Oseriös avel + konstiga annonser

[ufot]

Fick lite inspiration från hund och tänkte skapa en liknande tråd på katt.

Här diskuteras allt som har med oseriös avel och konstiga annonser att göra.

Var inne på blocket och såg många blandningar mellan Norsk Skogkatt och Ragdoll. Varför göra denna blandning? Vad är syftet? Hur blir pälsen egentligen? Låter som en väldigt dålig blandning då Norsk Skogkatt och Ragdoll är väldigt olika i både temperament och päls.

Sen var det en som dessutom blandat in Brittisk korthår. Mycket märkligt blandning…

Det ”värsta” var ändå blandningen Norsk Skogkatt och Siames. Hur ser en sådan katt ut? Kan det överhuvudtaget finnas något syfte, förutom att tjäna pengar?

 

[copernica]

Fick lite inspiration från hund och tänkte skapa en liknande tråd på katt.

Här diskuteras allt som har med oseriös avel och konstiga annonser att göra.

Var inne på blocket och såg många blandningar mellan Norsk Skogkatt och Ragdoll. Varför göra denna blandning? Vad är syftet? Hur blir pälsen egentligen? Låter som en väldigt dålig blandning då Norsk Skogkatt och Ragdoll är väldigt olika i både temperament och päls.

Sen var det en som dessutom blandat in Brittisk korthår. Mycket märkligt blandning…

Det ”värsta” var ändå blandningen Norsk Skogkatt och Siames. Hur ser en sådan katt ut? Kan det överhuvudtaget finnas något syfte, förutom att tjäna pengar?

Norsk skogkatt og siames behöver inte vara så illa med tanke på typ. En mer ekstrem skogkatt och en moderat siames är inte så olika. De har samma huvudtyp - långa, raka profiler - og samma kroppstyp - rektangulära och höga bak - men en skogkatt skall så klart vara lite mer rejäl i typen. Dock vill man ju inte få med siamesens ekstrema öron och ögonfel. Jag hade undrat mer om man korsade t.ex. britt och siames, eller skogkatt och devon rex..

Troligen var det det man hade till hand av fertil partner till katt, eller man hoppades på en maskad skogkatt och hade ingen kunskap om genetiken bakom

 

[MJLee]

Jag tvivlar på att det är 'renrasiga' korsningar. Alla långhåriga katter uppges vara coonis/norsk/birma/whatever. Likadant med siameser, burmor, aby osv. Kan bli riktigt provocerad när jag läser annonser på blocket. Men det är nästan även värre när det är raskatter som buskavlas på.

 

[Sel]

Jag tvivlar på att det är 'renrasiga' korsningar. Alla långhåriga katter uppges vara coonis/norsk/birma/whatever. Likadant med siameser, burmor, aby osv. Kan bli riktigt provocerad när jag läser annonser på blocket. Men det är nästan även värre när det är raskatter som buskavlas på.

Jag tror detsamma. Nästan alla långhåriga katter annonseras ju som delvis skogis tycker jag, och alla maskade som delvis birma eller siames. Det är bara rent hittepå.

 

[Sassy]

Fick lite inspiration från hund och tänkte skapa en liknande tråd på katt.

Här diskuteras allt som har med oseriös avel och konstiga annonser att göra.

Var inne på blocket och såg många blandningar mellan Norsk Skogkatt och Ragdoll. Varför göra denna blandning? Vad är syftet? Hur blir pälsen egentligen? Låter som en väldigt dålig blandning då Norsk Skogkatt och Ragdoll är väldigt olika i både temperament och päls.

Sen var det en som dessutom blandat in Brittisk korthår. Mycket märkligt blandning…

Det ”värsta” var ändå blandningen Norsk Skogkatt och Siames. Hur ser en sådan katt ut? Kan det överhuvudtaget finnas något syfte, förutom att tjäna pengar?

Pälsen på alla dessa korsningar mellan olika semilånghår och långhår blir inte sällan en ren katastrof. Tjocka och väldigt toviga är inte ovanligt. Då har jag betydligt hellre en NFO/SIA, det är inte så tokigt alls ur den synvinkeln.

Min semilånghåriga husis har någon tova i halvåret, trots att jag lägger max någon minut i veckan på pälsvård. Sen känner jag katter med just "blandpäls" som får tjocka dreads till tovor och har så mycket päls att de blir irriterade på den. De är betydligt nöjdare katter när de är nerklippta, och det är väl inte det man har högst på önskelistan om man skaffar en långhårig katt?

