Misshandeln på centralen i Malmö

[axel]

Men det fungerar utan också. Se bara på Island tex, dom förbjöd bälte redan på 30-talet. Dom har andra metoder än sånt tvång. Slår vad om att dom säkert har en och annan utåtagerande tok även där. Dom är ett ganska så bra föredöme faktiskt när det kommer till att hantera folk i kriser på det sättet.

Om så hade varit så hade det använts överallt för länge sedan. Troligen är alternativen sämre.
Vad har Du för konkreta förslag?
Hur många krävs det för att få en person i bälte?

 

[axel]

Hädanefter är nog elpistol bättre, med risk för att personen slår sig vid fallet.

Alla ni som ansåg att vägen Misshandlade pojken kan väl var gång ni ser ngt ingripande ta saken i egna händer.
Skulle dock tippa på att man inte gör det med tanke på sin egen säkerhet. Det är helasyftet med att vi lejer ut de till folk som vågar ta det uppdraget.

Det är alltid lätt att stå vid sidan av o TYCKA att man skulle ha gjort det såååå mkt bättre- läktarryttare

 

[Grazing]

Om så hade varit så hade det använts överallt för länge sedan. Troligen är alternativen sämre.
Vad har Du för konkreta förslag?
Hur många krävs det för att få en person i bälte?

Alternativen är verkligen inte sämre, däremot krävs det mycket mera kunskap av personalen och dom som arbetar med sådana människor. Det krävs mera av personalen helt enkelt, kunskapsmässigt.

Det finns att läsa om detta på lite enkla sökningar på nätet.

Det krävs många för att få en person i bälte, det är ett trauma för alla inblandade och därför är det ännu mera kontraproduktivt att använda det istället för att hålla om en person fysiskt tills personen lugnar sig, där det dessutom bara krävs en person. Mänsklig lugn kontakt är väldigt mycket mera effektivt och skapar mycket mera förtroende.

Om vakten gjorde fel eller inte är svårt att svara på, tror knappast han hade tanken att skada ungen liksom eller liknande, om det "råkade" blir övervåld så var det nog inte med hans mening på det sättet. Men en sak är ju säker och det är att metoden måste ändras, dom måste utbildas mycket mera när det kommer till sådana här situationer så det inte måste bli såhär brutalt.

 

[axel]

Alternativen är verkligen inte sämre, däremot krävs det myckepolis ska ha mentalvårdar utbildninga kunskap av personalen och dom som arbetar med sådana människor. Det krävs mera av personalen helt enkelt, kunskapsmässigt. Det finns att läsa om detta på lite enkla sökningar på nätet.

Det krävs många för att få en person i bälte, det är ett trauma för alla inblandade och därför är det ännu mera kontraproduktivt att använda det istället för att hålla om en person fysiskt tills personen lugnar sig, där det dessutom bara krävs en person. Mänsklig lugn kontakt är väldigt mycket mera effektivt och skapar mycket mera förtroende.

Svammel. Skriv vad DU skulle göra i samma situation!
Om personen är ute i det fria krävs ett större motstånd. De kan dra!
Så ditt egentliga svar är att alla vakter o polis ha utökad mentalskötarutbildning, alltid vara 3-4 man.....ha tillgång till injektioner.

Kvinnan som blev hänsynslöst mördad på häktet körde nog din metod.
har du hört talas om HELT oprovocerat våld ja t o m mord.

Du vet säker om nedskärningar på perso nal som gör allt det DU vill ej genomförbart i Praktiken.

 

[Grazing]

Svammel. Skriv vad DU skulle göra i samma situation!
Om personen är ute i det fria krävs ett större motstånd. De kan dra!
Så ditt egentliga svar är att alla vakter o polis ha utökad mentalskötarutbildning, alltid vara 3-4 man.....ha tillgång till injektioner.

Mer eller mindre tycker jag att alla som arbetar med sådana yrken att dom kommer att råka ut för att behöva omhänderta en person bör vara utbildade för det. Det kan skapa otroliga trauman annars. Speciellt om personen dom ska ta redan är åt det sköra hållet. Visst är det bäst att dom är iallafall två pers dock.

Och jag kan inte skriva vad JAG skulle göra då jag inte arbetar med sådant, jag personligen skulle inte göra någonting pga att jag inte omhändertar personer. Däremot så finns det som sagt olika metoder och det kan du själv läsa om ifall du söker lite på nätet. Jag har inte varken orken eller lusten att sitta och beskriva i detalj vilka metoder som fungerar, vilka fasthållningssätt som finns etc. Det går att ta reda på om man söker på google.

