Plötsligt frusen häst?

[Alexandra_W]

Ofta måste vet ordinera promenader iom att de inte kan räkna med att folk kan träna sina hästar korrekt.
Jag har fått ok av samtliga vet att köra min grej iom att de vet hur jag jobbar och litar på att jag grejar det.
Här måste man ju dels kunna avläsa rörelsestörningar, kunna placera in bakbenen på rätt ställe och kunna avläsa hästens mentalitet nog att förstå smärtreaktioner.
Det är inte helt lätt för proffs ens.
Men det betyder INTE att leda runt är bästa rehaben. Däremot ett råd som är mindre troligt att gå fel när gemene man ska rehaba själva.

Vissa hästar är ju också så "bananas" av boxvila och energi att de inte går att ledas utan fara för både sig själv och människa. Då kan det vara bättre att ta den för hand i form. För att undvika att de brakar iväg och river upp sin skada mer.
Så jo, jag har jobbat hästar under pågående läkning. Men det med vets önskan om det.
Och det har gått att se på UL att det läkt mer och mer.

Jodå, just det (om man går med dem i snöre eller rör dem på annat vis) ser jag inte som alls konstigt, när du la till tidsaspekten. Att det var just mkt kort tid och sen utökat, och i skritt - dvs det är klassisk konvalescens. Och som sagt det avgörande är sällan exakt hur (snöre, skrittband, vatten, uppsuttet, på töm etc) hästen fås att röra sig de där X min i skritt, utan ATT den gör det på ett balanserat och kontrollerat sätt som succesivt utökas =)

 

[tuaphua]

Det var enbart ultraljud som togs och det efter mycket tjat. Vet. tyckte att vi skulle åka hem efter böjprovet eftersom hen inte tyckte att det var så farligt och att det var för diffust för att gå vidare Jag stod på mig och sa att vi kom dit för att göra en ordentlig utredning just för att det är så diffust! Jag har inte fått ut ultraljudsbilderna men det borde ju gå att ordna.

Visst är det det! Han mår ju skit och det känns så hemskt nu

Jag skickar ett pm om vart jag bor

De trodde att han hade gått omkull i hagen. På ena bakknät är skadan 40% av ligamentet och på andra 17%. Enligt vet. ska han ledas på fast underlag i 20-30 minuter 5-6 dagar i veckan och gå serpentiner och över kavaletti på 10-15 cm. Ingen ridning förren efter åb och då ny bedömning.

Hoppas du kan få vetkontakt som kan hjälpa dig.
Jag har iaf inte än varit med om att hästarna inte får metacam vid såna skador. Det betyder väl inte att det är "så det ska vara" för det. Men i min värld låter det dumt att låta hästen gå och ha ont och ev dra på sig mer skit.

Jag tycker det är lite ovanligt att du ska gå över bommar så fort. Men det beror väl på vilka ligament som är trasiga.
Kan ju vara värt att dubbelkolla med annan vet kan jag känna spontant när det är frågan om ligamentskador.. Men då måste man ju veta vilka ligament som är skadade och då av det kunna veta vilka rörelser hästen har svårt för iom det.
Att man vill att du ska gå på serpentiner och över bommar brukar betyda att man vill få igång bakkärran ngt och få knäna att arbeta muskulärt för att stärka runt de trasiga ligamenten.
I såna fall hade jag nog frågat om inte hästen kunde få arbetas i form, om man behärskar det. Dock avsuttet, för hand. Och så hade jag hellre valt att först böja hästen lite på rakt spår och efter rimlig tidsintervall beroende på hur den tar sig och skadan och tidigare utbildningsgrad gått in i skolorna i skritten.

Det finns en bra hästsjukgymnast du kan kontakta och se om hon åker till dina trakter ngt.
Hon hade en del innovativa lösningar för stabilisering av bakknän som man kan ta till om man inte sas kan placera dem exakt rätt i arbete för hand.
Jag skickar PM med hennes namn.

