Natural hoof balance shoes?

[arizona]

Sv: Natural hoof balance shoes?

Det är väll två år i Skara eller Uppsala som gäller för våra hovslagare om jag inte minns helt fel.. I Usa läste jag i en häst tidning att man utbildade sig i fyra år... Man kan gå tappsko kurser på två veckor...

Man kan hålla på med förtsättningskuser i all evighet, men den längsta kurs i USA som jag känna till var Bud Besstons Horseshoing Accadamy i OK City Oklaholma där jag var erbuden en lärakänst 1979. Där hade dom 8 - 10 - 12 veckors kurser i hovbeslag.

2 veckors Tappsko Kurs! om man kan lära sig att putsa och verka hoven som ofta är trasig efter en tapp/trampsko, och rikta en sko som i regelt måsta formas om, spika fäst skon, nitta och putsa!
VARFÖR SKA MAN SLÅSSA BORT ÖVER 2 ÅR OCH MASSA PANGER SOM VISSA HÄR PÅSTÅ KRAVS?

Och vi som var utbilded föra 1991 kan igenting och hovslageri.
Det måsta innabär att alla hovslager efter 1991 är SÄLVLÄRD!

Den har tråden blir bara bättre och bättre.
Az

 

[jemeni]

Sv: Natural hoof balance shoes?

Mats Thomsson
Sweden

Anne Banke
Sweden

Båda står som CNBF = Certified Natural Balance Farrier är inte detta äkta????

 

[coari]

Sv: Natural hoof balance shoes?

Mats Thomsson
Sweden

Anne Banke
Sweden

Båda står som CNBF = Certified Natural Balance Farrier är inte detta äkta????

Jag förstår inte hur du läser,, jag skrev ju att det är just endast dom två som är äkta.. Alla andra som genom länkar till plagelat utildningar kommer bara ge grundutförandet dåligt ryckte.

Visst vi har två i Sverige som står som CNBF = Certified Natural Balance Farrier men vi har ingen i Sverige som står som CLS = Certified Lameness Sprecialist

 

[Freaky_Em]

Sv: Natural hoof balance shoes?

Jag anlitar då inte en hovslagare som inte står med i SHF. där hamnar man ju inte om man inte är utbildade och godkända.

Förstår inte riktigt vad du menade med inlägget Arizona.
Menar du att någon som gått en tapp sko kurs är minst lika mycket hovslagare än en som gått på en av Sveriges havslogar skolor??

Hittar ingen bild på dom skorna min kuse har. Jag får helt enkel grabba tag i digital kameran och fota själv

 

[arizona]

Sv: Natural hoof balance shoes?

Jag anlitar då inte en hovslagare som inte står med i SHF. där hamnar man ju inte om man inte är utbildade och godkända.

Förstår inte riktigt vad du menade med inlägget Arizona.
Menar du att någon som gått en tapp sko kurs är minst lika mycket hovslagare än en som gått på en av Sveriges havslogar skolor??

Hittar ingen bild på dom skorna min kuse har. Jag får helt enkel grabba tag i digital kameran och fota själv

Ahha, du häng´d inte med.
2 week course sko en häst, Nej det kan dom inte göra, tänk om det var så lätt.
Det finns i dom har Läntbruksgymnasiet Häst Linje där att få GS betyg för man lära sig Tappsko. Jag godkänna inte sånt!
Jag vet inte vart den har ide har kommit ifrån men det är helt vansinig.
Az

 

[VAT]

Sv: Natural hoof balance shoes?

Här har du lite tidigare info i samma ämne, trådar som funnits tidigare på hästvård.

http://www.bukefalos.com/f/showthread.php?t=501036

http://www.bukefalos.com/f/showthread.php?t=918645

En läsvärd blogg i ämnet

http://www.annebanke.se/?p=36

Tänkte kommentera det här med NB skoning/verkning men när jag läste igenom de tidigare trådarna såg jag att bla Coari redan har gett alldeles förtäffliga svar i frågan!! Ytterligare kommentarer kändes överflödiga.

