Ponny dödad av varg

Ännu en ponny har dödats i ett vargangrepp i Sverige och aktuell länsstyrelse har gått ut med varning via sms till hästägare i området.

 

[TinyWiny]

Har inte läst artikeln för det krånglar när jag försöker öppna den, men rör det sig om en shettis igen? Lösdrift, typ av stängsel? Jag hade ju inte haft shettisar ute nattetid i vargrevir.

Ok, hittade nu en artikel från Atl som gick att öppna. Tydligen en mini som dödats när den varit ute nattetid. Tråkigt för ägaren, men hur tänkte den? "Det finns varg här som rivit andra djur, jag låter min mini vara ute inatt."

Var hittar du att det var i ett vargrevir? Jag tycker att det är mycket osmakligt att anse att djurägare som drabbas av vargen ska skylla sig själva. Rent ut sagt vidrigt.
De som vill ha varg hemma hos sig får gärna ha det. Se bara till att de inte kan ta sig ut från era inhägnader. Det kvittar nämligen hur bra RAS du har. Vargen tar sig lätt in medans betesdjuren inte kan ta sig ut. Fortsätter eländet med varg har vi snart ingen inhemsk matproduktion för vem orkar? Vem orkar se sina djur lemlästade och dessutom få höra att de får skylla sig själva? Vem har råd?

Vi har klarat oss fint utan varg i mina trakter sedan 1864. Det fanns en bra anledning till att den utrotades och den anledningen kvarstår.

 

[Masse]

Jag har en egen teori efter att ha följt varg observationer i mitt närområde de senaste åren.
Här är det få observationer och attacker under vår och sommar. Trots att det under den här tiden ändå rör sig mycket folk i skog och mark.
Men så fort jaktsäsongen igång med drivande hundar börjar rapporter om observationer nära bebyggelse och angrepp på tamdjur öka.

 

[Mia_R]

Var hittar du att det var i ett vargrevir? Jag tycker att det är mycket osmakligt att anse att djurägare som drabbas av vargen ska skylla sig själva. Rent ut sagt vidrigt.
De som vill ha varg hemma hos sig får gärna ha det. Se bara till att de inte kan ta sig ut från era inhägnader. Det kvittar nämligen hur bra RAS du har. Vargen tar sig lätt in medans betesdjuren inte kan ta sig ut. Fortsätter eländet med varg har vi snart ingen inhemsk matproduktion för vem orkar? Vem orkar se sina djur lemlästade och dessutom få höra att de får skylla sig själva? Vem har råd?

Vi har klarat oss fint utan varg i mina trakter sedan 1864. Det fanns en bra anledning till att den utrotades och den anledningen kvarstår.

Var ser du att jag skrivit att ägaren får skylla sig själv? Jag undrar hur den tänkte och vilken typ av stängsel den hade ponnyn i. Jag blir så less på varghatare som får sprida sin skit på nätet, är det mer synd om ägaren för att det var en ponny? Hur synd var det om ägaren som fick sina ponnyer skjutna, så illa att de inte ens dog utan fick avlivas? Ska det även vara fri jakt på en del jägare?

Fy fan så osmakligt att vilda djur som hör hemma i vår fauna enligt en del ska utrotas, igen.

 

[TinyWiny]

Lät bara så enkelt när du skrev och kan vara bra att veta för andra att det bra staket antingen inte är säkert eller inte lagligt.

Kommer själv gå den olagligt vägen om/ när det blir revir här. Kommer köpa Kangal. Nä tror inte jag kommer få tillstånd för boskapsvaktare till häst så därför olagligt.

Köp nu då för det tar ju några år innan hunden eventuellt kanske klarar ett slagsmål med en varg. Fler än en klarar den med största sannolikhet inte och finns det en finns det ofta flera.

Det är så lätt att säga, "jag skulle" men i verkligheten kommer vargen inte berätta om sin ankomst och sina planer. En dag är den bara där. Enligt förra årets inventering fanns det sex revir i min närhet. För några år sedan fanns det inga alls.

 

[TinyWiny]

Var ser du att jag skrivit att ägaren får skylla sig själv? Jag undrar hur den tänkte och vilken typ av stängsel den hade ponnyn i. Jag blir så less på varghatare som får sprida sin skit på nätet, är det mer synd om ägaren för att det var en ponny? Hur synd var det om ägaren som fick sina ponnyer skjutna, så illa att de inte ens dog utan fick avlivas? Ska det även vara fri jakt på en del jägare?

