SIFs avelsmöte

[em76]

Ni som var där, vad tycker ni?

 

[freyja]

Sv: SIFs avelsmöte

Vad tycker du själv?

 

[Björk]

Sv: SIFs avelsmöte

Intressant, bra föredrag och intressanta funderingar. Bra svar från domarpanelen på de frågor som kommit in. BLUP:en blev lite långrandigt, men TA är ursäktad - han brinner ju för sin sak och kan det på sina fem fingrar så då får man väl räkna med att det kan bli lite svårt att förstå allt.

Trevligt folk och bra mat.

 

[Isold]

Sv: SIFs avelsmöte

Jag är förstås nyfiken på om diskussionen kring vårt avelsmål togs upp på mötet. Detta med tanke på diskussioner på forum, i diverse artiklar osv.

Dessutom funderar jag förstås på om spatt- respektive eksemfrågorna diskuterades. Föreslogs det någon form av kontrollsystem kring dessa problem?

Dessa frågor måste ju ändå sägas vara hetare än någonsin nu varför jag utgår ifrån att något blev sagt om dem!

Nyfiken!!!

 

[freyja]

Sv: SIFs avelsmöte

Jag är förstås nyfiken på om diskussionen kring vårt avelsmål togs upp på mötet. Detta med tanke på diskussioner på forum, i diverse artiklar osv.

Dessutom funderar jag förstås på om spatt- respektive eksemfrågorna diskuterades. Föreslogs det någon form av kontrollsystem kring dessa problem?

Dessa frågor måste ju ändå sägas vara hetare än någonsin nu varför jag utgår ifrån att något blev sagt om dem!

Nyfiken!!!

Hinner inte skriva så mycket nu - mer än kortfattat:

Tyvärr fanns det inte tillräckligt med tid för att föra en djupare diskussion av avelsmålet och den tid det togs upp tycker jag inte gav så mycket resultat. Det blev mest ytterligheter och ledde inte framåt. Sedan var det inte så många som yttrade sig i det hela, vet inte om det berodde på att i stort sett alla tyckte att avelsmålet följdes i bedömningarna eller att man inte vågade yttra sig? Blev ju lite hetsig stämning ett tag....
Det ska påbörjas hållbarhetsstudie i förhållande till exteriör - hur det ska utföras fick man inte beskrivet - så jag undrar hur det ska mätas, men det ska bli intressant vad som kommer fram.
Spatt funderar man väl också på, och man hade gjort en beräkning av hur snabbt man kunde påverka/sänka frekvensen av spatt vid strängare kontroll. Dessa punkter presenterades mycket hastigt - synd tycker jag - eftersom de är en mycket viktig del.

Man funderar på om avelsmötet skulle ändras något för att inte bara bli något av ett informationsmöte. Jag tycker att det behövs betydligt mer diskussioner och reflektioner angående avel både på avelsmötet och överhuvudtaget. Skulle bli lite mer liv över det hela då och engagemanget överhuvudtaget skulle öka. Vore mycket trevligt. Nu är det faktiskt ganska mycket "vi och dom" när det gäller uppfödare och ryttare.

 

[Silverkedjan]

Sv: SIFs avelsmöte

Att det bara är information och inte diskussion är anledningen att jag slutat åka på mötena.


Vårt svenska avelsmål lönar sig inte heller att diskutera så länge vi är helt i händerna på islänningarnas bedömningssystem och BLUP. Vi avlar ju ändå inte efter det som står på SIF:s hemsida.

Vill man påverka sker det bäst internationellt. Islänningar må vara envisa men de är mycket mer mottagliga för argument än konservativa svenskar med egenintressen.

Ta som exempel det här med färgernas mångfald. För tio år sedan fanns det ett kompakt motstånd mot alla andra åsikter än att en bra häst har ingen färg. Och de färgade ansågs snarast sämre och skulle slaktas eller exporteras.