Vad jag däremot reagerade över i den nedersta länken var NB-hovslagarnas likhet med barfotaverkarnas argument att om man använder traditionella skor så förstör man per automatik hästarna.
Känns som ett försäljningstrick för att sälja in metoden precis som hos vildhästverkarna!!

En sko som spikas på efter en dåligt utförd verkning förstör hästarna oavsett typ av sko!!

Om jag uppfattade föredraget rätt så skos samtliga hästar alltid med NB skor som ett standardbeslag!

Jag har själv sett hästar där metoden har haft en dramatisk positiv effekt men tyvärr även fall där det har haft motsatt effekt.

Som så många ggr förr tycks folk tro att bara för att en Grand Prix häst går med en viss typ av skor kommer ens egen häst att göra det samma bara man får på samma sorts skor!

Tyvärr är det inte så att det finns en magisk sko som löser alla problem!

 

[vdb]

Sv: Natural hoof balance shoes?

Jag anlitar då inte en hovslagare som inte står med i SHF. där hamnar man ju inte om man inte är utbildade och godkända.

Inte sant. Det finns massor med utbildade hovisar som INTE är med i matrikeln. Det är helt frivilligt att stå med där. Dessutom måste man särsklt BE om att stå med.

 

[coari]

Sv: Natural hoof balance shoes?

Inte sant. Det finns massor med utbildade hovisar som INTE är med i matrikeln. Det är helt frivilligt att stå med där. Dessutom måste man särsklt BE om att stå med.

OBS!! Dette gäller även SHF:s matrikel!!!!

Vad det beror på vet jag inte men det kanske vdb kan svara på.

 

[coari]

Sv: Natural hoof balance shoes?

Om jag uppfattade föredraget rätt så skos samtliga hästar alltid med NB skor som ett standardbeslag!

Njae,,, som jag förstår det så sas det att det är inte hemligheten med skon som är avgörande utan utför man bara en fysiologisk korrekt verkning så kan man anväda viken sko som helst.

Att sedan vissa har denna NB sko som standarbeslag tyder väl på bist av Nb verkning eller.

 

[VAT]

Sv: Natural hoof balance shoes?

Njae,,, som jag förstår det så sas det att det är inte hemligheten med skon som är avgörande utan utför man bara en fysiologisk korrekt verkning så kan man anväda viken sko som helst.

Att sedan vissa har denna NB sko som standarbeslag tyder väl på bist av Nb verkning eller.

NB skon ser ju ut som den gör just för att den skall vara lätt att passa till utifrån NB-verkningens principer.

Till och med ASVH verkar tro att hemligheten sitter i skon om man läser regelverket för hingstarna som gick bruksprovet förra veckan!

Det är inte tillåtet att sko med "sulor, viktade skor eller skor av Natural Balance typ".
Säger väl lite om hur mkt koll de har

 

[coari]

Sv: Natural hoof balance shoes?

Till och med ASVH verkar tro att hemligheten sitter i skon om man läser regelverket för hingstarna som gick bruksprovet förra veckan!

Det är inte tillåtet att sko med "sulor, viktade skor eller skor av Natural Balance typ".
Säger väl lite om hur mkt koll de har

Dom har koll det kan jag lova dig. Meningen är att dom inte vill se ngn häst bedömmas med sjukbeslag eller annan mekanisk manupilation som ändrar hästens fysiologiska förutsättningar.

Det går dock att lura dom med,, man gör en fysiologisk verkning som du kallar för natural Balance verkning och sedan skor man med en vanlig sko.

 

[VAT]

Sv: Natural hoof balance shoes?

Dom har koll det kan jag lova dig. Meningen är att dom inte vill se ngn häst bedömmas med sjukbeslag eller annan mekanisk manupilation som ändrar hästens fysiologiska förutsättningar.

Det går dock att lura dom med,, man gör en fysiologisk verkning som du kallar för natural Balance verkning och sedan skor man med en vanlig sko.

Jag vet att de inte vill bedömma en manipulerad häst!!
Skodde fyra hingstar inför bruksprovet förra året och en i år!

