Mankhöjdsfråga - peråke?

  • Avel
  • Trådstartare Trådstartare cissiny
  • Startdatum Startdatum
C

cissiny

Sitter här och funderar, vill kolla om jag har rätt i min tankegång. Skriver inte ut några namn här, fast jag tror att ni iofs kan gissa vem jag syftar på. Nu gäller det ju halvblod, men jag hoppas ändå att peråke hittar till tråden eftersom du är otroligt duktig på just mankhöjder :).

Det handlar om en hingst, vi kallar honom X här. Född 1999, anges som 162 cm (164 cm i Tyskland). Rekommendationen för honom är att han bör användas till stora ston. Jag undrar om det stämmer.

X far kan vi kalla Y. Han är själv 163 cm, har ganska många avkommor. Mycket bra avkommor, men med varierande höjd (antingen små och snygga eller stora, är vad jag hört). Jag har fått en mycket god förklaring till den ojämna storleksnedärvningen med hänsyn till stammen.

X mor kan vi kalla Z. Hon är själv 166 cm, jag vet inte när måttet är taget, kan vara som treåring då hon visades, har sedan fått 7 föl, väntar sitt 8:e. Samtliga efter hingsten Y. X är stoets första föl. X är mycket lik sin mor men som sagt en storlek mindre.

Stoet Z har lämnat följande avkommor:
1999 hingsten X, 162 cm. Liknar modern. efter hingsten Y.
2000 stoet A, 169 cm. Osäker på när måttet är taget. Enligt bilder ser hon ut att vara mycket lik X och modern Z. efter hingsten Y.
2001 stoet B, mankhöjd okänd. efter Y undan Z.
2002 hingst/valack C. mankhöjd 168, troligen som 4-åring. Har sett bild. Stor, flott och elegant. efter Y undan Z.
2003 stoet D. Gissningsvis runt 170 cm januari 2007. Stor, flott, långlinjerad. Påminner en del om "morfars brorson" i typ. efter Y undan Z.
2004 hingsten E. Mätt till 168 cm som 2,5-åring. Har endast sett på bild och video. Stor och flott, ser ut att påminna mycket om stoet D. efter Y undan Z.
2005 stoet F. Känner ej till storlek. Har inte hört att hon ska vara liten i alla fall, exporterad. efter Y undan Z.

I februari väntas ett helsyskon till efter Y och Z.

Z:s far är 169 cm. Kan kolla storlek i stammen.

Z:s mor har jag ingen mankhöjd för, såg henne nyligen och hon är stor och rejäl. Förmodligen minst som Z. Har inte mankhöjdsuppgifter på fler avkommor än Z, tyvärr.

Z:s morfar är 175 cm.

Z:s mormor saknar jag mankhöjdsmått på. Enda avkomman som jag känner till mått på anges som "ca 167 cm".

Hingsten X har hittills 7 eller möjligtvis 8 föl. Jag känner till 7. Har sett 4 i verkligheten, alla av god storlek, normalstora och kanske någon större än normalt för åldern. Två som jag endast sett på bild (varav en mängder av bilder från nyfödd till idag) har varit mycket högt bedömda som föl vilket borde tyda på åtminstone normalstorlek, den ena såld som hingstämne. Sen har jag sett ytterligare en på bild som ser ut att vara normalstorlek.

Av det jag vet av stammen och det jag sett själv eller på bild så tolkar jag det som om X egen storlek beror på att han är första fölet. Han "borde" ha blivit ca 167-170 rent genetiskt? Borde nedärva sig som om han vore det?

X:s far kan ju lämna ojämnt, men jag tror inte att X mankhöjd är en produkt av det. Det känns som X mor präglar sina avkommor typ- och storleksmässigt väldigt mycket.

Vad tror ni?

Mvh Cissi
 
Sv: Mankhöjdsfråga - peråke?

Jag skulle gissa att asvh tittar på X med vetskapen om att pappa Y ibland lämnat smått, och eftersom X är liten tänkt sig att han eventuellt ärvt Y:s anlag för litenhet.

Men med kunskap om de sju syskonen så kan det ju ligga något i att X storlek beror på att han är det första fölet. Vet du om det finns några belägg för att det verkligen är så, att det första fölet blir litet?
 
Sv: Mankhöjdsfråga - peråke?

Jag skulle gissa att asvh tittar på X med vetskapen om att pappa Y ibland lämnat smått, och eftersom X är liten tänkt sig att han eventuellt ärvt Y:s anlag för litenhet.

