Min häst avskyr bettet

[Shaggy]

Jag har jobbat med att vänja honom vid allt möjligt. Tyvärr håller det inte i sig. Han har varit helt ok med att man lägger täcke på honom tidigare, nu får han panik. Tömkörningsgjorden har varit ok samma sak där. Sadeln är helt ok för den kommer mer kontinuerligt.
Såhär är han i allt. Man kan vänja in honom på saker och sen freakar han ur om han inte blivit utsatt för det på sisådär ett halvår.
Allt arbete med honom handlar om att vänja honom vid saker och få honom trygg med det men tyvärr missar man alltid någon liten detalj man trott var färdig och så får man börja om igen.
Jag kände i munnen idag, han verkar nu ha lugnat ner sig efter det misslyckade betttestet, och han känns iallafall väldigt fin i lanerna. Får se om jag kan få honom att slappna av så jag kan göra testet @tuaphua rekomenderar. Just att hålla fast huvudet på honom är ett av hans stora problem som han haft sedan han var föl. Det är en sak jag jobbat med väldigt mycket tyvärr med tveksamt resultat.
Nu tror säkert alla att han är helt hopplös men goare snällare häst går inte att hitta. Han älskar att vara till lags är smart och är därför oerhört rolig att arbeta med han är bara extremt känslig och vaken vilket ibland slår över i saker som blir svåra att lösa.
@Unafraid angående rida på bett så vill jag att det ska vara möjligt att starta dressyr på honom om man vill det. Jag fick aldrig till det där med bett på hans mamma, troligen till stor del för att jag inte kunde rida på bett då, och jag vet hur begränsad man blir av det. I nuläget så fungerar sidepull alldeles utmärkt så jag har inte bråttom men känner att jag måste fundera ut en ny plan eftersom tiden gärna springer iväg annars.

 

[tuaphua]

Jag har jobbat med att vänja honom vid allt möjligt. Tyvärr håller det inte i sig. Han har varit helt ok med att man lägger täcke på honom tidigare, nu får han panik. Tömkörningsgjorden har varit ok samma sak där. Sadeln är helt ok för den kommer mer kontinuerligt.
Såhär är han i allt. Man kan vänja in honom på saker och sen freakar han ur om han inte blivit utsatt för det på sisådär ett halvår.
Allt arbete med honom handlar om att vänja honom vid saker och få honom trygg med det men tyvärr missar man alltid någon liten detalj man trott var färdig och så får man börja om igen.
Jag kände i munnen idag, han verkar nu ha lugnat ner sig efter det misslyckade betttestet, och han känns iallafall väldigt fin i lanerna. Får se om jag kan få honom att slappna av så jag kan göra testet @tuaphua rekomenderar. Just att hålla fast huvudet på honom är ett av hans stora problem som han haft sedan han var föl. Det är en sak jag jobbat med väldigt mycket tyvärr med tveksamt resultat.
Nu tror säkert alla att han är helt hopplös men goare snällare häst går inte att hitta. Han älskar att vara till lags är smart och är därför oerhört rolig att arbeta med han är bara extremt känslig och vaken vilket ibland slår över i saker som blir svåra att lösa.
@Unafraid angående rida på bett så vill jag att det ska vara möjligt att starta dressyr på honom om man vill det. Jag fick aldrig till det där med bett på hans mamma, troligen till stor del för att jag inte kunde rida på bett då, och jag vet hur begränsad man blir av det. I nuläget så fungerar sidepull alldeles utmärkt så jag har inte bråttom men känner att jag måste fundera ut en ny plan eftersom tiden gärna springer iväg annars.

Mitt halvblod som eg främst har fullblod, anglo i sig och med lite minimun och arabliknande huvud och känslighet har varit som din.
Han är också sån som man hela tiden måste utsätta för saker regelbundet. Annars är rädslorna där igen.
Vi har skojat om att han måste haft syrebrist under födseln. Varken min problemlösar-tränare eller mina dressyrtränare tycker det är ett vanligt/normalt beteende.

Däremot lär han sig otroligt fort rörelser, trick, övningar etc. Och är otroligt känslig, energisk och kul att jobba med.