NU efter intensiv lobbying och påstötande från många sakkunniga och ibland köpstarka grupper har islänningarna förstått värdet av mångfalden. Det stora konstantskimmelprojektet med sponsring som drogs igång för att rädda färgen är ett bra exempel, likaså att intresseföreningar bildats kring bukskäckarna.

Och färg anses som en tillgång på en bra häst.

På samma sätt är de nu på gång med att ta intryck av den debatt och de krafter som efterlyser mer lättridna och friskare hästar.

De måste helt enkelt anpassa sig för att få exportera

Och där rör det sig om så breda intressen och så stor näringsverksamhet att HELHETEN faktiskt på ett annat sätt prioriteras före enskilda intressen.

Jag menar, om de nu beslutar om obligatorisk spattrtg eller allergiskt gentest (om/när ett sådant kan bli gångbart) av avelshingstar så kommer de skita i att några drabbas och får sina hingstar utslagna.

 

[Mampas]

Sv: SIFs avelsmöte

Det borde väl gå att skicka skrivelser/motioner för att påverka upplägget av föreningsmöten?
Jag blir förvånad att läsa att det inte finns utrymme för diskussioner på ett avelsmöte. Troligen krävs fler avelsmöten spridda över hela landet. Något för regionerna att arbeta med när de börjar fungera?

 

[em76]

Sv: SIFs avelsmöte

Jag tyckte du var trevlig.
Jag hade lite svårt att förstå vad Gunnar Arnason sa, men det var kul att se bilder på hans fina hästar, fantastiskt att fyraåringar kan gå så. Sedan tyckte jag inte att stoets hals var så perfekt som han tyckte, jag tyckte den var för smal och överlinjen för rak.
BLUP-genomgången var intressant men jag satt så långt bak att jag inte kunde läsa. Mats Jennerholms presentation av sin avel var också intressant, jag känner till flera av hans uppfödningar.
Vignirs föredrag var bra. Domarpanelen också.
Anette Svensson kändes lite tjatig.
Lokalerna var kyliga.
Den vegetariska maten var jättegod.

 

[em76]

Sv: SIFs avelsmöte

Tim, champagnegenen finns inte hos islandshästen, men det kanske du redan visste?

 

[Isold]

Sv: SIFs avelsmöte

Jag som aldrig har varit på ett avelsmöte måste få ställa frågan;
Är detta ett tillfälle för att utvalda personer ska få tillfälle att presentera och marknadsföra sin avel? Vem är det som väljer aktuella föreläsare? Kom något spännande fram som är intressant att presentera för vidare diskussion?

 

[Isold]

Sv: SIFs avelsmöte

Sambaengi... Vad har du för reflektioner kring SIF´s avelsmöte?

 

[em76]

Sv: SIFs avelsmöte

Den person som utsetts till årets avlare får presentera sin avel. Eller i detta fall årets avlares pappa.

 

[Mampas]

Sv: SIFs avelsmöte

Oj! Presentation av årets avlares pappa? DET måste varit intressant? Eller... Kunde inte låta bli...*fniss*

 

[Mampas]

Sv: SIFs avelsmöte

Dubblett...sorry

 

[Mampas]

Sv: SIFs avelsmöte

Jag är ju inte Tim...men det har nog aldrig påståtts (?) att champagnegenen finns, däremot har det väl spekulerats kring att en del ser ut att ha densamma och att det kanhända att den finns. Vet inte exakt vilka färger som kan se ut som champagne.

 

[honung]

Sv: SIFs avelsmöte

Den person som utsetts till årets avlare får presentera sin avel. Eller i detta fall årets avlares pappa.

Suck...jaha...och som jag tolkar det hela så var det Mats Jennerholm som presenterade "sin" avel? Mannen som efter att ha varit avstängd nu har blivit "förlåten" är tillbaka i rampljuset. Har han någonsin varit...borta därifrån?

