! Red också på vanligt tränsbett i vanliga fall.
Börja testa att sätta på en kedja på ditt ponnyhack men om det inte funkar är det stor skillnad på att rida på ett med långa skänklar. Tänk på att inte har remmen/kedjan för lös (ca 2 fingrar är rätt), inte sätta det för långt ner samt att man ibland får snurra käkremmen runt sidostycket så det inte hamnar i ögonen när man tar i tyglarna, alternativt en extra rem från sidostycke till käkrem.

Annars har jag ridit en annan häst mycket på ett ponnyhack där jag bytte den stora nosdelen till en snokrem som jag lindade vetrap runt samt en ganska smal läderrem under hakan. Det funkade super, men vet inte hur mycket starkare det är egentligen...

 

[SiZo]

Sv: Skarpt men bettlöst? Hjälp!

Jag tycker sidepull är lättare för hästar som inte är vana vid bettlöst. Med ett sidepull så får man mer renodlade hjälper som påminner mer om bett än vad hackamoore gör.
Köper du ett med rep över näsan så är det riktigt skarpt.

Mina hästar har alltid funkat bättre på det än med bett. Jag sätter dock alltid nosludd över repet eftersom jag tycker att det blir för skarpt annars.

 

[Sibylla]

Sv: Skarpt men bettlöst? Hjälp!

Har precis samma problem med vår häst. Han blir lätt sårig i mungiporna och måste därför ridas bettlöst med jämna mellanrum. Han helt ok 98% av tiden men det går att känna att han laddar för att dra när hacket är på. Ponnyhacket som vi använder struntar han helt i om han får för sig något. Han har stuckit flera gånger och att rida ut på det är inte att tänka på för det skulle vara farligt. Han rids dressyr med vanligt bett, hoppas och rids ut på pelham. Han sticker även med pelham men då går det i alla fall att få stopp till slut. Att ha kedja under hacket måste jag prova.

Snälla fler tips för starka hästar som behöver ridas bettlöst!

 

[Bison]

Sv: Skarpt men bettlöst? Hjälp!

Jag skulle pröva att rida på vanligt hack istället för ponnyhack.
Är du lätt i handen och vet hur du ridet på blank stång blir det inte så skarpt om du inte vill att det ska vara det.

 

[skiesabove]

Sv: Skarpt men bettlöst? Hjälp!

Indianhack, det är väldigt milt när man har långa tyglar men är en oerhört stark nödbroms, om man behöver en sådan. Funktionen är som ett hack utan hävstång, dvs den ger tryck över och under nosen, men ej i nacken. Anledningen till att den är skarpare än ett vanligt hack är att den är gjord av ett tunt och starkt rep = mindre anläggningsyta = högre tryck. Finns även med extra knutar på nosgrimman, dvs ännu starkare. Den har även bra "ratt", eftersom det saknas skänklar, så man kan säga att den är som en korsning mellan sidepull och vanligt hackamore. Testat på kallblodstravare som har väldigt dåliga bromsar, hon blev först förvånad, sen mjuk, glad och slappnade av rejält. Det är liksom mer direkta hjälper, snabb eftergift och går bra att ta ledande tygeltag med.

Prova i ridhus med mjuka händer .

Om man köper den från Naturhästen så kan man dock fundera på att ha uppknäppta tyglar/westerntyglar pga att det är helt löpande ringar, dvs om något händer och hästen får en hov på ihopsatta tyglar, så finns det inget stopp i hur tajt hacket kan dras ihop.

 

[Totola]

Sv: Skarpt men bettlöst? Hjälp!

Jag förstår själva grejen med att ha en "stark" häst och inte kunna lita på enbart bettlöst.
Men i ridhuset, där det ändå är en trygg miljö, bör det mest vara en fråga om inlärning.
Det kan ta tid att lära om hästen (och ryttaren) att kunna rida med bettlöst. Det är inte säkert att alla hästar kommer gå lika bra formmässigt med det, även med träning. Men själva kommunikationen kan man förbättra avsevärt med pedagogik, tid, tålamod. Tråkigt men sant - ofta har man för bråttom och vill att det ska funka direkt.

Hackamore tycker jag är mindre lätt att rida med. Ridkapson, westernhack med rep över nosen, kanske kan vara något?

 

[KSF]

Sv: Skarpt men bettlöst? Hjälp!

Jag hade en häst för ett tag sen som jag ibland hoppade på hack. Men det gick bara med långa skänklar, annars gick det i 190! Red också på vanligt tränsbett i vanliga fall.
Börja testa att sätta på en kedja på ditt ponnyhack men om det inte funkar är det stor skillnad på att rida på ett med långa skänklar. Tänk på att inte har remmen/kedjan för lös (ca 2 fingrar är rätt), inte sätta det för långt ner samt att man ibland får snurra käkremmen runt sidostycket så det inte hamnar i ögonen när man tar i tyglarna, alternativt en extra rem från sidostycke till käkrem.