Fy fan så osmakligt att vilda djur som hör hemma i vår fauna enligt en del ska utrotas, igen.

Hur menar du annars att "hur tänkte den?" Ska tolkas?

Jag hatar inte vargar men jag månar om den biologiska mångfalden som finns här och som vargens intåg hotar. Varg får gärna finnas på platser där de kan leva sina liv utan människor runt knuten.

Endel jägare borde självklart inte få ha vapen. Det är väl inget konstigt med det? Följer man inte de regler som finns ska man såklart inte ha tillgång till vapen.

Jag vet inte var du läser att det är mer synd om ägaren för att det var en ponny?

 

[Mia_R]

Hur menar du annars att "hur tänkte den?" Ska tolkas?

Jag hatar inte vargar men jag månar om den biologiska mångfalden som finns här och som vargens intåg hotar. Varg får gärna finnas på platser där de kan leva sina liv utan människor runt knuten.

Endel jägare borde självklart inte få ha vapen. Det är väl inget konstigt med det? Följer man inte de regler som finns ska man såklart inte ha tillgång till vapen.

Jag vet inte var du läser att det är mer synd om ägaren för att det var en ponny?

Att värna den biologiska mångfalden innebär även varg. Alla undersökningar visar att den biologiska mångfalden ökar istället för minskar, men hur ska man tolka ditt inlägg att alla kommer sluta med djur pga varg om du inte hör till gruppen varghatare? Alla dina inlägg som att de som älskar varg kan ha den hos sig, att folk inte kommer kunna ha djur i hage längre och som nu, att mångfalden skulle minska talar sitt eget tydliga språk.

Eller är det bara du som får "tolka"?

 

[Brynja]

Jag har en egen teori efter att ha följt varg observationer i mitt närområde de senaste åren.
Här är det få observationer och attacker under vår och sommar. Trots att det under den här tiden ändå rör sig mycket folk i skog och mark.
Men så fort jaktsäsongen igång med drivande hundar börjar rapporter om observationer nära bebyggelse och angrepp på tamdjur öka.

Det har inte med årstiden att göra då? Även räv, rovfågel, lo etc får ju ondare om mat/svårare att fånga de snabbare bytena nu på hösten och lättare på vår/sommar när det finns fler byten och de svagare individerna inte alla ätits ännu. Det märks i hönskretsar t.ex. att rovdjurstrycket ökar på hösten. Och det är ett ökat tryck från alla håll, inte bara från ett djurslag. Jag tror faktiskt det är en troligare orsak än att stora stygga jägarn är i farten, alternativt en kombination.

 

[SiZo]

Det har inte med årstiden att göra då? Även räv, rovfågel, lo etc får ju ondare om mat/svårare att fånga de snabbare bytena nu på hösten och lättare på vår/sommar när det finns fler byten och de svagare individerna inte alla ätits ännu. Det märks i hönskretsar t.ex. att rovdjurstrycket ökar på hösten. Och det är ett ökat tryck från alla håll, inte bara från ett djurslag. Jag tror faktiskt det är en troligare orsak än att stora stygga jägarn är i farten, alternativt en kombination.

Det handlar inte om "stora stygga jägaren". Det är folk i skogen och det skjuts, givetvis kommer djuren ändra sitt beteendemönster. Något annat vore nästan konstigt tänker jag? Och då tänker jag inte bara de djuren som aktivt jagas, alla påverkas troligen av ökad rörelse, smällar och lösspringande hundar.

 

[Wingates]

Var hittar du att det var i ett vargrevir? Jag tycker att det är mycket osmakligt att anse att djurägare som drabbas av vargen ska skylla sig själva. Rent ut sagt vidrigt.
De som vill ha varg hemma hos sig får gärna ha det. Se bara till att de inte kan ta sig ut från era inhägnader. Det kvittar nämligen hur bra RAS du har. Vargen tar sig lätt in medans betesdjuren inte kan ta sig ut. Fortsätter eländet med varg har vi snart ingen inhemsk matproduktion för vem orkar? Vem orkar se sina djur lemlästade och dessutom få höra att de får skylla sig själva? Vem har råd?