 

[MissFideli]

Jag tvivlar på att det är 'renrasiga' korsningar. Alla långhåriga katter uppges vara coonis/norsk/birma/whatever. Likadant med siameser, burmor, aby osv. Kan bli riktigt provocerad när jag läser annonser på blocket. Men det är nästan även värre när det är raskatter som buskavlas på.

Det går lite influens i vilka raser också. Förr var det ju Angora i typ allt. Den enda rasen som heter nått med Angora, Turkisk Angora, är rätt ovanlig och knappast med i så många korsningar.

 

[MissFideli]

Temperamentsmässigt blir det nog inte pannkaka i just kattkorsningar, katter har ju inte samma skillnader som hundar. Men pälsen kan definitivt blir katastrof och det tror jag inte dessa BYB tänker på. Nu skulle jag förvisso aldrig köpa en korsning själv (jo, en tillåten korsning a la utparning kan jag tänka mig) men skulle definitivt aldrig rekommendera en där man korsat en ras med underull med en annan.

 

[Piaff]

Såg en sverak-uppfödare som fått inte en utan TVÅ kullar med grannskapets hankatt för att hen släppt ut sina fertila honor, det här upptäcktes när första kullen föddes och det var tydligt att det inte var uppfödningens hane som var pappan. Sen kom andra honans kull och det var samma där…

 

[ufot]

Pälsen på alla dessa korsningar mellan olika semilånghår och långhår blir inte sällan en ren katastrof. Tjocka och väldigt toviga är inte ovanligt. Då har jag betydligt hellre en NFO/SIA, det är inte så tokigt alls ur den synvinkeln.

Min semilånghåriga husis har någon tova i halvåret, trots att jag lägger max någon minut i veckan på pälsvård. Sen känner jag katter med just "blandpäls" som får tjocka dreads till tovor och har så mycket päls att de blir irriterade på den. De är betydligt nöjdare katter när de är nerklippta, och det är väl inte det man har högst på önskelistan om man skaffar en långhårig katt?

Det stora ”problemet” i blandrasaveln är att man inte vet vad man får. Kommer det exempelvis fem kattungar kan alla ha olika typ och pälskvalitet.

Ibland har man tur och får en jättefin kattunge med jättebra päls, men långt ifrån varje gång.

Att avla blandras är lite som ett lotteri. Ibland har du tur, oftast inte.

För att ta ett exempel från hundvärlden var jag på valpkurs med min dvärgpudel. Där fanns en blandning mellan Cockerspaniel och Pudel, samt en annan korsningen med pudel (kommer inte ihåg med vilken ras). I den ena såg jag ingen pudel överhuvudtaget i (husse sa att de andra valparna i kullen såg mer ut som pudlar). I den andra kunde jag möjligen se att det fanns pudel i den, men nja…

 

[Lyan]

Jag såg en gång en som hävdade att hen hade en nebelung. Vet inte om de finns i Sverige nu, men de fanns definitivt inte då. Pappan var en norsk skogSkatt och mamman var en russian blue hen hittat dumpad i ett dike. Dels är ju sannolikheten att mamman var en russian blue lika med noll och dels hade det ändå aldrig kunnat bli någon nebelung efter en skogkatt (som med största sannolikhet var en huskatt och ingen skogkatt), men människan var benhård på att hens katt var en nebelung

 

[Lyan]

För att ta ett exempel från hundvärlden var jag på valpkurs med min dvärgpudel. Där fanns en blandning mellan Cockerspaniel och Pudel, samt en annan korsningen med pudel (kommer inte ihåg med vilken ras). I den ena såg jag ingen pudel överhuvudtaget i (husse sa att de andra valparna i kullen såg mer ut som pudlar). I den andra kunde jag möjligen se att det fanns pudel i den, men nja…

Ni har säkert fått mina systrar som exempel så många gånger att det står er upp i halsen men ja, pudelblandisarna kan se i princip hursomhelst beroende på vad man blandar med och i vilken generation de kommer ifrån. Första generationen är relativt homogena beroende på den andra rasen (pudel/cocker, pudel/chihuahua, pudel/papillon i första generationen brukar vara rätt lätta att se på tex), men efter det så blir det mycket intressant!