Annars har jag ridit en annan häst mycket på ett ponnyhack där jag bytte den stora nosdelen till en snokrem som jag lindade vetrap runt samt en ganska smal läderrem under hakan. Det funkade super, men vet inte hur mycket starkare det är egentligen...

Tack! Jag har insätt att jag nog borde fundera på att skärpa upp det hela lite på något sätt. Kanske fungerar med ett "modifierat" vanligt hakamore bakom 4 väggar som du pratar om men jag gissar på att det är bättre att vara på den säkra sidan att ta det skarpare när vi rider ut. skulle hata och se honom missa en hel stubbåkersäsong på grund av såret .

 

[KSF]

Sv: Skarpt men bettlöst? Hjälp!

Jag tycker sidepull är lättare för hästar som inte är vana vid bettlöst. Med ett sidepull så får man mer renodlade hjälper som påminner mer om bett än vad hackamoore gör.
Köper du ett med rep över näsan så är det riktigt skarpt.

Mina hästar har alltid funkat bättre på det än med bett. Jag sätter dock alltid nosludd över repet eftersom jag tycker att det blir för skarpt annars.

Jag har ett sidepull hemma och med graman så fungerar det. Det är nog lösningen vi kommer träna på. Annars kommer han spendera em månad och bygga på underhalsen. Gramanen behöver oftast bara ligga där för att han ska jobba. Men på sidepull naturligt så springer han som en flodhäst med symaskinsben.

 

[KSF]

Sv: Skarpt men bettlöst? Hjälp!

Indianhack, det är väldigt milt när man har långa tyglar men är en oerhört stark nödbroms, om man behöver en sådan. Funktionen är som ett hack utan hävstång, dvs den ger tryck över och under nosen, men ej i nacken. Anledningen till att den är skarpare än ett vanligt hack är att den är gjord av ett tunt och starkt rep = mindre anläggningsyta = högre tryck. Finns även med extra knutar på nosgrimman, dvs ännu starkare. Den har även bra "ratt", eftersom det saknas skänklar, så man kan säga att den är som en korsning mellan sidepull och vanligt hackamore. Testat på kallblodstravare som har väldigt dåliga bromsar, hon blev först förvånad, sen mjuk, glad och slappnade av rejält. Det är liksom mer direkta hjälper, snabb eftergift och går bra att ta ledande tygeltag med.

Prova i ridhus med mjuka händer .

Om man köper den från Naturhästen så kan man dock fundera på att ha uppknäppta tyglar/westerntyglar pga att det är helt löpande ringar, dvs om något händer och hästen får en hov på ihopsatta tyglar, så finns det inget stopp i hur tajt hacket kan dras ihop.

Måste jag rida detta på westenvis = långa tyglar osv? Han är absolut inte van med sådant och jag vill inte skola om honom.

 

[kopur]

Sv: Skarpt men bettlöst? Hjälp!

Jag skulle definitivt rekommendera sidepull framför hackamore som bettlöst alternativ! Eftersom man inte kan ställa eller böja hästen på ett bra sätt med hack så får man en häst som bara knäcker av i nacken istället för att jobba ärligt med sin överlinje.

 

[CocoRosie]

Sv: Skarpt men bettlöst? Hjälp!

Lite väl generaliserande kanske? Det beror väl ändå på hur pass bra man är på att rida...

 

[morgaine]

Sv: Skarpt men bettlöst? Hjälp!

Jag skulle definitivt rekommendera sidepull framför hackamore som bettlöst alternativ! Eftersom man inte kan ställa eller böja hästen på ett bra sätt med hack så får man en häst som bara knäcker av i nacken istället för att jobba ärligt med sin överlinje.

På hästen TS beskriver kan hon komma till skada om hon rider på sidepull. Det är väldigt mesigt, jämfört med hack. Hästen lyssnar dåligt på ponnyhack, då är det inte smart att prova sidepull...
Ts, du borde testa hack med långa skänklar. Välj gärna ett med brett platt nosband, inte de där flätade. Kedja under hakan. Hur skarpt det blir beror på hur hårt du spänner kedjan o hur mycket du tar i tyglarna. Försök rid med långa o rid med sitsen. Man kan testa hur hårt man spänt genom att stoppa in fingrarna innanför kedjan o dra i tyglarna.

Det finns även ett superbra bett som är kombi av hack o tredelat från myler
http://www.toklat.com/dyn_prod.php?p=89-32024&k=87682

https://www.google.se/search?client...0..0.0....0...1c.1.26.img..12.0.0.82xYp_1gzfc

 

[SiZo]

Sv: Skarpt men bettlöst? Hjälp!

Och du borde läsa på lite.

Ett sidepull är INTE ett milt verktyg på något sätt. Jag vet MÅNGA hästar som reagerar betydligt starkare när man tar i ett sidepull än när man tar i ett hackamoore.

Och jag vet flera hästar som man inte får en reaktion från överhuvudtaget med hackamoore, men som är superkänsliga med sidepull.