Utöver en fysiologisk verkning så är det ju inte minst skons placering på hoven som är det mest väsentliga enligt NB metoden!!

Grejen är ju just att de tror att det är själva skon och inte verkningen samt inte minst placeringen av skon som är det väsentliga i NB metoden!! Med andra ord lurar de sig själva genom att uttrycka sig så.

Pratade personligen med en i avelsvärderingsnämnen, som jag känner sen gammalt, just för att påpeka att det går att "lura" regelverket.

Det kan jag lova dig!!

 

[coari]

Sv: Natural hoof balance shoes?

Utöver en fysiologisk verkning så är det ju inte minst skons placering på hoven som är det mest väsentliga enligt NB metoden!!

Där håller jag med,, och även grundaren till denna sk nymodernitet eller ska vi säga att återigen uppfinna hjulet. Han har klart poängterat att utför man en sk. Natural Balance verkning eller som jag vill påstå. En sketen enkel fysiologisk verkning så kommer även vilken sko som helst för dagen som uppvisar kvalite, tex Kerckhaert ST,DF eller deras
Classic Roller att få en fysiologiskr korrekt placering på hoven.

Valet av just NBL skon är både dödande för hästens fysiologiska förutsättningar och i grundet att klassas som ett sjukbeslag. Och sjukbeslag förstår jag att ASVH inte vill se.

 

[VAT]

Sv: Natural hoof balance shoes?

Där håller jag med,, och även grundaren till denna sk nymodernitet eller ska vi säga att återigen uppfinna hjulet. Han har klart poängterat att utför man en sk. Natural Balance verkning eller som jag vill påstå. En sketen enkel fysiologisk verkning så kommer även vilken sko som helst för dagen som uppvisar kvalite, tex Kerckhaert ST,DF eller deras
Classic Roller att få en fysiologiskr korrekt placering på hoven.

Valet av just NBL skon är både dödande för hästens fysiologiska förutsättningar och i grundet att klassas som ett sjukbeslag. Och sjukbeslag förstår jag att ASVH inte vill se.

Håller med om att om man utför en fysiologisk verkning så kommer alla ovan nämnda skor få en fysiologisk korrekt placering på hoven.

Däremot om man vill placera ngn av ovan nämda skor utifrån NB-metodens sätt att mäta sig till den enligt NB metodens korrekta överullningspunkten dvs 6 mm framför hovbensspetsen, vilket innebär i nio fall av tio, en bra bit bakom lamellranden i tån för oss som inte har röntgensyn!!
Då får man lägga ner en avsevärd tid och kraft på att rikta om dessa skor medans NB skon är redo direkt från lådan. Därav dess utformning.

Jag känner till NB-metodens mätmetodet för att mäta sig fram till hovbenets placerin i hoven genom studier hos en NB-hovslagare men har fortfarande inte hittat några vetenskapliga belägg för att detta stämmer!!

Tror personligen inte att det är skon i sig som är problemet.

 

[coari]

Sv: Natural hoof balance shoes?

Däremot om man vill placera ngn av ovan nämda skor utifrån NB-metodens sätt att mäta sig till den enligt NB metodens korrekta överullningspunkten dvs 6 mm framför hovbensspetsen, vilket innebär i nio fall av tio, en bra bit bakom lamellranden i tån för oss som inte har röntgensyn!!
Då får man lägga ner en avsevärd tid och kraft på att rikta om dessa skor medans NB skon är redo direkt från lådan. Därav dess utformning.

Jag känner till NB-metodens mätmetodet för att mäta sig fram till hovbenets placerin i hoven genom studier hos en NB-hovslagare men har fortfarande inte hittat några vetenskapliga belägg för att detta stämmer!!

Jag har oxå sedan långt tidigare genom studier både teoretiskt och praktiskt tagit del av detta. Tyvärr så har heller inte jag funnit några vetenskapliga belägg för att det stämmer mer än att ett måttband har sina fasta linjer, en hov och symetri sina individuella linjer. En renskuren sula och stråle kan mkt lätt läsas av för att förstå övriga hovens symetri. En icke korrekt renskuren sula och främst stråle kan lätt leda till felaktiga mått angivelser.