Han fick också full panik och försökte på alla vis slå sig fri om man höll i huvud eller ett ben. Han blev ju aggressiv när han blev trängd. Idag är han klockren i eftergift.
Det finns en massa övningar man kan göra för att gradvis lära dem ge efter för tryck(som ju är bra vid tränsning, uppbindning, lastning).

Kan vara värt att ta ut en bra problemlösare för en sån session. Så du får lite övningar och kan snabbare hjälpa din häst slippa bli så osäker.

 

[Shaggy]

Mitt halvblod som eg främst har fullblod, anglo i sig och med lite minimun och arabliknande huvud och känslighet har varit som din.
Han är också sån som man hela tiden måste utsätta för saker regelbundet. Annars är rädslorna där igen.
Vi har skojat om att han måste haft syrebrist under födseln. Varken min problemlösar-tränare eller mina dressyrtränare tycker det är ett vanligt/normalt beteende.

Däremot lär han sig otroligt fort rörelser, trick, övningar etc. Och är otroligt känslig, energisk och kul att jobba med.

Han fick också full panik och försökte på alla vis slå sig fri om man höll i huvud eller ett ben. Han blev ju aggressiv när han blev trängd. Idag är han klockren i eftergift.
Det finns en massa övningar man kan göra för att gradvis lära dem ge efter för tryck(som ju är bra vid tränsning, uppbindning, lastning).

Kan vara värt att ta ut en bra problemlösare för en sån session. Så du får lite övningar och kan snabbare hjälpa din häst slippa bli så osäker.

Nej det är verkligen inte normalt det enda bra i det hela är att jag vet att han alltid varit likadan så jag behöver egentligen inte oroa mig för att det är smärtrelaterat (för i såfall har han haft ont sedan han var nyfödd). Jag har funderat på problemlösare men känner till en, som jag använt för min andra häst. Han är jättebra men vi pratar nog lite för olika språk för att jag ska få hjälp med min lille pojke. Med den andra hästen har jag klarat av att omforma det han sagt till något jag kan utföra men här där allting handlar om minimala nyanser måste jag nog hitta någon som kan förstå mig och mitt sätt att tänka och hjälpa mig med övningar utifrån det.
Livet hade varit enklare om jag fått en Alliaria till. Hon är en istadig kärring men hård i huvudet så lite klantigheter från min sida gör inte så mycket. Tänk att två halvsyskon kan bli så olika.

 

[Ridinglady]

Jag har ett sto som inte gillar bett. Det enda som gått hyfsat är ett rakt kimblewick m tungfrihet. Det finns inget konstigt med hennes mun eller bett. Sedan ngt år rider jag på ett flower hack som fungerar utmärkt. Jag tror att man får acceptera att vissa hästar bara inte gillar att ha ngt i munnen och hitts ett alternativ som fungerar.

 

[caballus]

Min snart 5 åring rids på sidepull. Han är mycket känslig så det fungerar alldeles utmärkt. Nu är det bara det att ibland kan det vara väldigt bra att kunna använda bett på hästen och där uppstår problemet. Min lille gosse hatar bettet. Han är aldrig riden med bett utan han har haft det i munnen vid longering i repgrimma samt att jag några gånger spänt in honom lätt med en gummisnodd i ca 5 minuter under longeringen.
Sist jag skulle tränsa hade vi totalt krig på gången vilket förvånade mig eftersom han gången innan äntligen börjat söka lite stöd på bettet vid inspänningen.
Jag har testat rakt med fasta ringar, mycket tunt 3-delat med fasta ringar och 2-delat half cheek. Det är endast det sista jag använt inspänning på. Det raka gick han och gapade konstant med, det 3-delade verkade han inte bekväm med och med tanke på hur känslig han är så vågade jag inte testa att lägga något tryck alls i det. Half cheeket har han verkat rätt bekväm med fram tills nu även om han aldrig tagit det frivilligt.
Han är kollad i munnen och alla fyra vargtänderna är bortplockade.
Vad kan man göra? Är det bara att ge upp. Han är så otroligt osäker och försiktig av sig i alla lägen. En sadel på ryggen är ok, likaså ryttare, men longeringsgjorden orsakar panik då den läggs på. Han är mycket osäker på/ rädd för människor som han inte känner (nej inget har hänt jag har fött upp honom så jag vet).
Jag kliar mig så ofta i huvudet över den där lille hästen och han har varit på väg ut på annons så många gånger men han är en så vänlig och trevlig individ så han har blivit kvar.