Vi har klarat oss fint utan varg i mina trakter sedan 1864. Det fanns en bra anledning till att den utrotades och den anledningen kvarstår.

Sanslöst att man kan skriva såhär om vilda djur - vad är det med varg som gör er så provocerade? Varg hör hemma i Sverige, de är en naturlig del av faunan. Vi får helt enkelt lära oss att leva med dem.
Hejjar du på när man utrotar rovdjur i resten av världen med eller är det just varg som ska utrotas?

Om du har problem med återintroducerade djur i landet så borde du lägga din ilska på vildsvin istället.

 

[skogaliten]

Jag har en egen teori efter att ha följt varg observationer i mitt närområde de senaste åren.
Här är det få observationer och attacker under vår och sommar. Trots att det under den här tiden ändå rör sig mycket folk i skog och mark.
Men så fort jaktsäsongen igång med drivande hundar börjar rapporter om observationer nära bebyggelse och angrepp på tamdjur öka.

Nej, det där stämmer inte.

Vargattacker ökar när det finns "nya" - nyinflyttade vargar i ett område.

Om vargarna är av den mer försynta sorten så händer inte speciellt mycket, eller så är de den variant av opportunister som går närmare bebyggelse, och då blir det svårare för tamdjuren.

Spelar ingen roll vilken del av betessäsongen vi talar om. Attackerna sker hela året.

Efter någon säsong så har djurägarna sett över sina stängsel, med fler eltrådar och bättre el i stängslen.
Och så klingar antalet attacker av.

I bästa fall så har dessutom de mest besvärliga individerna tagits bort via skyddsjakt.

I år har de största problemen varit:
Västergötland
Söderköping Östergötland
Malmköping Södermanland

 

[skogaliten]

Sanslöst att man kan skriva såhär om vilda djur - vad är det med varg som gör er så provocerade? Varg hör hemma i Sverige, de är en naturlig del av faunan. Vi får helt enkelt lära oss att leva med dem.
Hejjar du på när man utrotar rovdjur i resten av världen med eller är det just varg som ska utrotas?

Om du har problem med återintroducerade djur i landet så borde du lägga din ilska på vildsvin istället.

Vad menar du med det?

Ska vi sluta att hålla alla sorters tamdjur, eftersom vargen har företräde?

Vi ska ha en reglerad rovdjursstam, inkluderande varg. Idag har tyvärr vargen fler rättigheter än tamdjursägarna i ett vargrevir.

Vem ska bygga alla RAS-stängsel, och för vilka pengar?

Vildsvin, Dovhjort, Mufflon och snart antagligen Visenter (det finns planer på utsättning) finns i Sveriges natur, och ställer till stora problem.

Alla dessa borde endera elimineras helt (Mufflon) eller tas ner till mycket mindre stammar.

Inte konstigt att det blir färre Älgar, de har gått från att vara den i stort sett enda större växtätaren i skogen, till att ha konkurrens med en lång rad arter.

 

[skogaliten]

Att värna den biologiska mångfalden innebär även varg. Alla undersökningar visar att den biologiska mångfalden ökar istället för minskar, men hur ska man tolka ditt inlägg att alla kommer sluta med djur pga varg om du inte hör till gruppen varghatare? Alla dina inlägg som att de som älskar varg kan ha den hos sig, att folk inte kommer kunna ha djur i hage längre och som nu, att mångfalden skulle minska talar sitt eget tydliga språk.

Eller är det bara du som får "tolka"?

Vill du måna om biologisk mångfald, så behöver du måna om naturbetesmarker och därmed om betande (tam-)djur.

De första markerna som försvinner (syns i statistiken) som betesmarker, när "vargen kommer" till ett område är naturbetesmarkerna, som ju är svårare att övervaka om de ligger ett stycke från gården, och svårare att stängsla med RAS-stängsel.

Så vargen är ett problem för den biologiska mångfalden.

Numera så får vi inte längre ta tillbaka naturbetesmarker om det börjat växa skog på dem, eftersom det strider mot EUs avskogningslag.

Ibland är EU fantastiskt: vi har en naturrestaureringslag, där naturbetesmarker ska restaureras fram, och en annan lag som förhindrar detsamma.

Kommer hela gänget där från Sundbyberg - "tänkte inte på det".