 

[tuaphua]

Jodå, just det (om man går med dem i snöre eller rör dem på annat vis) ser jag inte som alls konstigt, när du la till tidsaspekten. Att det var just mkt kort tid och sen utökat, och i skritt - dvs det är klassisk konvalescens. Och som sagt det avgörande är sällan exakt hur (snöre, skrittband, vatten, uppsuttet, på töm etc) hästen fås att röra sig de där X min i skritt, utan ATT den gör det på ett balanserat och kontrollerat sätt som succesivt utökas =)

Ja, ska den ha boxvila helt är ju inte jag heller ute och jagar runt dem.
Men ska de ledas lite mer ser jag gärna att de börjar röra sig sunt och belasta rätt. Det är ju inte helt sällan de väljer att avlasta de muskler som är lite skadade och man får svårt att få bort rörelsestörningar även med smärtfri häst om man bara ska låta dem röra sig på eget valda vis.

 

[TinyWiny]

Hoppas du kan få vetkontakt som kan hjälpa dig.
Jag har iaf inte än varit med om att hästarna inte får metacam vid såna skador. Det betyder väl inte att det är "så det ska vara" för det. Men i min värld låter det dumt att låta hästen gå och ha ont och ev dra på sig mer skit.

Jag tycker det är lite ovanligt att du ska gå över bommar så fort. Men det beror väl på vilka ligament som är trasiga.
Kan ju vara värt att dubbelkolla med annan vet kan jag känna spontant när det är frågan om ligamentskador.. Men då måste man ju veta vilka ligament som är skadade och då av det kunna veta vilka rörelser hästen har svårt för iom det.
Att man vill att du ska gå på serpentiner och över bommar brukar betyda att man vill få igång bakkärran ngt och få knäna att arbeta muskulärt för att stärka runt de trasiga ligamenten.
I såna fall hade jag nog frågat om inte hästen kunde få arbetas i form, om man behärskar det. Dock avsuttet, för hand. Och så hade jag hellre valt att först böja hästen lite på rakt spår och efter rimlig tidsintervall beroende på hur den tar sig och skadan och tidigare utbildningsgrad gått in i skolorna i skritten.

Det finns en bra hästsjukgymnast du kan kontakta och se om hon åker till dina trakter ngt.
Hon hade en del innovativa lösningar för stabilisering av bakknän som man kan ta till om man inte sas kan placera dem exakt rätt i arbete för hand.
Jag skickar PM med hennes namn.

Nej jag tycker också att det är märkligt att han inte fick smärtlindring men hon vidhöll ju hela tiden att han absolut inte har ont Jag är också rädd att han går och avlastar/spänner sig förutom det faktum att han mår så dåligt rent psykiskt. Han hade redan nu en halv grads hälta på ena fram men det brydde hen sig inte om alls. Om den beror på avlastning eller något helt annat är ju omöjligt att säga eftersom det inte undersöktes vidare.

Det är mittenligamenten som är trasiga.

Min tanke är att gå promenader rakt fram i nuläget och se hur det fungerar. Verkar han få ännu mer ont av det får jag ta ett nytt beslut. Han ska gå i vanlig hage. Skadorna betecknades som gamla men hur gamla kunde de inte säga.

 

[the_connemara]

Är det ett av korsbanden som är skadade? Jag håller tyvärr inte reda på mer än att min häst skadat ett korsband i ena bakknäet men enl min vet är det en relativt vanlig hagskadad som dock är lite svår för en del att upptäcka. Min häst reagerade inte så mycket som din utan det märktes ffa vid ridning på böjt spår med det skadade knäet på insidan. Finns en jättelång tråd om det.

I alla fall. Enl min vet är prognosen oftast god med vila 6-10 veckor och korsbanden läker oftast bra och kräver inte samma rehab/läkning som senor. Min har ingen ärrvävnad sedan sina två skador förra året. Håller tummarna att det är lika bra prognos för din!

 

[TinyWiny]

Är det ett av korsbanden som är skadade? Jag håller tyvärr inte reda på mer än att min häst skadat ett korsband i ena bakknäet men enl min vet är det en relativt vanlig hagskadad som dock är lite svår för en del att upptäcka. Min häst reagerade inte så mycket som din utan det märktes ffa vid ridning på böjt spår med det skadade knäet på insidan. Finns en jättelång tråd om det.

I alla fall. Enl min vet är prognosen oftast god med vila 6-10 veckor och korsbanden läker oftast bra och kräver inte samma rehab/läkning som senor. Min har ingen ärrvävnad sedan sina två skador förra året. Håller tummarna att det är lika bra prognos för din!