Kvinnan som blev hänsynslöst mördad på häktet körde nog din metod.
har du hört talas om HELT oprovocerat våld ja t o m mord.

Du vet säker om nedskärningar på perso nal som gör allt det DU vill ej genomförbart i Praktiken.

Jag förstod detta som att ungen blev hysterisk när han blev omhändertagen, eller gick ungen på vakten med våld och allt det här? Vet du det att han gjorde det? Håller man om en person på det sättet som jag anser man bör vid en kvarhållning så går det inte att orsaka någon skada på den som håller i.

Och uppenbarligen så är det så att det fungerar i praktiken då jag vart med om det själv ett antal gånger, så visst fungerar det om kunskapen finns där.

 

[Lobelia]

Om vakten gjorde fel eller inte är svårt att svara på, tror knappast han hade tanken att skada ungen liksom eller liknande, om det "råkade" blir övervåld så var det nog inte med hans mening på det sättet. Men en sak är ju säker och det är att metoden måste ändras, dom måste utbildas mycket mera när det kommer till sådana här situationer så det inte måste bli såhär brutalt.

Alla problem går inte att utbilda bort, behöver man lägga ner en person akut ute i vardagen så ser det inte vackert ut oavsett utbildning. Det finns tillfällen då det är omöjligt att tala dem till rätta.

Inom psykvården är det en helt annan situation då det är en annan personaltäthet, specialistutbildning inom området, ändamålsenliga lokaler och man behöver inte ta hänsyn till allmänheten. Jag tror inte att man helt kan sluta hålla fast folk men vidta åtgärder för att minimera behovet.

 

[Lobelia]

Jag har hört att man, när det av ex. personalresursgrunder tittar till bältade patienter i stället för att ha en st personal sittande vid sängkanten hela tiden.

Vilket låter rimligt. för behövs all personal vid en akut situation så kan ju inte en sitta kvar och läsa hänt i veckan vid sängen

Har du verkligen hört om små barn som blir bältade för att de är rädda inför en operation och man inte har tid att ta hand om dem? Det är den situationen åtminstone jag diskuterar här. Jag skulle gärna vilja ha en källa här, det låter totalt orimligt.

 

[axel]

Mer eller mindre tycker jag att alla som arbetar med sådana yrken att dom kommer att råka ut för att behöva omhänderta en person bör vara utbildade för det. Det kan skapa otroliga trauman annars. Speciellt om personen dom ska ta redan är åt det sköra hållet. Visst är det bäst att dom är iallafall två pers dock.

Och jag kan inte skriva vad JAG skulle göra då jag inte arbetar med sådant, jag personligen skulle inte göra någonting pga att jag inte omhändertar personer. Däremot så finns det som sagt olika metoder och det kan du själv läsa om ifall du söker lite på nätet. Jag har inte varken orken eller lusten att sitta och beskriva i detalj vilka metoder som fungerar, vilka fasthållningssätt som finns etc. Det går att ta reda på om man söker på google.


Jag förstod detta som att ungen blev hysterisk när han blev omhändertagen, eller gick ungen på vakten med våld och allt det här? Vet du det att han gjorde det? Håller man om en person på det sättet som jag anser man bör vid en kvarhållning så går det inte att orsaka någon skada på den som håller i.

Och uppenbarligen så är det så att det fungerar i praktiken då jag vart med om det själv ett antal gånger, så visst fungerar det om kunskapen finns där.

Syftar du återigen till din bror?
en som hanteras av sina föräldrar o då GIVETVIS borde gå att talas till rätt med lugn eller hur det nu var.

 

[Lobelia]

Håller man om en person på det sättet som jag anser man bör vid en kvarhållning så går det inte att orsaka någon skada på den som håller i.

Hur gör man? Du kan förmodligen bli rik på den metoden, om den är praktiskt användbar och inte kräver en massa utrustning, och exvv är tillämpbar på pojken. Jag förutsätter att metoden verkligen fungerar och inte ökar risken för skada på den som håller också.

PS. Killen i filmen blev inte skadad.

