Prioriteringsordning

[cirkus]

Nej, inget specifikt, det var mer generellt kring gener som ger defekter som går att testa för/ går att identifiera mha färg.
Förstår att du inte tänkte på det då. Men man kan ju alltid fundera på hur man skulle resonerat om man tänkte ta föl nu.

Skulle du använda en skimmel?

 

[Eukaryot]

Skulle du använda en skimmel?

Inte i första hand. "Tyvärr" är ju många bra hopphästar skimlar. Om jag någon gång skulle ställas inför faktum att just den hingsten som är överlägset bäst lämpad till mitt sto, utan konkurrens, råkar vara skimmel, så skulle jag nog utnyttja de DNA-tester som förhoppningsvis finns (med avseende på hur melanombenägen just den hingstens genom är). Världens längsta mening blev det... I vilket fall så skulle jag i så fall använda hästen TROTS färgen, inte pga. Jag skulle väga in det som en nackdel bland fördelarna.

Jag är dock faschinerad av är att en del verkar tycka att det är en FÖRDEL att hästen har ett färganlag som medför defekter. Hur man kan tycka att det är positivt fattar jag inte. Hur kan färg vara viktigare än hälsa liksom.

 

[DressageNerd]

@Eukaryot Är enig i tanken prestation/hållbarhet. Har endast ston ut linjer som producerat tävlingshästar, och fäster stor vikt vid att det är ett lämpligt sto eftersom det annars kommer bli svårt att sälja hennes avkommor.
Förutom gott arv är god fysik väldigt viktigt för mig. Hästen skall vara byggd för sitt ändamål, sund i sina ben och behaglig att se på.
Lika viktigt som exteriör är interiör. Det skall finnas samarbetsvilja i dem och jag vill att de skall vara lättsamma personligheter. Outstanding ston kan få ha lite egenheter, men jag tycker ändå inte att det får slå över i dåligt huvud till förmån för stora gångarter.

Jag hann inte riktigt bemöta dig i färgfrågan i andra tråden så jag gör det här istället - För mig är färg helt oviktigt, jag tycker allt är fint (skall betäcka sto utan tecken med fuxhingst utan tecken, räknar med att fölet blir flott nog att bära sig självt). Men färg är en del av helheten, och det är alltid lättare att sälja en fölunge som står ut på ett eller annat sätt. Jag vet även hingsthållare som ogärna tar sig an fuxhingstar då det är "ute". Jag hade aldrig valt bort ett fint sto på grund av färgen, likaså aldrig en hingst, men när man söker ett bra avelssto brukar man få ta den individ som finns även om den är Ampere-brun utan tecken Det finns inte samma valmöjligheter där.
Wffs-status är för mig ointressant. De kommer testas hos oss och bärare kommer aldrig korsas, men jag tycker inte wffs-positivitet påverkar ett stos värde nämnvärt.
OCD är svårt för det är för lite känt om orsakerna kring det. Hästar som inte har ger OCD, hästar som har ger inte, det finns olika typer och uppkomstfaktorerna tycks vara många. Jag undrar hur många toppresterande individer inte skulle ha både det ena och det andra på röntgen om man kollade dem frpn topp till tå. Andra hästar är helt fria och blir aldrig något ändå på grund av andra faktorer/orsaker.

 

[Eukaryot]

@Eukaryot Är enig i tanken prestation/hållbarhet. Har endast ston ut linjer som producerat tävlingshästar, och fäster stor vikt vid att det är ett lämpligt sto eftersom det annars kommer bli svårt att sälja hennes avkommor.
Förutom gott arv är god fysik väldigt viktigt för mig. Hästen skall vara byggd för sitt ändamål, sund i sina ben och behaglig att se på.
Lika viktigt som exteriör är interiör. Det skall finnas samarbetsvilja i dem och jag vill att de skall vara lättsamma personligheter. Outstanding ston kan få ha lite egenheter, men jag tycker ändå inte att det får slå över i dåligt huvud till förmån för stora gångarter.