TILLÄGG Hans mamma var rätt besvärlig i munnen men inte alls på det här sättet

Det verkar som att han är en känslig individ rent generellt. Han verkar heller inte ha accepterat bettet ännu, egentligen.
Du kan ju alltid fortsätta som du har gjort- ha bettet men med dubbelkommando och rida på bettlöst.

Och hittar du inte ett bett som hästen trivs med (tog mig flera år att hitta rätt bett till mina individer - den ena vill gå med ett rakt jaktkandar och den andra älskar Sprengers tredelade men accepterar inga andra tredelade) - har du en individ som funkar bettlöst så kör på bettlöst! Finns ju en uppsjö av olika bettlösa varianter numera, och du får tävla i de flesta grenarna oavsett.

 

[caballus]

@Unafraid angående rida på bett så vill jag att det ska vara möjligt att starta dressyr på honom om man vill det.

det är väl i princip bara dressyr du inte kan starta. Distans, hopp och WE accepterar ju bettlöst iaf.

 

[Karoliten]

haft känsliga "munhästar", de har funkat fint med tvådelat (gärna tunt) D-bett och så gärna lös nosrem eller ingen alls

 

[cosmoskatten]

Min snart 5 åring rids på sidepull. Han är mycket känslig så det fungerar alldeles utmärkt. Nu är det bara det att ibland kan det vara väldigt bra att kunna använda bett på hästen och där uppstår problemet. Min lille gosse hatar bettet. Han är aldrig riden med bett utan han har haft det i munnen vid longering i repgrimma samt att jag några gånger spänt in honom lätt med en gummisnodd i ca 5 minuter under longeringen.
Sist jag skulle tränsa hade vi totalt krig på gången vilket förvånade mig eftersom han gången innan äntligen börjat söka lite stöd på bettet vid inspänningen.
Jag har testat rakt med fasta ringar, mycket tunt 3-delat med fasta ringar och 2-delat half cheek. Det är endast det sista jag använt inspänning på. Det raka gick han och gapade konstant med, det 3-delade verkade han inte bekväm med och med tanke på hur känslig han är så vågade jag inte testa att lägga något tryck alls i det. Half cheeket har han verkat rätt bekväm med fram tills nu även om han aldrig tagit det frivilligt.
Han är kollad i munnen och alla fyra vargtänderna är bortplockade.
Vad kan man göra? Är det bara att ge upp. Han är så otroligt osäker och försiktig av sig i alla lägen. En sadel på ryggen är ok, likaså ryttare, men longeringsgjorden orsakar panik då den läggs på. Han är mycket osäker på/ rädd för människor som han inte känner (nej inget har hänt jag har fött upp honom så jag vet).
Jag kliar mig så ofta i huvudet över den där lille hästen och han har varit på väg ut på annons så många gånger men han är en så vänlig och trevlig individ så han har blivit kvar.

TILLÄGG Hans mamma var rätt besvärlig i munnen men inte alls på det här sättet

Jag tänker att inverkan av snodden kan vara boven i dramat. Du får ett tryck som verkar bakåt och kan ha givit spänningar som smärtar. Backa till 0 och börja om. Godis och bett och inget tvång.

 

[Shaggy]

Jag tänker att inverkan av snodden kan vara boven i dramat. Du får ett tryck som verkar bakåt och kan ha givit spänningar som smärtar. Backa till 0 och börja om. Godis och bett och inget tvång.

Du får gärna förklara skillnaden på trycket bakåt av en lätt spänd gummisnodd kontra en tygel som hålls i en hand.
Jag tvivlar på din teori. Om en snodd monterad på det sättet ger spänningar så kan man inte ha ens en mycket lätt tygelkontakt.

 

[Shaggy]

haft känsliga "munhästar", de har funkat fint med tvådelat (gärna tunt) D-bett och så gärna lös nosrem eller ingen alls

Ja nosrem har jag hållit mig långt ifrån i nuläget tror jag den stjälper mer än hjälper.

 

[Fiador]

Du får gärna förklara skillnaden på trycket bakåt av en lätt spänd gummisnodd kontra en tygel som hålls i en hand.
Jag tvivlar på din teori. Om en snodd monterad på det sättet ger spänningar så kan man inte ha ens en mycket lätt tygelkontakt.