 

[__sofia__]

Det stora ”problemet” i blandrasaveln är att man inte vet vad man får. Kommer det exempelvis fem kattungar kan alla ha olika typ och pälskvalitet.

Ibland har man tur och får en jättefin kattunge med jättebra päls, men långt ifrån varje gång.

Att avla blandras är lite som ett lotteri. Ibland har du tur, oftast inte.

För att ta ett exempel från hundvärlden var jag på valpkurs med min dvärgpudel. Där fanns en blandning mellan Cockerspaniel och Pudel, samt en annan korsningen med pudel (kommer inte ihåg med vilken ras). I den ena såg jag ingen pudel överhuvudtaget i (husse sa att de andra valparna i kullen såg mer ut som pudlar). I den andra kunde jag möjligen se att det fanns pudel i den, men nja…

Men är det så stora skillnader på olika kattraser? I hundvärlden kan ju olika raser väga allt mellan 1-100 kg, och variera mellan 15-90 cm. Och de är ju avlade för olika ändamål på ett annat sätt än katter (vallande border collies, apporterande retrievers, ställande fågelhundar och så vidare), och kan vara byggda på olika extrema sätt. Utöver storleksskillnaden är det ju stor skillnad på hur en azawakh, tax, new foundland, fransk bulldog etc är byggda (dvs kroppsform).
Hur stor skillnad är det på typ i olika kattraser, och hur "fel" kan det bli om två katter av olika typ paras?
Päls håller jag med om att det kan bli problem med vissa långhåriga/semi-långhåriga blandningar då jag själv träffat några långhåriga som blivit toviga, men om det är korthåriga som blandas?

(jag har inga katter och har inte haft sedan jag flyttade hemifrån, och är inte insatt i kattavel)

 

[Roheryn]

Men är det så stora skillnader på olika kattraser? I hundvärlden kan ju olika raser väga allt mellan 1-100 kg, och variera mellan 15-90 cm. Och de är ju avlade för olika ändamål på ett annat sätt än katter (vallande border collies, apporterande retrievers, ställande fågelhundar och så vidare), och kan vara byggda på olika extrema sätt. Utöver storleksskillnaden är det ju stor skillnad på hur en azawakh, tax, new foundland, fransk bulldog etc är byggda (dvs kroppsform).
Hur stor skillnad är det på typ i olika kattraser, och hur "fel" kan det bli om två katter av olika typ paras?
Päls håller jag med om att det kan bli problem med vissa långhåriga/semi-långhåriga blandningar då jag själv träffat några långhåriga som blivit toviga, men om det är korthåriga som blandas?

(jag har inga katter och har inte haft sedan jag flyttade hemifrån, och är inte insatt i kattavel)

Det som vi kallar "bonnkatt" eller huskatt är ju i princip diverse blandraser. Men kan kanske bli konstigt om man blandar i lite mer extrema raser? Men jag är inte heller så hemma på kattavel.

 

[Lingon]

Men är det så stora skillnader på olika kattraser? I hundvärlden kan ju olika raser väga allt mellan 1-100 kg, och variera mellan 15-90 cm. Och de är ju avlade för olika ändamål på ett annat sätt än katter (vallande border collies, apporterande retrievers, ställande fågelhundar och så vidare), och kan vara byggda på olika extrema sätt. Utöver storleksskillnaden är det ju stor skillnad på hur en azawakh, tax, new foundland, fransk bulldog etc är byggda (dvs kroppsform).
Hur stor skillnad är det på typ i olika kattraser, och hur "fel" kan det bli om två katter av olika typ paras?
Päls håller jag med om att det kan bli problem med vissa långhåriga/semi-långhåriga blandningar då jag själv träffat några långhåriga som blivit toviga, men om det är korthåriga som blandas?

(jag har inga katter och har inte haft sedan jag flyttade hemifrån, och är inte insatt i kattavel)

Pälsen kan bli en katastrof hos blandraser. Sen är det ju problemet med att blandras-"uppfödarna" sällan kollar föräldradjuren för ärfliga sjukdomar. En del raser har ärftliga sjukdomar t.ex. HCM.

 

[Sassy]

Det som vi kallar "bonnkatt" eller huskatt är ju i princip diverse blandraser. Men kan kanske bli konstigt om man blandar i lite mer extrema raser? Men jag är inte heller så hemma på kattavel.