Men med kunskap om de sju syskonen så kan det ju ligga något i att X storlek beror på att han är det första fölet. Vet du om det finns några belägg för att det verkligen är så, att det första fölet blir litet?

Jo, jag känner till en del fall, där första fölet blir litet (och förblir mindre än syskonen i vuxen ålder). Har också hört att det ibland blir så, pga att livmodern inte är så stor. Följande föl får mer plats helt enkelt. X har väl fått kritik för extremiteterna också, har funderat lite på OM det möjligtvis kan ha samband med att han kan ha "legat trångt"?

Jag känner inte till någon forskning på första fölets storlek, det kan mycket väl finnas, i mitt fall är det "hörsägen" och hästar jag känner till själv. Det verkar ju vara lite så att en del ston ger just mindre första föl medan andra inte gör det. Varför vet jag inte?

Mvh Cissi
 
Sv: Mankhöjdsfråga - peråke?

*puttar upp*

Ingen mer?

Hur är det, det där med att första fölet kan bli mindre? Nån som har erfarenhet? Nån som sett nån studie?

Mvh Cissi
 
Sv: Mankhöjdsfråga - peråke?

Jag kan bara svara utifrån egen erfarenhet. Mitt halvblodsstos första föl e en fullblodshingst blev 172 cm, hennes andra föl blev 167. När det andra fölet i sin tur fick sitt första föl blev det en kille på 170 cm. Kan tillägga att det fanns både stort och smått bakom.
 
Sv: Mankhöjdsfråga - peråke?

Jo, jag känner till flera där det första fölet inte blev mindre. Det verkar, så som jag tolkar det, som om det bara är vissa ston. Varför vet jag inte.

Min kompis sto t ex, hon var väl ca 161 har jag för mig. Tror iofs att hon hade blivit något större med bättre uppfödning. Första fölet, efter hingst som kan ge smått och själv väl var runt 164 om jag minns rätt, blev runt 170. Andra fölet, efter lite större hingst, blev väl också runt 170.

Känner du till nåt sto som gett ett första mindre föl?

Mvh Cissi
 
Sv: Mankhöjdsfråga - peråke?

Mitt sto på 147cm fick med hingst 145cm en första avkomma som vid 3 års ålder är 153 cm...
Har nu fått en andra avkomma med hingst på 150cm och den ser inte ut att bli så liten den heller :crazy:
 
Sv: Mankhöjdsfråga - peråke?

Sto 165 cm

Föl 1: 162 cm
Föl 2: 165 cm
Föl 3: 167 cm
Föl 4: 166 cm
Föl 5: bör blir ca 167 cm
Föl 6: borde blivit ca 166 cm

Så, ja, jag tror på teorin om att första fölet blir mindre gällande vissa ston (och människor för den delen då jag som äldst av fem barn är kortast (tillochmed kortare än mamma) trots att min far är 193 cm..)
 
Sv: Mankhöjdsfråga - peråke?

Sto 165 cm

Föl 1: 162 cm
Föl 2: 165 cm
Föl 3: 167 cm
Föl 4: 166 cm
Föl 5: bör blir ca 167 cm
Föl 6: borde blivit ca 166 cm

Så, ja, jag tror på teorin om att första fölet blir mindre gällande vissa ston (och människor för den delen då jag som äldst av fem barn är kortast (tillochmed kortare än mamma) trots att min far är 193 cm..)

Där var ju ett exempel iaf :) - intressant det där med kopplingen till människor, det har jag aldrig tänkt på! (Är inte så med mina syskon heller). Tack för inlägget! Vad har det varit för höjd på papporna till fölen? :)

Mvh Cissi
 
Sv: Mankhöjdsfråga - peråke?

Har svårt att tänka mig att storleken på livmodern skulle ändra den genetiska programerade höjden. Tänk på alla ponnyston som får föl med en stor hingst.

Däremot så anpassar sig fölet till livmoderns storlek men det tar den igen sen när den kommit ut och börjar växa.

Så länge det inte finns några vetenskapliga studier på ett stort antal hästar så ser jag det hela som en myt. Har själv exempel som är åt båda hållen dvs där efterföljande avkommor har varit både högre eller lägre än det första fölet.

Mvh

Tora
 
Sv: Mankhöjdsfråga - peråke?