Jag hann inte riktigt bemöta dig i färgfrågan i andra tråden så jag gör det här istället - För mig är färg helt oviktigt, jag tycker allt är fint (skall betäcka sto utan tecken med fuxhingst utan tecken, räknar med att fölet blir flott nog att bära sig självt). Men färg är en del av helheten, och det är alltid lättare att sälja en fölunge som står ut på ett eller annat sätt. Jag vet även hingsthållare som ogärna tar sig an fuxhingstar då det är "ute". Jag hade aldrig valt bort ett fint sto på grund av färgen, likaså aldrig en hingst, men när man söker ett bra avelssto brukar man få ta den individ som finns även om den är Ampere-brun utan tecken Det finns inte samma valmöjligheter där.
Wffs-status är för mig ointressant. De kommer testas hos oss och bärare kommer aldrig korsas, men jag tycker inte wffs-positivitet påverkar ett stos värde nämnvärt.
OCD är svårt för det är för lite känt om orsakerna kring det. Hästar som inte har ger OCD, hästar som har ger inte, det finns olika typer och uppkomstfaktorerna tycks vara många. Jag undrar hur många toppresterande individer inte skulle ha både det ena och det andra på röntgen om man kollade dem frpn topp till tå. Andra hästar är helt fria och blir aldrig något ändå på grund av andra faktorer/orsaker.

Jag tycker inte att ditt svar här går ihop med de inlägg du skrev i den andra tråden. Där tog du upp färg och tecken som en faktor i nästan varje inlägg. Men du kanske tog upp det för att du tror att andra tycker att färg är viktigt? Jag tror inte att svenska uppfödare i allmänhet tycker att det är riktigt så viktigt som du själv verkar tro i så fall (baserat på ditt resonemang i andra tråden).

Jag ställer ungefär samma fråga till dig som @cirkus ställde till mig;
Har du någon gång betäckt ett sto som har en färg som medför att avkomman riskerar att få en defekt gen som är kopplad till färgen? Eller skulle du kunna göra det?

 

[Karoliten]

Jag tycker inte att ditt svar här går ihop med de inlägg du skrev i den andra tråden. Där tog du upp färg och tecken som en faktor i nästan varje inlägg. Men du kanske tog upp det för att du tror att andra tycker att färg är viktigt? Jag tror inte att svenska uppfödare i allmänhet tycker att det är riktigt så viktigt som du själv verkar tro i så fall (baserat på ditt resonemang i andra tråden).

Jag ställer ungefär samma fråga till dig som @cirkus ställde till mig;
Har du någon gång betäckt ett sto som har en färg som medför att avkomman riskerar att få en defekt gen som är kopplad till färgen? Eller skulle du kunna göra det?

Jag tror färg spelar stor roll hos många. Inte direkt hos en uppfödare men indirekt då en utmärkande färg kan sälja bättre. Ta tex isabellhingsten vi har i svensk avel (glömt namnet tillfälligt så himla trött ) han hade nog inte fått lika många ston om han var brun utan tecken. Tyvärr.
Sen går färg i mode. Förr skulle en dressyrhäst inte ha mycket tecken, så är det inte idag

 

[Eukaryot]

Jag tror färg spelar stor roll hos många. Inte direkt hos en uppfödare men indirekt då en utmärkande färg kan sälja bättre. Ta tex isabellhingsten vi har i svensk avel (glömt namnet tillfälligt så himla trött ) han hade nog inte fått lika många ston om han var brun utan tecken. Tyvärr.
Sen går färg i mode. Förr skulle en dressyrhäst inte ha mycket tecken, så är det inte idag

Kan inte tala för alla, men de uppfödare jag känner, som vill avla på prestationshästar, tycker att köpare som gillar "blingade" eller speciellt färgade föl är köpare som man helst vill undvika att sälja till.

Har själv samma erfarenhet, hästar med mycket tecken/vissa färger, de drar till sig "högriskköpare" i mycket högre grad än vad vanligt färgade hästar gör. Bland intresserade köpare som hör av sig på bruntebruna hästar är det en mycket högre andel vettiga än bland de intressenter som hör av sig på hästar med mycket vitt/udda färg...

 

[Eukaryot]

Jag tror färg spelar stor roll hos många. Inte direkt hos en uppfödare men indirekt då en utmärkande färg kan sälja bättre. Ta tex isabellhingsten vi har i svensk avel (glömt namnet tillfälligt så himla trött ) han hade nog inte fått lika många ston om han var brun utan tecken. Tyvärr.
Sen går färg i mode. Förr skulle en dressyrhäst inte ha mycket tecken, så är det inte idag

Tänker du på Zafferano? Hur många ston har han haft?

 

[Unafraid]

Jag har sjukt dålig koll på avel på ridhäst, har en del koll på travhästar och det är skrämmande många som betäcker med "skräp" om dom råkar vara en ovanlig färg!
Exempel: Majesty of rock. Skimmel. Tjänat 2miljoner, vilket inte är "mycket" för en avelshingst. 40 avkommor, den som tjänat mest har tjänat drygt 100 000. Vilket är ingenting.