Det är de ligamenten som går ifrån knäskålen och ner som är skadade på båda bak. Ja att det var en vanlig skada efter att ha gått omkull i hagen sa veterinären med. Vet du om din hästs skada var "gammal"? Det är väl det som gör att vet. menar att prognosen är dålig i det här fallet. Jag har själv varit så sjuk att jag inte har kunnat rida mer än typ 5 minuter i halvåret så han har egentligen bara gått i hagen i några år och vet. menade att skadan borde ha läkt av sig själv under "vilan". Att han dessutom är 17 år gör också att läknings förmågan försämras. Jag tror dock att det hände något på sommarbetet i somras. Han var lite stel i bak vid en skoning då men det syntes inget varken på rakt spår eller på volt och det försvann sedan. Sen började vi rida i augusti så kanske blev det för mycket då trots att igångsättningen var väldigt lugn.

Du ger mig iallafall lite hopp och det ska du ha tack för

 

[lil-sis]

Det är de ligamenten som går ifrån knäskålen och ner som är skadade på båda bak. Ja att det var en vanlig skada efter att ha gått omkull i hagen sa veterinären med. Vet du om din hästs skada var "gammal"? Det är väl det som gör att vet. menar att prognosen är dålig i det här fallet. Jag har själv varit så sjuk att jag inte har kunnat rida mer än typ 5 minuter i halvåret så han har egentligen bara gått i hagen i några år och vet. menade att skadan borde ha läkt av sig själv under "vilan". Att han dessutom är 17 år gör också att läknings förmågan försämras. Jag tror dock att det hände något på sommarbetet i somras. Han var lite stel i bak vid en skoning då men det syntes inget varken på rakt spår eller på volt och det försvann sedan. Sen började vi rida i augusti så kanske blev det för mycket då trots att igångsättningen var väldigt lugn.

Du ger mig iallafall lite hopp och det ska du ha tack för

Jag har en 24-åring som skurit av ligament i ena frambenet (hoven) och del av tåsträckaren ena bak efter sin 22-års dag. Syns ingenting idag.

Så 17 är ingen ålder

 

[the_connemara]

Det är de ligamenten som går ifrån knäskålen och ner som är skadade på båda bak. Ja att det var en vanlig skada efter att ha gått omkull i hagen sa veterinären med. Vet du om din hästs skada var "gammal"? Det är väl det som gör att vet. menar att prognosen är dålig i det här fallet. Jag har själv varit så sjuk att jag inte har kunnat rida mer än typ 5 minuter i halvåret så han har egentligen bara gått i hagen i några år och vet. menade att skadan borde ha läkt av sig själv under "vilan". Att han dessutom är 17 år gör också att läknings förmågan försämras. Jag tror dock att det hände något på sommarbetet i somras. Han var lite stel i bak vid en skoning då men det syntes inget varken på rakt spår eller på volt och det försvann sedan. Sen började vi rida i augusti så kanske blev det för mycket då trots att igångsättningen var väldigt lugn.

Du ger mig iallafall lite hopp och det ska du ha tack för

Förstår!

Om jag tänker tillbaka så tror jag min häst skadade sig första gången tidig vår 2014, de är alltid helt galna på våren tyvärr. Han reds dock inte på bana då så det märktes inte tydligt. Vetcheckade i juni pga stor galla på andra bakbenet innan vi skulle börja träna och då började 6 månaders helvete med feldiagnosticeringar och mycket träningar (bla trodde vi han bara var oriden o därför inte lika stark). I december erbjöds han utdömning och då åkte jag tillbaka hem till min gamla vet som hittade korsbandet (då utan ärrvävnad men tydig det som varit problemetredan i juni). Pga vinter och en psykiskt totalt nedgången häst fick han vila 3 månader innan han friskförklarades mars 2015.

Under 2015 behandlades han flera gånger för sekundära inflammationer, ändrade ridningen totalt m ny tränare som red honom rak och han var på bättringsvägen hela tiden tills han var ojämn på samma vis igen en träning i typ september. Pga mina jobbtider o vettider vilade han typ bort hältan o såg bra ut på bandet när vi väl fick tid men eftersom jag känt ngt konstigt ULades allt igen o mycket riktigt samma korsband han skadat igen. Syntes inget alls av förra skadan. Bra på typ 6-8 veckor vid åb.