Det är ju inte så svårt att lista ut vem du menar! ;)
Jag kom att tänka på Hadn, eftersom jag har för mig att han åtminstone har ett rykte om sig att lämna större än sig själv. Tyvärr har han inget blup.
Jag tror han var första fölet.
Han har åtminstone 2 systrar som ligger på 170 cm.

Så, ja kanske?
mvh
 
Sv: Mankhöjdsfråga - peråke?

Intressant, Haydn har jag inte tänkt på! Han är säkert första fölet, han är ju född 1989 och mamman född 1985. Synd att han inte har några helsyskon...

Några avkommor:
Haydee 176 cm (4 år), har ej kollat mammans höjd
Hat-tric 163 cm (3 år) helbror till Haydee
Highlife 168 cm (4 år) modern 165 cm
Calypso 168 cm (4 år) vet ej moderns höjd
Kiara Clare 163 cm (4 år) vet ej moderns höjd (fullblod)
Opal Q 163 cm (3 år) modern 165 som 4-åring
Hazel 165 cm (3 år) vet ej moderns höjd (morfar kan lämna smått)
Diva 163 cm (3 år) vet ej moderns höjd

Puh, det var vad jag kunde hitta i form av mätta avkommor... :)

Har sett en ponnyavkomma men där var det welsh bakom.

Vad det gäller Haydns stam så är det väl stort bakom, 168-170 ungefär?

Mvh Cissi
 
Sv: Mankhöjdsfråga - peråke?

Litet tillägg - Haydn är väl 162-163 cm. Fadern 168 och modern 169 tror jag.

Mvh Cissi
 
Sv: Mankhöjdsfråga - peråke?

japp!
Det var värst vad du var snabb och effektiv!
4 åringarna verkar ju ligga i höjd som ryktet säger.
Inte litet alltså.
Fanns det inte några här inne som har använt Haydn?
mvh
 
Sv: Mankhöjdsfråga - peråke?

japp!
Det var värst vad du var snabb och effektiv!

*skrattar* ja, du vet ju hur det är att vara stamnörd ;) man har en del material och sen så lär man sig rätt snabbt hur man ska leta :). Sen är det ju en helt annan fråga om man BORDE sitta med sånt här... Men, jag tyckte att det var en intressant fråga, och tackar varmt för tipset med Haydn! Jag har bara sett Haydee (som ju inte är liten...!) och en ponnyavkomma så jag blev ju jättenyfiken!

Jo, det fanns nån tråd om Haydn såg jag. Trevlig stam på honom, hoppas att han får fler ston, han är väl inte använd mycket. OM det finns intresse för att kolla upp storlek på fler avkommor till honom så kan jag slå en pling till (nuvarande) ägaren. Har ridit för honom för sisådär 15-20 år sedan och nog tror jag att han kommer ihåg "stamnörden Cissi" ;) jag var ju lika stamtokig redan då.

Har du nåt mer exempel på "litet förstaföl"? :). Hur är det med Dirco förresten, han är ju liten och lämnade väl inte så litet. Om han är förstaföl har jag noll koll på? Kollade snabbt, han var inte första fölet så honom kan vi stryka :).

Nej, nu måste jag göra lite nytta... Sånt som jag skulle gjort igår egentligen :o.

Alltid kul att få med dig i trådarna iaf! :D

Mvh Cissi
 
Sv: Mankhöjdsfråga - peråke?

Har svårt att tänka mig att storleken på livmodern skulle ändra den genetiska programerade höjden. Tänk på alla ponnyston som får föl med en stor hingst.

Däremot så anpassar sig fölet till livmoderns storlek men det tar den igen sen när den kommit ut och börjar växa.

Så länge det inte finns några vetenskapliga studier på ett stort antal hästar så ser jag det hela som en myt. Har själv exempel som är åt båda hållen dvs där efterföljande avkommor har varit både högre eller lägre än det första fölet.

Jo, jag förstår hur du menar. Och jag har också alltid trott/hört att fölet anpassar sig efter livmoderns storlek och sen växer. Men trots allt - jag har hört den här "första föl-teorin" från flera håll och ett par exempel känner jag ju till. Så, framförallt i ett fall som det här, då det rör sig om 7 helsyskon hittills, så börjar man ju undra?

Mvh Cissi
 
Sv: Mankhöjdsfråga - peråke?