De flesta katter i världen är inte raskatter eller ens blandraser och har inte heller sitt ursprung i någon rasavel. Tvärtom, de flesta raser är skapade i modern tid, genom att man tagit tillvara antingen en regional huskattstyp eller skapat en ras från ett särdrag man vill ha. Min ras (korat) tillhör de få som haft någon form av medveten avel i flera hundra år, men även där har man hela tiden använt huskatter från regionen (och gör fortfarande, de katter jag haft i avel har allihop haft någon inmönstrad thailändare i stamtavlan för att bibehålla genetisk bredd).

I Sverige är ju Europén skapad för att bevara den klassiska "bondkatten", det är alltså inte bondkatter som liknar en europé utan tvärtom. I Norge skapades skogkatten på liknande sätt (även om skogisen idag blivit mer typad vilket man försöker undvika hos Européerna).

 

[Sassy]

Jag såg en gång en som hävdade att hen hade en nebelung. Vet inte om de finns i Sverige nu, men de fanns definitivt inte då. Pappan var en norsk skogSkatt och mamman var en russian blue hen hittat dumpad i ett dike. Dels är ju sannolikheten att mamman var en russian blue lika med noll och dels hade det ändå aldrig kunnat bli någon nebelung efter en skogkatt (som med största sannolikhet var en huskatt och ingen skogkatt), men människan var benhård på att hens katt var en nebelung

Jag får med jämna mellanrum mail från folk som hävdar att de har en korat, och så skickar de en bild på (i bästa fall) en blå katt med gröna ögon. Oftast har de noll likhet med korater i övrigt, men de kan mycket väl ha en liknande huvudform tex eftersom koraten ska vara en rätt naturlig ras som inte drar iväg i typ åt något extremt håll. De har absolut aldrig rätt päls, och med tanke på att det de senaste 23 åren (så länge som jag haft korat) fötts i snitt en kull om året i Sverige så är sannolikheten att det skulle finnas "oupptäckta" korater ute i stugorna som vi uppfödare inte känner till ungefär noll.

Tror att det är ett fenomen som är ännu vanligare i usa, att man helt enkelt "hittar på" rastillhörighet utifrån utseende? Det är ju likadant med flera av deras hästraser, det kan vara både en stambokstillhörighet och en färg, och det kanske blir svårare för utomstående att greppa vad som är en faktisk ras då?

 

[Roheryn]

De flesta katter i världen är inte raskatter eller ens blandraser och har inte heller sitt ursprung i någon rasavel. Tvärtom, de flesta raser är skapade i modern tid, genom att man tagit tillvara antingen en regional huskattstyp eller skapat en ras från ett särdrag man vill ha. Min ras (korat) tillhör de få som haft någon form av medveten avel i flera hundra år, men även där har man hela tiden använt huskatter från regionen (och gör fortfarande, de katter jag haft i avel har allihop haft någon inmönstrad thailändare i stamtavlan för att bibehålla genetisk bredd).

I Sverige är ju Europén skapad för att bevara den klassiska "bondkatten", det är alltså inte bondkatter som liknar en europé utan tvärtom. I Norge skapades skogkatten på liknande sätt (även om skogisen idag blivit mer typad vilket man försöker undvika hos Européerna).

Det är ju egentligen en sundare typ av avel - att då och då korsa in regionala katter som passar i typ - än att hålla sig till strikt rasavel med stängda stamböcker.

 

[MissFideli]

Såg en sverak-uppfödare som fått inte en utan TVÅ kullar med grannskapets hankatt för att hen släppt ut sina fertila honor, det här upptäcktes när första kullen föddes och det var tydligt att det inte var uppfödningens hane som var pappan. Sen kom andra honans kull och det var samma där…

Hoppas denne blev anmäld? Vet att det fanns en sån uppfödare på britter för många år sen, hennes kullar hade klart olika pappor och den ena pappan var inte hennes britthane. Tror hon blev utesluten.

 

[MissFideli]

Det är ju egentligen en sundare typ av avel - att då och då korsa in regionala katter som passar i typ - än att hålla sig till strikt rasavel med stängda stamböcker.

Det görs ju.

 

[Roheryn]

Det görs ju.

Ja? eller jag förstår kanske inte din kommentar, eller så gick inte min fram? Jag ville bara säga att så som du beskriver kattavel - med t.ex. inkorsningar - är sundare än hur vi t.ex. bedriver renrasig hundavel vanligtvis.