 

[Dentaku]

Vill du måna om biologisk mångfald, så behöver du måna om naturbetesmarker och därmed om betande (tam-)djur.

De första markerna som försvinner (syns i statistiken) som betesmarker, när "vargen kommer" till ett område är naturbetesmarkerna, som ju är svårare att övervaka om de ligger ett stycke från gården, och svårare att stängsla med RAS-stängsel.

Så vargen är ett problem för den biologiska mångfalden.

Numera så får vi inte längre ta tillbaka naturbetesmarker om det börjat växa skog på dem, eftersom det strider mot EUs avskogningslag.

Ibland är EU fantastiskt: vi har en naturrestaureringslag, där naturbetesmarker ska restaureras fram, och en annan lag som förhindrar detsamma.

Kommer hela gänget där från Sundbyberg - "tänkte inte på det".

Det är inget problem att tycka att vi både ska ha varg och att vi ska ha naturbetesmarker med betande djur. Båda bidrar till biologisk mångfald. Man kan anse att vargen tillhör Sveriges fauna men att vargstammen ska beskattas och problemdjur skjutas.

Tyvärr blir man alldeles för ofta anklagad för att vara "balkongbiolog" och "vargkramare" om man inte tycker att vargen ska utrotas. Alternativt så är man känslokall om man tycker att vissa vargar faktiskt ska skjutas.
Det vore skönt om diskussionen inte var så extremt polariserad.

 

[skogaliten]

Det är inget problem att tycka att vi både ska ha varg och att vi ska ha naturbetesmarker med betande djur. Båda bidrar till biologisk mångfald. Man kan anse att vargen tillhör Sveriges fauna men att vargstammen ska beskattas och problemdjur skjutas.

Tyvärr blir man alldeles för ofta anklagad för att vara "balkongbiolog" och "vargkramare" om man inte tycker att vargen ska utrotas. Alternativt så är man känslokall om man tycker att vissa vargar faktiskt ska skjutas.
Det vore skönt om diskussionen inte var så extremt polariserad.

Ja, vi ska ha varg.

Men det kräver att vi hanterar frågan om hur många vargar vi ska i Sverige, och var vargarna ska finnas, samt inte minst frågan om hur de rovdjursavvisande stängslen ska finansieras och underhållas.

Bidragen täcker idag (de har inte räknats upp på drygt 10 år) i bästa fall 1/3 av kostnaden för uppsättning. Sedan så ska stängslen underhållas också, varje år.

Ska alla djurhållare, inklusive de som håller häst, kunna söka bidrag? Det blir i så fall astronomiska summor som behövs för att alla tamdjurshållare ska stängsla mot rovdjur.

En äldre lantbrukare (våra lantbrukare har hög medelålder) väljer allt som oftast att avsluta djurhållningen när vargen kommer till orten, istället för att investera i nya stängsel som skyddar mot varg. Och då är det en hel del naturbetesmarker som försvinner.

I beslutet från 1980-talet om rovdjuren, så står ungefär så här: "Rovdjursförvaltningens mål är att tamdjurshållning inte avsevärt ska försvåras".

Att diskussionerna blir animerade, beror på att väldigt många djurhållare är frustrerade av att de upplever just "att tamdjurshållningen ÄR försvårad".

 

[nullo-modo]

Köp nu då för det tar ju några år innan hunden eventuellt kanske klarar ett slagsmål med en varg. Fler än en klarar den med största sannolikhet inte och finns det en finns det ofta flera.

Det är så lätt att säga, "jag skulle" men i verkligheten kommer vargen inte berätta om sin ankomst och sina planer. En dag är den bara där. Enligt förra årets inventering fanns det sex revir i min närhet. För några år sedan fanns det inga alls.

Kangal är en drömras och har koll på var jag kan köpa redan vuxen från linjer som används till att skydda tamdjur. Från ett land som använder sina djur till detta arbete i betydligt högre grad än i Sverige.

Behöver inte vara så många år utan även 2st vid knappt året gör ett bra jobb.

Tack på tipset.

 

[Wingates]

Vad menar du med det?

Ska vi sluta att hålla alla sorters tamdjur, eftersom vargen har företräde?

Vi ska ha en reglerad rovdjursstam, inkluderande varg. Idag har tyvärr vargen fler rättigheter än tamdjursägarna i ett vargrevir.

Vem ska bygga alla RAS-stängsel, och för vilka pengar?