 

[Eukaryot]

Jag tror färg spelar stor roll hos många. Inte direkt hos en uppfödare men indirekt då en utmärkande färg kan sälja bättre. Ta tex isabellhingsten vi har i svensk avel (glömt namnet tillfälligt så himla trött ) han hade nog inte fått lika många ston om han var brun utan tecken. Tyvärr.
Sen går färg i mode. Förr skulle en dressyrhäst inte ha mycket tecken, så är det inte idag

Om det nu är Zafferano du menar så har han verkat i avel tre säsonger. Har fått totalt 74 avkommor. Betäckte ca 50 ston förra året. Källa blup.se.
Jämför du hans övriga egenskaper, dvs de som inte har med färgen att göra, med någon annan motsvarande hingst i annan färg som har fått mycket färre ston? Eller vad baserar du ditt antagande på?

 

[Eukaryot]

Jag har sjukt dålig koll på avel på ridhäst, har en del koll på travhästar och det är skrämmande många som betäcker med "skräp" om dom råkar vara en ovanlig färg!
Exempel: Majesty of rock. Skimmel. Tjänat 2miljoner, vilket inte är "mycket" för en avelshingst. 40 avkommor, den som tjänat mest har tjänat drygt 100 000. Vilket är ingenting.

Jag har ingen koll på trav-avel. Hur många avkommor brukar bruna travhingstar med motsvarande vinstsumma få?

 

[Angel]

Kan inte tala för alla, men de uppfödare jag känner, som vill avla på prestationshästar, tycker att köpare som gillar "blingade" eller speciellt färgade föl är köpare som man helst vill undvika att sälja till.

Har själv samma erfarenhet, hästar med mycket tecken/vissa färger, de drar till sig "högriskköpare" i mycket högre grad än vad vanligt färgade hästar gör. Bland intresserade köpare som hör av sig på bruntebruna hästar är det en mycket högre andel vettiga än bland de intressenter som hör av sig på hästar med mycket vitt/udda färg...

Har aldrig hört att folk som gillar bling eller en viss färg skulle vara knepigare än andra. När folk börjar kolla enbart på färgen och bortser från viktigare saker som temperament eller användningsområde för hästen, då kan man börja prata om att det kan ge problem.
Kunde jag själv välja mellan två precis lika bra hästar där magkänslan inte sa något och en var ljusbrun utan tecken och en svart eller fux så skulle jag själv heller inte välja den bruna. Lika så föredrar jag att inte ha skimlar, främst pga cancerrisken men också att det är en opraktiktisk färg med gräs- och pissfläckar. Det finns mängder med anledningar till att föredra eller inte föredra en viss färg, varav vissa är bra andra dåliga.

 

[cirkus]

Jag är dock faschinerad av är att en del verkar tycka att det är en FÖRDEL att hästen har ett färganlag som medför defekter. Hur man kan tycka att det är positivt fattar jag inte. Hur kan färg vara viktigare än hälsa liksom.

Det fattar inte jag heller!
Jag resonerar som du vad det gäller skimlar och även silver (nu finns mig veterligt bara en hingst i Sverige med det anlaget) - även om det känns viktigare för mig att undvika skimmel än silver.

 

[Eukaryot]

Har aldrig hört att folk som gillar bling eller en viss färg skulle vara knepigare än andra. När folk börjar kolla enbart på färgen och bortser från viktigare saker som temperament eller användningsområde för hästen, då kan man börja prata om att det kan ge problem.
Kunde jag själv välja mellan två precis lika bra hästar där magkänslan inte sa något och en var ljusbrun utan tecken och en svart eller fux så skulle jag själv heller inte välja den bruna. Lika så föredrar jag att inte ha skimlar, främst pga cancerrisken men också att det är en opraktiktisk färg med gräs- och pissfläckar. Det finns mängder med anledningar till att föredra eller inte föredra en viss färg, varav vissa är bra andra dåliga.

Skulle du själv föredra att avla på en silverfärgad häst framför en brun? Så kan vi bortse det med skitfläckarna på skimlarna

 

[Karoliten]

Kan inte tala för alla, men de uppfödare jag känner, som vill avla på prestationshästar, tycker att köpare som gillar "blingade" eller speciellt färgade föl är köpare som man helst vill undvika att sälja till.