 

[Grazing]

Alla problem går inte att utbilda bort, behöver man lägga ner en person akut ute i vardagen så ser det inte vackert ut oavsett utbildning. Det finns tillfällen då det är omöjligt att tala dem till rätta.

Inom psykvården är det en helt annan situation då det är en annan personaltäthet, specialistutbildning inom området, ändamålsenliga lokaler och man behöver inte ta hänsyn till allmänheten. Jag tror inte att man helt kan sluta hålla fast folk men vidta åtgärder för att minimera behovet.

Det är inte alls helt olika inom psyk då det faktiskt uppkommer precis samma situationer där. Det är långt ifrån alla tex är "vapen"fria på psyk, det är lätt att ta med sig olika saker till avdelningarna. Alltså är själva hotet och våldet detsamma ofta.

Tex polisen när dom lägger en person så är det främst för att få på handfängsel för att kunna sedan förflytta personen på ett säkrare sätt för deras del. Då är det en väldigt kort och snabb handling och sedan reser dom personen direkt för att förflytta den dit den ska. Det handlar inte nedläggning om någon kvarhållning på det sättet.

Sen som sagt igen, hålla fast en person är inget fel med, det måste dom ju just pga att det inte går att prata med personen och personen får inte lämna platsen. Men sättet att kvarhålla någon, hålla fast någon, det sättet finns att göra på annat sätt än på sättet vakten gjorde på.

Och det är faktiskt värt att utbilda människor som faktiskt mer eller mindre garanterat kommer möta människor där det kommer uppstå konflikter, mycket för att undvika att personen dom ev omhändertar blir halvt traumatiserad av händelsen.

 

[Grazing]

Syftar du återigen till din bror?
en som hanteras av sina föräldrar o då GIVETVIS borde gå att talas till rätt med lugn eller hur det nu var.

Jag har en bror men vad syftar du på nu? Han har alltid varit fullständigt normal. Och jag har verkligen inte heller skrivit någonting om min familj här.

 

[Grazing]

Hur gör man? Du kan förmodligen bli rik på den metoden, om den är praktiskt användbar och inte kräver en massa utrustning, och exvv är tillämpbar på pojken.

PS. Killen i filmen blev inte skadad.

Tex är Durewallmetoden väldigt bra. Går att söka på. Sen handlar det inte alltid om fysiska skador. Man ska undvika psykiska skador också. Sen som jag skrivit, jag är inte expert när det gäller små korta ungar, men fungerar det på vuxna så lär det finnas liknande som fungerar på barn.

Som sagt, jag vet inte mycket om händelsen med vakten, han gjorde säkert sitt bästa och hade säkert inte tanken att skada varken psykiskt eller fysiskt men denna händelsen tycker jag verkligen visar att det faktiskt krävs lite mera utbildning när det gäller omhändertagande av människor. Och jag tycker faktiskt att alla som kommer att råka ut för omhändertagande av människor bör även utbildas för det.

 

[axel]

Ngn skrev om sin bror som gick att hålla i på ett bra- bättre sätt.

 

[BornAgain]

Det krävs många för att få en person i bälte, det är ett trauma för alla inblandade och därför är det ännu mera kontraproduktivt att använda det istället för att hålla om en person fysiskt tills personen lugnar sig, där det dessutom bara krävs en person. Mänsklig lugn kontakt är väldigt mycket mera effektivt och skapar mycket mera förtroende.

Återigen - jag är jätteintresserad av det ofarliga sättet att hålla om en person fysiskt istf bältning som också skulle fungera för väktare och poliser. Så istället för att bara berätta att det finns alternativa metoder - länka till instruktionsvideos, hänvisa till forskning etc (författarnamn, publikation, årtal). De flesta inom rättväsendet etc skulle bli jätteglada över nya metoder som minskar graden av tvång och ökar säkerheten.

Hela personen måste immobiliseras - samtidigt som hen måste kunna fortsätta andas. Finns det snälla sätt att göra detta, så sprid den informationen - men gör det i en form som väktare och poliser är beredda att satsa sina och allmänhetens liv på. Videos, forskning, namn på beprövade metoder. För att bara hålla fungerar inte man måste hålla på rätt sätt och öva på att hålla på rätt sätt.

Om det bara var att googla skulle jättemånga i tråden redan ha gjort det. Så nu kan du antingen vara en mensch och dela med dig av din fantastiska kunskap (vi har väktare i tråden och den skulle med 100% säkerhet implementeras om den bevisligen funkar) - eller så kan du hålla på dina metoder och läsa ett par gånger om året hur folk skadas i samband med kvarhållanden och gripanden. Your choice!