Nu är han under igångsättning igen och vi har en ny strategi för våren o hoppas att det hjälper honom att inte dra sönder det igen om han är lite mer igång. Tror nämligen största orsaken till att han skadar sig lätt nu är pga flytt från kuperad skogshage o 99% av ridningen på kuperade grusvägar till helt platt hage o inga backar vid ridning alls när jag inte lastar o kör till skog.

Stallkompisen har rätt fula korsband o hade en "aktiv" (säger man så?) skada på ena när hennes bäckenfraktur upptäcktes (den var läkt sedan länge) men det läkte fint ändå. Hoppas det går bra med din också!!

 

[TinyWiny]

Jag har en 24-åring som skurit av ligament i ena frambenet (hoven) och del av tåsträckaren ena bak efter sin 22-års dag. Syns ingenting idag.

Så 17 är ingen ålder

Tack

Jag kan uppdatera med att stötvågsbehandlingen verkar ha gett effekt. Han är så mycket mer sig själv idag och han går i stort sett normalt Lite kortare steg på höger som är det benet där ligamentet är svårast skadat men inte alls som innan. Inga som helst problem att lyfta hovarna och ingen panik i ögonen eller sparkar. Hoppets gnista börjar tändas Nu håller vi tummarna för att effekten är bestående att att det läker

 

[TinyWiny]

Förstår!

Om jag tänker tillbaka så tror jag min häst skadade sig första gången tidig vår 2014, de är alltid helt galna på våren tyvärr. Han reds dock inte på bana då så det märktes inte tydligt. Vetcheckade i juni pga stor galla på andra bakbenet innan vi skulle börja träna och då började 6 månaders helvete med feldiagnosticeringar och mycket träningar (bla trodde vi han bara var oriden o därför inte lika stark). I december erbjöds han utdömning och då åkte jag tillbaka hem till min gamla vet som hittade korsbandet (då utan ärrvävnad men tydig det som varit problemetredan i juni). Pga vinter och en psykiskt totalt nedgången häst fick han vila 3 månader innan han friskförklarades mars 2015.

Under 2015 behandlades han flera gånger för sekundära inflammationer, ändrade ridningen totalt m ny tränare som red honom rak och han var på bättringsvägen hela tiden tills han var ojämn på samma vis igen en träning i typ september. Pga mina jobbtider o vettider vilade han typ bort hältan o såg bra ut på bandet när vi väl fick tid men eftersom jag känt ngt konstigt ULades allt igen o mycket riktigt samma korsband han skadat igen. Syntes inget alls av förra skadan. Bra på typ 6-8 veckor vid åb.

Nu är han under igångsättning igen och vi har en ny strategi för våren o hoppas att det hjälper honom att inte dra sönder det igen om han är lite mer igång. Tror nämligen största orsaken till att han skadar sig lätt nu är pga flytt från kuperad skogshage o 99% av ridningen på kuperade grusvägar till helt platt hage o inga backar vid ridning alls när jag inte lastar o kör till skog.

Stallkompisen har rätt fula korsband o hade en "aktiv" (säger man så?) skada på ena när hennes bäckenfraktur upptäcktes (den var läkt sedan länge) men det läkte fint ändå. Hoppas det går bra med din också!!

Tack för infon

Min är ju också ganska otränad/omusklad så det är det som blir prio ett. Att bygga muskler så att ligamentet får så mycket hjälp som behövs.

Hoppas att din strategi håller så att skadan inte återkommer

 

[TinyWiny]

Igår rullade han sig för första gången på jag vet inte hur länge
Idag fick han andra stötvågsbehandlingen. Vi åkte till en annan klinik och det gick jättebra Han skötte sig perfekt.

Nu rör han sig i stort sett normalt, inget sur, inte frusen, inga sparkar och ingen panik eller smärta i ögonen längre Jag har fått tillbaka min lilla häst Nu håller vi tummarna för att det läker

 

[SkorpSmulan]

Min shettis, 18 år, fick ligamentskada i ett bakknä, boxvila i 6 veckor, första veckan fick hon metacam och löksoppa. Efter 4 veckor små korta promenader. Idag fick hon komma ut i hagen igen och det ser väldigt bra ut.
Hoppas det går fint för din häst, låter lovande.