Han må ha en redigt väl packad ryggsäck med erfarenheter av islandshästen, han må vara en av de som gjort stort inflytande i avelsarbetet i sverige under årens lopp, hans avstängning må ha två orsaker/versioner, och nu är han back in buissness ( hmm) - men VAD för signaler skickas ut av att han får så framträdande exponering av SIF, så snart efter den omdiskuterade avstängningen?
Jag kan komma på hur många andra avlare som helst, som hade varit bättre lämpade att presentera SIN avel på ett avelsmöte. Avlare som aldrig får göra sin stämma hörd i sammanhang som dessa - bara för att de inte är aktiva i dessa gubbgäng.

 

[Silverkedjan]

Sv: SIFs avelsmöte

Tim, champagnegenen finns inte hos islandshästen, men det kanske du redan visste?

Yepp, det är nog tyvärr jag som dödat de flesta förhoppningsfulla aspiranter till den

Det finns en variant av gulanlaget eller möjligen en modifierande gen som gör gulanlaget mer champagnelikt. Det gör att det finns ett fåtal vuxna islandshästar med champagnelikt utseende. Men eftersom det INTE går att följa i flera generationer utan att det istället dyker upp "vanliga" gul-hästar så rör det sig inte om samma anlag som de "äkta" champagne-hästarna har i USA.

I alla fall finns inga BEVISADE fall ännu.

 

[Björk]

Sv: SIFs avelsmöte

Suck...jaha...och som jag tolkar det hela så var det Mats Jennerholm som presenterade "sin" avel? Mannen som efter att ha varit avstängd nu har blivit "förlåten" är tillbaka i rampljuset. Har han någonsin varit...borta därifrån?

Han må ha en redigt väl packad ryggsäck med erfarenheter av islandshästen, han må vara en av de som gjort stort inflytande i avelsarbetet i sverige under årens lopp, hans avstängning må ha två orsaker/versioner, och nu är han back in buissness ( hmm) - men VAD för signaler skickas ut av att han får så framträdande exponering av SIF, så snart efter den omdiskuterade avstängningen?
Jag kan komma på hur många andra avlare som helst, som hade varit bättre lämpade att presentera SIN avel på ett avelsmöte. Avlare som aldrig får göra sin stämma hörd i sammanhang som dessa - bara för att de inte är aktiva i dessa gubbgäng.

Nu blev ju sönernas avel (vilken väl är övertagen från pappa) de som vann priset som årets avlare. Och det vore väl lite konstigt om årets avlare inte får tillfälle att berätta lite om sin avel. Han fick för övrigt 20 minuter....

Utan att veta ett dugg om skuldfrågan i hans fall så tycker jag ändå att en person inte ska "straffas" resten av sitt liv för något som han redan fått stå för (och dessutom väldigt offentligt hängts ut).

 

[sambaengi]

Sv: SIFs avelsmöte

Sambaengi... Vad har du för reflektioner kring SIF´s avelsmöte?

Jag håller med Freyja, det är inte avsatt tid till diskussion, bara frågor och man får verkligen tränga in en fot i dörren som en försäljare ungefär för att få lite diskussion.

Jo Elin, jag var tjatig med flit men det tyckte jag sannerligen Vignir var också. Hans evighetslånga föredrag gav inte mig någon behållning alls, men kanske dem som bara rider i paddock. Däremot höll jag med om att vi bör rida ut mer men jag rider redan på det sätt Vignir förespråkar. Men den långa monologen om att topphästarna är förträffliga och att vi endast skall avla på dessa och de ger de bästa familjehästarna var enormt tjatig och han upprepade samma sak gång på gång minst 25 ggr att det var topphästarna vi skulle avla på för att få bra familjehästar.

Hästar med dåligt lynne finns inte heller. De avlas inte utan vi är så taskiga på att fostra vår hästar så de blir fräcka och får dåligt lynne och så skyller vi på hingsten. Om en hingst får avkomma med dåligt lynne beror det antingen på dåliga ston eller på dålig uppfostran. Så min slutsats blev lite tillspetsad att om då en andraklasshingst ger många bra familjehästar med gott lynne medan en förstaklasshingst ger sådan med sämre lynne så måste det bero på att förstaklassavlarna är sämre på att fostra sina unghästar!?!