 

[BornAgain]

Tex är Durewallmetoden väldigt bra. Går att söka på. Sen handlar det inte alltid om fysiska skador. Man ska undvika psykiska skador också. Sen som jag skrivit, jag är inte expert när det gäller små korta ungar, men fungerar det på vuxna så lär det finnas liknande som fungerar på barn.

Jag har läst om Durewall-metoden men hur skulle den användas på Malmöcentral eller i andra situationer där medel och tid saknas för att bygga rapport? Vilka metoder använder Durewallarna när patienter t.ex. blånekar till att förflyttas och inte väljer minsta motståndetslag?

 

[axel]

Tex är Durewallmetoden väldigt bra. Går att söka på. Sen handlar det inte alltid om fysiska skador. Man ska undvika psykiska skador också. Sen som jag skrivit, jag är inte expert när det gäller små korta ungar, men fungerar det på vuxna så lär det finnas liknande som fungerar på barn.

De flesta har gått den utbildningen, men den lämpar sig inomhus på instutitioner. Där har man även riskanalyser o en historisk kännedom om personen som gör det lättare att förutse, samt att fler personal finns att tillgå.

 

[Lobelia]

Det är inte alls helt olika inom psyk då det faktiskt uppkommer precis samma situationer där. Det är långt ifrån alla tex är "vapen"fria på psyk, det är lätt att ta med sig olika saker till avdelningarna. Alltså är själva hotet och våldet detsamma ofta.

Tex polisen när dom lägger en person så är det främst för att få på handfängsel för att kunna sedan förflytta personen på ett säkrare sätt för deras del. Då är det en väldigt kort och snabb handling och sedan reser dom personen direkt för att förflytta den dit den ska. Det handlar inte nedläggning om någon kvarhållning på det sättet.

Sen som sagt igen, hålla fast en person är inget fel med, det måste dom ju just pga att det inte går att prata med personen och personen får inte lämna platsen. Men sättet att kvarhålla någon, hålla fast någon, det sättet finns att göra på annat sätt än på sättet vakten gjorde på.

Och det är faktiskt värt att utbilda människor som faktiskt mer eller mindre garanterat kommer möta människor där det kommer uppstå konflikter, mycket för att undvika att personen dom ev omhändertar blir halvt traumatiserad av händelsen.

Hur ofta kvarhåller en ensam person förrymda, hysteriska nioåringar på allmänplats i väntan på polisen inom psykvården?

 

[axel]

Återigen - jag är jätteintresserad av det ofarliga sättet att hålla om en person fysiskt istf bältning som också skulle fungera för väktare och poliser. Så istället för att bara berätta att det finns alternativa metoder - länka till instruktionsvideos, hänvisa till forskning etc (författarnamn, publikation, årtal). De flesta inom rättväsendet etc skulle bli jätteglada över nya metoder som minskar graden av tvång och ökar säkerheten.

Hela personen måste immobiliseras - samtidigt som hen måste kunna fortsätta andas. Finns det snälla sätt att göra detta, så sprid den informationen - men gör det i en form som väktare och poliser är beredda att satsa sina och allmänhetens liv på. Videos, forskning, namn på beprövade metoder. För att bara hålla fungerar inte man måste hålla på rätt sätt och öva på att hålla på rätt sätt.

Om det bara var att googla skulle jättemånga i tråden redan ha gjort det. Så nu kan du antingen vara en mensch och dela med dig av din fantastiska kunskap (vi har väktare i tråden och den skulle med 100% säkerhet implementeras om den bevisligen funkar) - eller så kan du hålla på dina metoder och läsa ett par gånger om året hur folk skadas i samband med kvarhållanden och gripanden. Your choice!

Citera inte som om det vore mitt inlägg är du bussig

 

[Grazing]

De flesta har gått den utbildningen, men den lämpar sig inomhus på instutitioner. Där har man även riskanalyser o en historisk kännedom om personen som gör det lättare att förutse, samt att fler personal finns att tillgå.

Uppenbarligen så fungerar den även utanför institutioner.

 

[axel]

Förtydliga
Då skulle vi inte behöva sätta handfängsel, bälta osv.

Durewall är ett självförsvar. inte om hur du kvarhåller ngn.