Vildsvin, Dovhjort, Mufflon och snart antagligen Visenter (det finns planer på utsättning) finns i Sveriges natur, och ställer till stora problem.

Alla dessa borde endera elimineras helt (Mufflon) eller tas ner till mycket mindre stammar.

Inte konstigt att det blir färre Älgar, de har gått från att vara den i stort sett enda större växtätaren i skogen, till att ha konkurrens med en lång rad arter.

Jag har inga problem med vargjakt om stammen tål det och att man väljer ut rätt djur att skjuta. Vet inte varför du tror jag är anti det? Jag reagerar på @TinyWiny påstående om att det fanns god anledning till att vargen blev utrotad - och tycker man det borde man ju stötta av utrotning av stora rovdjur?

Problemet med hatet mot vargen är att jag ställer mig skeptisk till att många jägare kan hantera en friare jakt på varg - inte jakt i sig.

Vi ska ha betande tamdjur och varg, vi måste lära oss samsas om naturen bara.

 

[SiZo]

Jag har inga problem med vargjakt om stammen tål det och att man väljer ut rätt djur att skjuta. Vet inte varför du tror jag är anti det? Jag reagerar på @TinyWiny påstående om att det fanns god anledning till att vargen blev utrotad - och tycker man det borde man ju stötta av utrotning av stora rovdjur?

Problemet med hatet mot vargen är att jag ställer mig skeptisk till att många jägare kan hantera en friare jakt på varg - inte jakt i sig.

Vi ska ha betande tamdjur och varg, vi måste lära oss samsas om naturen bara.

Ja jag håller med. Med väl planerad jakt, kanske statlig sådan, utförd av experter där man skjuter precis rätt individer, och kanske ser till att djuren vet att det är människor som utför det så kan det nog bli riktigt bra på sikt. Klart vi ska ha varg, vi vill bara ha den ordentligt skygg och rädd för människor.

 

[Mia_R]

Vill du måna om biologisk mångfald, så behöver du måna om naturbetesmarker och därmed om betande (tam-)djur.

De första markerna som försvinner (syns i statistiken) som betesmarker, när "vargen kommer" till ett område är naturbetesmarkerna, som ju är svårare att övervaka om de ligger ett stycke från gården, och svårare att stängsla med RAS-stängsel.

Så vargen är ett problem för den biologiska mångfalden.

Numera så får vi inte längre ta tillbaka naturbetesmarker om det börjat växa skog på dem, eftersom det strider mot EUs avskogningslag.

Ibland är EU fantastiskt: vi har en naturrestaureringslag, där naturbetesmarker ska restaureras fram, och en annan lag som förhindrar detsamma.

Kommer hela gänget där från Sundbyberg - "tänkte inte på det".

Tyvärr så försvinner allt mer naturbetesmarker och det har vi våra politiker att tacka för och då pratar jag inte om sorgebarnet rovdjurspolitiken. Av de djurhållande bönder som har besättningar på ett par hundra djur och som vill slippa beteskravet, tror någon på fullt allvar att de djuren går på naturbeten?

 

[athena]

Tyvärr så försvinner allt mer naturbetesmarker och det har vi våra politiker att tacka för och då pratar jag inte om sorgebarnet rovdjurspolitiken. Av de djurhållande bönder som har besättningar på ett par hundra djur och som vill slippa beteskravet, tror någon på fullt allvar att de djuren går på naturbeten?

Ja otroligt många av de kvigor och sinkor tillhörande stora mjölkbesättningar gör det.

Det är inget jag tror utan jag vet.

 

[Shaggy]

Hur menar du annars att "hur tänkte den?" Ska tolkas?

Jag hatar inte vargar men jag månar om den biologiska mångfalden som finns här och som vargens intåg hotar. Varg får gärna finnas på platser där de kan leva sina liv utan människor runt knuten.

Endel jägare borde självklart inte få ha vapen. Det är väl inget konstigt med det? Följer man inte de regler som finns ska man såklart inte ha tillgång till vapen.

Jag vet inte var du läser att det är mer synd om ägaren för att det var en ponny?

Visst är det märkligt att varg inte är ett problem på platser som har en betydligt större folktäthet än Sverige. Varför är just Sverige så unikt så det inte går att ha varg i skogen här när det fungerar där?