Jag tänker att det har med vinkeln att göra, var/hur fäster du gummisnodden vs hur/var håller du handen?

Generellt så är ju annars inspänning ingen bra ide på någon häst då den inte kan ge någon eftergift eller vara följsam, till skillnad mot en hand som dessutom kan känna hur hästen svarar och därmed hjälpa hästen utan att tvinga den.

 

[Shaggy]

Jag tänker att det har med vinkeln att göra, var/hur fäster du gummisnodden vs hur/var håller du handen?

Generellt så är ju annars inspänning ingen bra ide på någon häst då den inte kan ge någon eftergift eller vara följsam, till skillnad mot en hand som dessutom kan känna hur hästen svarar och därmed hjälpa hästen utan att tvinga den.

Fast det är ju just det som är bra med gummisnodden (om man nu inte drar åt den vilket ju vissa gör). Den ger eftergift samtidigt som den är stadig. Jag vet inte hur du fungerar men om min häst slänger med huvudet, kastar sig på tygeln eller gör någon annan plötslig rörelse så kommer min hand instinktivt att svara på det. Det kanske är en brist hos mig sin ingen annan lider av men det är så min verklighet ser ut. Det finns med andra ord inte i min föreställningsvärld att jag skulle sätta mig och rida på en häst som inte är någorlunda bekväm med att ha det i munnen och i lugn och ro har fått fundera ut hur det känns när det har en stabil inverkan.
Med andra ord kan vi lägga ner diskussionen om att gummisnodd är fel verktyg för att vänja in honom på bett. Det är det i sammanhanget enda möjliga verktyget och är valt genom mycket eftertanke och genomgång av möjliga alternativ.

 

[Ace]

Fast det är ju just det som är bra med gummisnodden (om man nu inte drar åt den vilket ju vissa gör). Den ger eftergift samtidigt som den är stadig. Jag vet inte hur du fungerar men om min häst slänger med huvudet, kastar sig på tygeln eller gör någon annan plötslig rörelse så kommer min hand instinktivt att svara på det. Det kanske är en brist hos mig sin ingen annan lider av men det är så min verklighet ser ut. Det finns med andra ord inte i min föreställningsvärld att jag skulle sätta mig och rida på en häst som inte är någorlunda bekväm med att ha det i munnen och i lugn och ro har fått fundera ut hur det känns när det har en stabil inverkan.
Med andra ord kan vi lägga ner diskussionen om att gummisnodd är fel verktyg för att vänja in honom på bett. Det är det i sammanhanget enda möjliga verktyget och är valt genom mycket eftertanke och genomgång av möjliga alternativ.

Du nämner i tråden att han är lättlärd och rolig att jobba med. Kan det vara en idé att närma sig problemet via trickträning, att han får lära sig apport och på så vis att ha främmande saker av olika material i munnen?

Därefter skulle jag ta ett novabett och ge honom tillsammans med godis och låta honom ha på sig en stund helt odramatiskt i stallet varje dag tills tränsningen fungerar innan man går vidare till att träna honom med bettet. Och då tycker jag som du att snodd är ett ypperligt hjälpmedel.

 

[Shaggy]

Hade varit en lysande idé om han inte varit så plockig. Han plockar och smakar på allt inklusive matte, mattes kläder och mattes hår. Jag jobbar stenhårt med att han ska sluta tugga på allting. Att plockandet dessutom är ett stressbeteende hos honom gör inte saken bättre.
Och fy vad jag låter negativ men jag lovar att jag tar åt mig av de flesta tankarna och kanske kan inlemma dem i en framtida lösning.

 

[Fiador]

Fast det är ju just det som är bra med gummisnodden (om man nu inte drar åt den vilket ju vissa gör). Den ger eftergift samtidigt som den är stadig. Jag vet inte hur du fungerar men om min häst slänger med huvudet, kastar sig på tygeln eller gör någon annan plötslig rörelse så kommer min hand instinktivt att svara på det. Det kanske är en brist hos mig sin ingen annan lider av men det är så min verklighet ser ut. Det finns med andra ord inte i min föreställningsvärld att jag skulle sätta mig och rida på en häst som inte är någorlunda bekväm med att ha det i munnen och i lugn och ro har fått fundera ut hur det känns när det har en stabil inverkan.
Med andra ord kan vi lägga ner diskussionen om att gummisnodd är fel verktyg för att vänja in honom på bett. Det är det i sammanhanget enda möjliga verktyget och är valt genom mycket eftertanke och genomgång av möjliga alternativ.