Vignir påstod dessutom att med rätt fostran och rätt tillridning så får man många familjehästar ur dagens toppavel. Man skulle trubba av hästens känslighet!!! Jag undrar bara om tillridning skall rätta till det som brister i avel och vilka skall betala all denna tillridning??? Givetvis skall all tillridning vara korrekt!

Min definition på en familjehäst är en häst som föds sådan. Man kan efter kort tillridning märka att den är så snäll och samarbetsvillig och har så lätt för fyra rena gångarter att man redan efter kort tid kan använda den till ganska oerfarna vuxna ryttare. Jag kan ta ett exempel på ett sto som jag red in som 5-åring och efter två månader kunde en fullständig novis på islandshästar, en lite osäker men ej helt ovan ryttare, följa ut med mig ut på henne och rida i fyra rena gångarter i mörkret med pannlampa och reflex längs vägen och i skogen. Hon gick säkert fram överallt, var trafikvan och var rädd om sin ryttare!

Jag tycker Gunnar Árnasson var bra. Hans bas var lynnet i aveln och utifrån detta urvalskriterie valde han ut bra avelshästar med bra bedömning. Han erkände att han inte avlade familjehästar för det låg inga pengar i det men det blev en och annan barnhäst, flera bra fritidshästar och någr topphästar. Han var klart mer den som lyssnade. Jag pratade med honom mellan 4 ögon vid ett par tillfällen och även med Vignir och jag tror vi förstod varandra bättre då. Men han avlade på Órri och Ófeigur rakt igenom. Dessutom visade han bild på en hals han tyckte var poäng 9 men som enligt en närvarande veterinär var en defekt i alla andra raser, hjorthals och svanhals och enligt min bedömning skulle ha 6 max! Den var gräslig! Högrest, ja, men rak och extremt smal utan välvning på nacken och med ett oproportionerligt stort huvud till denna hals! Tänk er Hrammurs huvud på en uträtad arabhals......! Ingen vågade säga något men jag hörde endast negativa kommentarer om denna hals.

Göran Häggberg ville äga våra 177 godkända hingstar och då skulle han ta ut 5 veterinärer och kastrera 75 av dem. Det är kanske befogat. Kastrera alla som har eller ger dåligt lynne, eksem eller spatt!

Man beklagade sig över att vissa 1:a klasshingstar bara fick enstaka ston och hur synd det var att de lagt ner pengar och träning och inte fick detta tillbaka. Kanke beror på att marknaden inte vill ha dessa hingstar och då tycker jag att de får skylla sig själva om de gjort en felinvestering!

Är grannens andraklasshingst mer populär kan det ju bero på att den har fördelar som överväger!

Det har skitsnackats mycket om färghingstar och att det är större risk att man sparar en häst med ovanlig färg i aveln trots defekter. de skulle ha både sämre lynne, syn och gångarter. Jag tog faktiskt och slängde in en brasklapp om detta i samband med att jag talade om att jag tidigare bara använt 1:a klasshingstar men sista åren använt en färghingst och fått hästar med betydligt bättre lynne och dessutom har han gett två 1:a klassavkommor, både ett silverbrunt sto på Island och nu i år en silversvart hingst i Tyskland.

Jag tror personligen att alla iögonfallande egenskaper kan leda till att man sparar en hingst trots dåligt lynne. En hingst med kollossalt bra gångarter och mycket vacker, dvs ämne för klass 1 men med sämre lynne kan därför sparas och med tillräcklig träning gå in, särskilt om ägaren är känd och penningstark. En hingst med något sämre gångarter och exteriör är man mer kritisk till att spara men om den har ett väldigt gott lynne, lätt för gångarterna och är mycket samarbetsvillig, så vill man kanske ändå ha den kvar. Så jag tror uppriktigt sagt att det är större risk för att hitta dåligt lynne bland 1:a klasshingstarna än bland 2:a klasshingstarna!