Har själv samma erfarenhet, hästar med mycket tecken/vissa färger, de drar till sig "högriskköpare" i mycket högre grad än vad vanligt färgade hästar gör. Bland intresserade köpare som hör av sig på bruntebruna hästar är det en mycket högre andel vettiga än bland de intressenter som hör av sig på hästar med mycket vitt/udda färg...[/QUOTE

Jag tror en häst med bra stam gångarter osv med en utmärkande färg säljer till en större krets, medans en likvärdig häst säg helbrun drar till sig mindre kundkrets (och då menar jag inte omfånget på köparna ).
Så om jag avlar för att sälja och har två likvärdiga hingstar det står emellan och den ena har/nedärver en speciell färg är det ur försäljningmässig vinkel bättre o ta den hingst som nedärver en speciell färg säg fux med mycket tecken tex.

Sen tror jag att alla gillar olika färger. Precis som jag gillar olika fysiska egenskaper hos män gillar jag ett visst utseende hos hästar.

 

[Unafraid]

Jag har ingen koll på trav-avel. Hur många ston brukar bruna travhingstar med motsvarande vinstsumma att få betäcka?

Jag har egentligen dålig koll där också, men den här hingsten hade nog haft noll avkommor om han varit brun.

 

[Eukaryot]

Det fattar inte jag heller!
Jag resonerar som du vad det gäller skimlar och även silver (nu finns mig veterligt bara en hingst i Sverige med det anlaget) - även om det känns viktigare för mig att undvika skimmel än silver.

Varför tycker du att det är viktigare att undvika skimmel än silver? Det är ju 100% risk att hästen påverkas negativt av silvergenen, med skimmelgenen finns det ju iaf en chans att den klarar sig från melanom

 

[cirkus]

Har aldrig hört att folk som gillar bling eller en viss färg skulle vara knepigare än andra. När folk börjar kolla enbart på färgen och bortser från viktigare saker som temperament eller användningsområde för hästen, då kan man börja prata om att det kan ge problem.
Kunde jag själv välja mellan två precis lika bra hästar där magkänslan inte sa något och en var ljusbrun utan tecken och en svart eller fux så skulle jag själv heller inte välja den bruna. Lika så föredrar jag att inte ha skimlar, främst pga cancerrisken men också att det är en opraktiktisk färg med gräs- och pissfläckar. Det finns mängder med anledningar till att föredra eller inte föredra en viss färg, varav vissa är bra andra dåliga.

Jag tror att föl som drar blickarna till sig pga annorlunda färg/teckning drar till sig andra köpare precis som @Eukaryot nämner. Det räcker med att kolla på fejjan där det ligger en miljard annonser - de med mycket bling drar till sig ännu fler svar än de utan.

Jag har en kompis som har kontakter i USA som letar häst med vissa kriterier - jag föreslog en som är till salu och passar in - det blev ett tack men nejtack - den är brun utan tecken var en av motiveringarna.

 

[Eukaryot]

@Karoliten rätta gärna till citattecknen så att det inte ser ut som att det är jag som har skrivit saker som det är du som har skrivit.

 

[cirkus]

Varför tycker du att det är viktigare att undvika skimmel än silver? Det är ju 100% risk att hästen påverkas negativt av silvergenen, med skimmelgenen finns det ju iaf en chans att den klarar sig från melanom

Lite krasst: De påverkas när de är gamla nog att karriären är över i stort sett - hur mycket de påverkas vet man inte ännu, heterozygoterna påverkas rätt lite av vad som hittills har kommit fram och lidandet känns inte övermäktigt. Jag har träffat ett par hästar som fått tas bort pga melanomen och det har varit så jäkla obehagliga symtom - det är färre som blir sjuka, men de som blir sjuka blir så förfärligt sjuka och lidandet stort.

 

[Eukaryot]

Jag tror att föl som drar blickarna till sig pga annorlunda färg/teckning drar till sig andra köpare precis som @Eukaryot nämner. Det räcker med att kolla på fejjan där det ligger en miljard annonser - de med mycket bling drar till sig ännu fler svar än de utan.

Jag har en kompis som har kontakter i USA som letar häst med vissa kriterier - jag föreslog en som är till salu och passar in - det blev ett tack men nejtack - den är brun utan tecken var en av motiveringarna.

Inte bara fler svar, utan svar från sämre köpare. Sådana man ofta ändå inte vill sälja till. Vill hellre ha några få men bra intressenter på en brun häst än en massa puckon som svarar på annonser på en isabell...