Stoet Z har lämnat följande avkommor:
1999 hingsten X, 162 cm. Liknar modern. efter hingsten Y.
2000 stoet A, 169 cm. Osäker på när måttet är taget. Enligt bilder ser hon ut att vara mycket lik X och modern Z. efter hingsten Y.
2001 stoet B, mankhöjd okänd. efter Y undan Z.
2002 hingst/valack C. mankhöjd 168, troligen som 4-åring. Har sett bild. Stor, flott och elegant. efter Y undan Z.
2003 stoet D. Gissningsvis runt 170 cm januari 2007. Stor, flott, långlinjerad. Påminner en del om "morfars brorson" i typ. efter Y undan Z.
2004 hingsten E. Mätt till 168 cm som 2,5-åring. Har endast sett på bild och video. Stor och flott, ser ut att påminna mycket om stoet D. efter Y undan Z.
2005 stoet F. Känner ej till storlek. Har inte hört att hon ska vara liten i alla fall, exporterad. efter Y undan Z.

Nu vet jag mer om stoet B, född 2001. Pratade predis med ägarna. Dom sa att hon var "normalstor", ca 168 cm. Det är väl normalstort för en internationell hoppryttare iaf, jag tycker att det låter ganska stort men det är ju jag det ;).

Mvh Cissi
 
Sv: Mankhöjdsfråga - peråke?

[QUOTEDär var ju ett exempel iaf - intressant det där med kopplingen till människor, det har jag aldrig tänkt på! (Är inte så med mina syskon heller). Tack för inlägget! Vad har det varit för höjd på papporna till fölen?

Mvh Cissi][/QUOTE]


Sto 165 cm

Föl 1: 162 cm - Pappa 167 cm
Föl 2: 165 cm - Pappa 169 cm
Föl 3: 167 cm - Pappa 172 cm
Föl 4: 166 cm - Pappa 166 cm
Föl 5: bör blir ca 167 cm - Pappa 171 cm
Föl 6: borde blivit ca 166 cm - Pappa 169 cm
 
Sv: Mankhöjdsfråga - peråke?

Jag har bara ett sto som jag vet hur alla avkommor har blivit att låta er jämföra med.
Stoet själv var strax över 160 som treåring och blev inmätt för stamboken som sjuåring på 167 cm.
Föl 1 sto född -00 e. hingst som är 167 cm (4,5 år) är i dag 162cm och har inte vuxit på höjden sedan hon var 2,5 år
Föl 2 hingst född -03 e. hingst på 170 cm (5 år) är idag en bra bir över 170 cm och växer.
Föl 3 hingst född -04 e. hingst på 16a cm (4 år) är idag 168 cm och växer
Föl 4 sto född -05 e. samma hingst som föl 3 är idag ca 160 cm och inne i en växtperiod.

Så här verkar det helt klart att första fölet blir minsta fölet.

Har ett annat sto som bara fått två föl och där det äldsta är två år i år och det yngsta då blir ett i år. Det är två ston efter olika hingstar Hingsten till det äldsta fölet är ca 4 cm högre än hingst nummer två. Hittills ser det ut som om föl nummer två även här kommer att bli den största avkomman, trots mindre hingst.
 
Sv: Mankhöjdsfråga - peråke?

*puttar upp tråden*

Såg att peråke vart inne och svarat i en annan tråd - please? ;)

Mvh Cissi
 

Liknande trådar

Avel Nu vet jag att det finns trådar om travarkorsningar redan, men de jag hittade var från typ 2008, och funderar mer specifikt om just mitt...
2 3 4
Svar
65
· Visningar
13 733
Avel Jag sitter precis och tittar i Flyinges hingstkatalog och blev förvånad över att Total Hope står som 168 cm i mankhöjd. På bruksproven...
2
Svar
26
· Visningar
4 590
Senast: corzette
·
Avel Hej! Ska ev ta föl på min systers swb nästa år, hon är mer av den ganska breda o bastanta typen och 167 i mankhöjd, är själv 163 så har...
2
Svar
29
· Visningar
3 556
Senast: cirkus
·
Avel Jag har ett sto som jag haft i 11 år, hon är 19 år, haft 2 avkommor tidigare. Hon har knappt tävlat pga mina dåliga nerver men hon har...
2 3
Svar
49
· Visningar
8 636
Senast: pastejja
·

Bukefalos, Hästnyheter, Radannonser

Allmänt, Barn, Dagbok

Hund, Katt, Andra Djur

Hästrelaterat

Omröstningar

  • Tvättstugedrama
Tillbaka
Upp