Nu börjar det bli intressant och jag tackar dig för ditt deltagande. NBL liksom bl.a. Dr Strasser anser att själva hovbenets placering och possition i hovkapseln är det avgörande för individens överrullningspunkt.

Traditionell verknings metod anser att en så fri centrerad överrullning över själva hovleden är det mest fysiologiska man ska söka efter.

Vad är din uppfattning??

 

[Jeeves]

Sv: Natural hoof balance shoes?

KL

Förstår inte riktigt hur ni resonerar; menar ni att en NB verkning med tillhörande skoning skulle vara likställt med ngn form av "doping", manipulation av t ex hingstarna på bruksprov Är det inte alltid det bästa att sko hästarna optimalt, på det sätt som är mest gynnsamt för hästens välbefinnande och ger den optimala rörelseförmågan för individen?
Det låter märkligt i mina öron eller så har jag kanske missförstått.

I mina öron låter det mer som om man är rädd för det "kontroversiella" i NB skor o verkning. NB skon är väl inte att likställa med ett sjukbeslag, inte om man pratar med de som verkligen är utbildade på området. Själva typen av sko är ju dessutom det minst relevanta i sammanhanget om jag har förstått det hela korrekt.

Jag blir lätt trött på att så många traditionella hovslagare är så förbannat rädda för att ta in annan/"ny" kunskap och att många saknar förmåga att vara självkritiska OCH att de inte klarar att släppa revirtänkandet
Tycker den samlade kåren att våra svenska hästar är friska i lederna? Nej visst ja, det är ju alltid RYTTARNAS fel - sickna klåpare

 

[vdb]

Sv: Natural hoof balance shoes?

KL
annan/"ny" kunskap och att många saknar förmåga att vara självkritiska OCH att de inte klarar att släppa revirtänkandet
Tycker den samlade kåren att våra svenska hästar är friska i lederna? Nej visst ja, det är ju alltid RYTTARNAS fel - sickna klåpare

Delvis är det faktiskt så...vi avlar ju oftast på jäkligt kasst material...tyvärr! Jag tar gärna till mig nytt tänkande, men för den sakens skull kommer jag aldrig sluta tänka kritiskt, speciellt till nya " läror" som påstår sig kunna bota allt möjligt med en speciell verkning eller speciell ryktningsmetod osv osv osv

 

[Jeeves]

Sv: Natural hoof balance shoes?

Men som hästägare så har jag fått känna på att det verkligen är ett känsligt kapitel det här med att köra "crossover", dvs snegla på varandras arbetssätt, samarbeta, diskutera lösningar som frångår det traditionella etc etc. Självklart ska man granska kritiskt men jag upplever att så många hovslagare direkt slår till dövörat!

Jag har träffat på undantag och har blivit positivt överraskad av dessa.

Det finns ju förmodligen inte EN universallösning eller metod för alla individer så varför inte plocka godbitarna ur varje "läger"?

Jag är personligen naturligtvis färgad av att ha haft en mkt sjuk häst som på kort tid återhämtat sig och går i fullt arbete numera, efter att ha verkats och skotts enl NB - men varför är en del hovslagare OCH hästägare genast där och menar på att det kan inte vara det, det måste vara en tillfällighet, det kommer inte att hålla etc etc? Jag tycker det är märkligt.

 

[coari]

Sv: Natural hoof balance shoes?

Jag har aldrig förkastat verkningsmetoden,, snarare försökt framhäva den efter som den är identisk med fysiologisk verknings metod. Varför så många tidigare inte har fått lära sig detta från sin utbildning kan inte jag svara på..

Däremot så glädjs jag av att även den södra sidan av yrkesutövarna äntligen börjar föstå vikten av att renskära sula och ståle, verka hoven i symetri och skapa en centrerad överrullning fri centrerad över själva hovleden.

Skon som sådan förkastar jag då min erfarenhet är att det är ett sjukbeslag, det är min personliga erfarenhet likväl den är absulut inte utformad för en "Natural balance hoof" så vida vi nu inte talar om hovar till en åsna.