 

[Alexandra_W]

Igår rullade han sig för första gången på jag vet inte hur länge
Idag fick han andra stötvågsbehandlingen. Vi åkte till en annan klinik och det gick jättebra Han skötte sig perfekt.

Nu rör han sig i stort sett normalt, inget sur, inte frusen, inga sparkar och ingen panik eller smärta i ögonen längre Jag har fått tillbaka min lilla häst Nu håller vi tummarna för att det läker

Härligt

 

[TinyWiny]

Ni som har/har haft hästar med ligamentskador, har de blivit varma över ligamenten vid rörelse? Jag är så fundersam för han blir rejält varm över knäskålarna vid promenader och sedan försvinner värmen successivt så efter ungefär två timmar är han kall igen. Han får också kortat steg särskilt ena bak efter ca 15-20 minuters promenad. Enligt veterinären är det inget att bry sig om så länge han inte blir svullen men det känns inte alls bra Han är annars fortsatt sitt vanliga trevliga jag så han verkar inte ha ont.

 

[Tora]

Ni som har/har haft hästar med ligamentskador, har de blivit varma över ligamenten vid rörelse? Jag är så fundersam för han blir rejält varm över knäskålarna vid promenader och sedan försvinner värmen successivt så efter ungefär två timmar är han kall igen. Han får också kortat steg särskilt ena bak efter ca 15-20 minuters promenad. Enligt veterinären är det inget att bry sig om så länge han inte blir svullen men det känns inte alls bra Han är annars fortsatt sitt vanliga trevliga jag så han verkar inte ha ont.

Helt ovanligt tycker inte jag att det är att dom är varma innan och sedan värmer ur det vid rörelse. Dvs när blodcirkulationen kommer igång och stimulerar läkning.

Att han blir kortare i steget kanske är för att han inte orkar mer. När dom har haft ont så brukar även musklerna runt det skadade området behövas tränas upp (de har sparat på sitt onda ben och därför har musklerna tillbakabildas).

Kanske får man ta lite kortare promenader men fler gånger per dag tills han blir lite starkare?

 

[TinyWiny]

Helt ovanligt tycker inte jag att det är att dom är varma innan och sedan värmer ur det vid rörelse. Dvs när blodcirkulationen kommer igång och stimulerar läkning.

Att han blir kortare i steget kanske är för att han inte orkar mer. När dom har haft ont så brukar även musklerna runt det skadade området behövas tränas upp (de har sparat på sitt onda ben och därför har musklerna tillbakabildas).

Kanske får man ta lite kortare promenader men fler gånger per dag tills han blir lite starkare?

Nej jag menar tvärtom. Vid hagvistelse, när han får gå runt som han behagar så är han kall. Det är vid promenader han blir varm och det försvinner sedan så han är kall igen ca två timmar efter promenaden. Han får gå kortare promenader nu. Det syns dock tydligt att han får "ta i" mer för att lyfta det bakbenet med den största ligamentskadan (ligamenten över bakknäna på båda bak är ju skadade).

 

[Tora]

Nej jag menar tvärtom. Vid hagvistelse, när han får gå runt som han behagar så är han kall. Det är vid promenader han blir varm och det försvinner sedan så han är kall igen ca två timmar efter promenaden. Han får gå kortare promenader nu. Det syns dock tydligt att han får "ta i" mer för att lyfta det bakbenet med den största ligamentskadan (ligamenten över bakknäna på båda bak är ju skadade).

Aha! Då hänger jag med.

Jag hade nog i så fall tagit det lite försiktigt. Det är ju ett avvägande. Rörelse är bra för läkning men det kan också göra skadan värre.

Tror du gör rätt. Backar lite i längden på promenaderna.

Vad man också kan tänkas göra är korta pass men en anings mer intensivare. Tex man går uppför en backe där han får ta i lite men bara är ute och går i 5 minuter istället för 30 minuter.

Det beror ju helt på omständigheterna runt skadan. Behövs musklerna tränas upp runt det skadade ligamentet så är kanske korta pass men lite intensivare bättre.