Vi fick tydligt till oss att det är kvalitetsavel som skall bedrivas, dvs på hög blup och högt bedömda hästar. Inriktningen skall inte vara robusta familjehästar. Vignir, göran och Torwaldur drev denna linje hårdats.

Jag ställde en fråga om Órri, en hingst jag beundrar mycket som är kompakt och grov med kort tjock hals, en mycket ståtlig och kraftfull hingst, men varför avlar man då bort hans exteriör om han nu är så bra och ger så många bra avkommor??? Det blev tyst en lång stund innan Torwaldur kort svarade att han hade hög blup på exteriören! Öhhh?

Nya blupen som skall in i Worldfengur var bra men jag ifrågasätter om man bara skall avla på bra blup för då blir alla hästar släkt med varandra. Den frågan tystades ner.

Jag fick en del personagrepp om att jag skulle ha dåliga ston men svarade att då skulle det ju inte blivit bra med rätt hingstar. För den delen är jag nöjd med mina avkommor men de efter 1:aklasshingstarna är då inga familjehästar men väl eftr 2:aklass färghingsten jag använt! Jag gav mig in i lejonets kula med fullt av satsande toppavlare runt mig och klubben för inbördes beundran höll ihop, givetvis. Väluppfostrade var de inte heller för de försökte avbryta när jag skulle ställa frågor fast jag fått frågan! Dålig stil! Det var ganska lugnt annars första dagen men dag två hade man tydligt gaddat ihop sig och hela Vignirs långa anförande var ett lååååååångt försvar mot vad jag skrivit i min artikel. Tydligen har jag i alla fall rört om i grytan!

Jag fick också många som i all tystht kom fram och sade att min artikel var bra och att jag skulle stå på mig. Så jag var inte utan stöd även om man inte vågade säga det högt, med få undantag. Men det är ok. Jag vet vad jag kan och inte kan och vilket stöd jag har i detta så jag är glad ändå!
Tre stycken med toppston talade om att dessa tre hästar trots höga bedömningar kunde användas som nöbörjarhästar, en som handikapphäst med två ledare, fast då behöver det egentligen inte var en så lugn häst bara den har disciplin för har man ledare så ökar väsentligt antalet hästar som nybörjare kan rida på! Vad som förvånar mig är att det inte var mer än tre sådana hästar där när det fanns så många toppavlare och deras hästar skall ge så förträffliga familjehästar!

I nya Eidfaxi står i alla fall om 4 elithingstar och där bara en används och det är Andvari. Han ger vackra och trygga ridhästar, bra lyft men inte så mycket vilja. De är br saluvara som alla vill ha. De andra tre har en gett flera hästar med stora lynnesfel enligt artikeln, en ger hetsig gång och för mycket vilja och en passbundna hästar. Folk har därför tröttnat på dessa hingstar och använder dem inte!!!!! Så var det med den toppaveln när inte lynnet står överst som i Gunnar Árnassons avel!

Anette

 

[Båbbe]

Sv: SIFs avelsmöte

Jag för min del är så kräsen så jag vill inte avla på någon hingst som inte har ALLT! Färg, lynne och bra gångarter (eftersom jag gillar 5-gångare så innebär det även bra pass). Och sådana hingstar finns ju redan i Sverige och blir allt fler!

Varför välja? Varför ha en nybörjarhäst utan gångarter när man kan ha en med? Framförallt - varför avla på något annat än det bästa?

Nu kan ju andra tycka att egenskaperna för en bra häst inte kommer i samma ordning som de gör för mig, och då har vi kanske olika "bästa" hästar. Men även om egenskapen har plats 3 för mig så tackar jag ju inte nej till att även den finns och därför utgår jag från att andra resonerar på samma sätt! För mig har en bra häst:
1. Utmärkt lynne
2. Utmärkta gångarter
3. Fin färg

Förstår inte vitsen med att avla på en 2:a klass fuxhingst med bra lynne när det finns gott om gulsvarta, silversvarta, isabeller osv som är bedömda i 1:a klass och har bra lynne!