Du talar om just din specifika häst som varit mkt sjuk och nu plötsligt på kort tid återhämtat sig till fullt arbete genom NBL metoden. Det är jättebra men var framgår det av din historia bakgrunden, historiken till själva sjukdomsbilden??

Jag har själv skott hästar med eftersatt hovvård där just NBL skon varit deras räddning i första stadiet som det bästa tänkvärda sjukbeslaget.


Jag har tagit del av flera ryttare/hästägare på internationell nivå som haft samma hovslagare tidigare som för dagen enbart skor med NBL och där resultatet har blivit negativt (läs tidigare inga skador/rörelseproblem men vid NBL skoning uppvisat skador/röreleproblem) Detta har tvingat dom att avsäga sig sin i grund och botten mkt skickliga yrkesutövare enbart p.g.a. utföraens envisa påstående om att alla hästar ska skos efter en nyfunnen mall.

Låter det som att man har kunskapen om individuella lösningar,har brett kunskap om den enskilda individens behov eller har man inte då om ngt slagit till dövörat???

Hela konceptet är slående likt Dr. Strasser:s synsett.. Hästar är inte individer utan utförandet ska ske utifrån en fast mall. Hela konceptet är oxå lika slående uppfinn hjulet på nytt och du kan tjäna stora pengar på konceptet.

 

[Jeeves]

Sv: Natural hoof balance shoes?

Jag gillar inte att du insinuerar att min häst har haft eftersatt hovvård, så är INTE fallet. Hästen kom till mig som åring och hade inte vid ankomsten någon eftersatt hovvård heller och därefter i min ägo har hästen verkats och så småningom skotts av utbildad traditionell hovslagare enligt konstens alla regler och var 7:e vecka.

Hästen blev innan den ö h t utsatts för ngn form av arbete, innan inridning, oförklarligt halt. Blev successivt försämrad, uppvisade kraftig hälta runtom, fångliknande symptom. Utredd på två kliniker, varav en tillhör en av de "stora" i södra Sverige. Behandlad för trolig hovledsinflammation när man inte kunde finna ngn annan egentlig orsak än diffus men kraftig lågt sittande hälta. Hästen svarade ej på injektionerna, ej heller på långvarig vila. Både ordinarie och klinikhovslagare skodde hästen, den förstnämnda provade sulor, underlättade överrullning, satte på en form av heartbarsko ( stavning?), vi provade helt utan skor under vilan - ingen som helst förändring.

Ett enda röntgenfynd gjordes på hästen; ovanligt bakåtlutade vinklar på hovbenen på båda fram, liksidigt. På klinikveterinärs inrådan konsulterades en annan hovslagare. Den hovslagarens arbete resulterade i att hästen efter en skoperiod var helt ohalt, böjprovad på klinik helt u a efter ytterligare period. Hästen skoddes med specialbeslag under första tiden, verkades enligt NB samt skoddes med NB sko m "klack". Kort därefter med en helt "vanlig" NB sko.
Hästen, som var ytterst nära att avlivas ( på inrådan av den "stora" klinikens veterinär ), är idag helt återställd och fullt fungerande. Påbörjat sin grundutbildning i hoppning och dressyr samt rids i terräng på alla tänkbara underlag.

DET är bakgrunden till hur min häst blev sjuk och hur den blev frisk.

Möjligen ett specialfall - men jag undrar hur många hästar med "kotled och hovledsinflammationer" i det här landet som dömts ut kanske hade kunnat räddas genom en för dem korrekt verkning/skoning? Jag tycker det är sanslöst att man inte är beredd att titta närmare på det här utan istället fortsätter i gamla fotspår när det gäller verkning/skoning på hovslagarsidan samt fortsätter att injicera i led gång på gång från veterinärsidan.

Och det där med att alla hästar skulle passa in i samma mall är ingen attityd jag har mötts av från min hovslagare, snarare ett stort intresse, och förmåga, att vilja lösa ev problem hos varje individ.