Menar du att du använder gummisnodden för att få hästen att acceptera bettet? I sånt fall förstår jag att din häst har problem.

Jag skulle INTE sätta några remmar/tyglar alls i bettet så länge hästen har svårt att acceptera att ens ha bettet i munnen. Som någon annan skrev, rid/träna (från marken då om du inte vill rida med bettet) med det verktyg som fungerar (sidepull/repgrimma) och låt bettet bara sitta i munnen utan tyglar/remmar så länge. Gör allt du gör med det bettlösa och låt hästen vänja sig vid känsla av att i dessa situationer bara ha bettet i munnen utan inverkan.

Att vänja in en häst vid bett får aldrig vara tvingande, då brister förtroende och respekt redan där, med en högkänslig häst dessutom, du måste tänka om. En inspänningstygel kan aldrig ge den eftergift som en häst förstår och lär sig få förtroende för, en inspänningstygel är statisk (även en gummisnodd som dessutom förvirrar med sin elasticitet). Läs på om hur inlärning fungerar och hur en häst, med mycket stark flyktinstinkt, fungerar. Lyssna på din häst som försöker tala om för dig att han/hon är frustrerad och inte klarar av detta.

 

[Magnum]

Jag var på clinic för en massa år sen där man bl.a. pratade om att utnyttja hästars egenheter/egenskaper.
Var hästen plockig med munnen lärde man just den hästen att bära saker. Så den skulle få ett kontrollerat utlopp för det.
Denna del i clinicen handlade om uppvisningshästar för show, uppvisning och dessutom hade man säkert 8-10 hästar lösa i gruppen och showen och då ville man ju ha rätt häst till rätt uppgift.

 

[Shaggy]

Jag var på clinic för en massa år sen där man bl.a. pratade om att utnyttja hästars egenheter/egenskaper.
Var hästen plockig med munnen lärde man just den hästen att bära saker. Så den skulle få ett kontrollerat utlopp för det.
Denna del i clinicen handlade om uppvisningshästar för show, uppvisning och dessutom hade man säkert 8-10 hästar lösa i gruppen och showen och då ville man ju ha rätt häst till rätt uppgift.

Låter lysande men jag är för dålig hästmänniska för det. Trickträning är inte min grej det kräver egenskaper jag inte besitter.

 

[Shaggy]

Menar du att du använder gummisnodden för att få hästen att acceptera bettet? I sånt fall förstår jag att din häst har problem.

Jag skulle INTE sätta några remmar/tyglar alls i bettet så länge hästen har svårt att acceptera att ens ha bettet i munnen. Som någon annan skrev, rid/träna (från marken då om du inte vill rida med bettet) med det verktyg som fungerar (sidepull/repgrimma) och låt bettet bara sitta i munnen utan tyglar/remmar så länge. Gör allt du gör med det bettlösa och låt hästen vänja sig vid känsla av att i dessa situationer bara ha bettet i munnen utan inverkan.

Att vänja in en häst vid bett får aldrig vara tvingande, då brister förtroende och respekt redan där, med en högkänslig häst dessutom, du måste tänka om. En inspänningstygel kan aldrig ge den eftergift som en häst förstår och lär sig få förtroende för, en inspänningstygel är statisk (även en gummisnodd som dessutom förvirrar med sin elasticitet). Läs på om hur inlärning fungerar och hur en häst, med mycket stark flyktinstinkt, fungerar. Lyssna på din häst som försöker tala om för dig att han/hon är frustrerad och inte klarar av detta.

Fiador respektera att jag inte är intresserad av att diskutera den delen. Du vet inget om mig eller hur jag jobbar utan letar efter saker att anmärka på. Du hjälper inte mig och du hjälper inte min häst, snarare tvärt om eftersom jag om du fortsätter på det här sättet lämnar tråden och därmed inte får någon ny input.

 

[Fiador]

ha ha, ja men lycka till då.

 

[Shaggy]

ha ha, ja men lycka till då.

Du kunde verkligen inte låta bli