Även om veterinären säger att det inte gör något så känner ju du din häst bäst själv.

 

[TinyWiny]

Aha! Då hänger jag med.

Jag hade nog i så fall tagit det lite försiktigt. Det är ju ett avvägande. Rörelse är bra för läkning men det kan också göra skadan värre.

Tror du gör rätt. Backar lite i längden på promenaderna.

Vad man också kan tänkas göra är korta pass men en anings mer intensivare. Tex man går uppför en backe där han får ta i lite men bara är ute och går i 5 minuter istället för 30 minuter.

Det beror ju helt på omständigheterna runt skadan. Behövs musklerna tränas upp runt det skadade ligamentet så är kanske korta pass men lite intensivare bättre.

Även om veterinären säger att det inte gör något så känner ju du din häst bäst själv.

Ja och det är ett riktigt lurigt avvägande. Backar är det överallt här (bor på sluttningen av ett berg) så det kommer vi inte ifrån hur vi än gör. Frågade veterinären om det specifikt men det såg hon inte som någon nackdel.

Han ska få sin tredje och sista stötvågsbehandling imorgon så jag ska försöka prata med veterinären mer då när hen ser honom.

 

[the_connemara]

ULas han vid behandling också eller har man sett att det läkt något?

Jag suger verkligen (!) på rörelsestörningar o hältor men för mig låter det som att han reagerar ganska mycket? Vid promenad så krävs det ju inte direkt att han börjar använda sin kropp annorlunda mot innan (jämfört med om man är skicklig och rider ellee arbetar vid hand och får dem att inre sparar det som varit/är skadat) så jag personligen tycker inte det borde bli sådan skillnad efter en liten stund. Hmm.

 

[TinyWiny]

ULas han vid behandling också eller har man sett att det läkt något?

Jag suger verkligen (!) på rörelsestörningar o hältor men för mig låter det som att han reagerar ganska mycket? Vid promenad så krävs det ju inte direkt att han börjar använda sin kropp annorlunda mot innan (jämfört med om man är skicklig och rider ellee arbetar vid hand och får dem att inre sparar det som varit/är skadat) så jag personligen tycker inte det borde bli sådan skillnad efter en liten stund. Hmm.

Nej det gör han inte. Ultraljud ska göras först på återbesöket 10 veckor efter första besöket.

Jag ansåg att han hade en tydlig rörelsestörning både i skritt och trav när vi åkte till kliniken första gången men veterinären ansåg inte att det fanns något synligt alls. Efter böjprov var han 0,5 grad halt höger bak och 1 grad vänster fram. Jag tyckte att det var bra mycket värre än 0,5 och 1 grad då han sprang på tre ben ett tag och sedan haltade grovt men jag är ju ingen veterinär... Han slogs för sitt liv vid böjprovet och om inte det tyder på smärta så vet jag inte vad. Frambenet undersöktes inte alls trots hältan och hen brydde sig inte heller om att bedöva bort hältan på något bakben (jag gissar att framhältan är sekundär men kan ju omöjligt veta). Han var varm strax ovanför hasen också och det brydde sig veterinären inte om alls. Jag är överlag missnöjd med utredningen men luften gick liksom ur mig där efter ultraljudet. Då hade vi varit där i 5 timmar och jag hade fått tjata mig till varenda grej. Veterinären skrev i journalen att bedövning inte kunde göras (oklart varför) men det var inget hen sa något om och när jag frågade så menade hen att det var onödigt för han är ju inte halt... Veterinären menade ju också att han inte hade ont alls och hur hen ens kan påstå det utifrån hur han betedde sig kan jag omöjligt förstå. Veterinären menade att han bara var stressad men för mig var det glasklart att hans beteende både på kliniken och hemma berodde på smärta. Eftersom veterinären inte anser att han har haft ont alls så är det svårt att diskutera med henom. Stötvågsbehandlingen har gjorts på en annan klinik och jag får svar imorgon om de kan göra ultraljudet där när det är dags eller om vi måste åka till den andra kliniken igen.

Hagen han går i är ganska platt (väldigt lite sluttning) medans vägen sluttar oavsett åt vilket håll vi går så backe/inte backe är enda skillnaden på promenad/gå i hage.