Kriget i Ukraina

[Shaggy]

Det är ju en militär specialoperation och inte krig för tillfället....

Jaja men om vi bortser från terminologin. Dör det fler i ett "riktigt krig" än i en militär specialoperation? Blir mer civil infrastruktur förstörd i ett "riktigt krig" än i en militär spe.....?

 

[Elo]

Jaja men om vi bortser från terminologin. Dör det fler i ett "riktigt krig" än i en militär specialoperation? Blir mer civil infrastruktur förstörd i ett "riktigt krig" än i en militär spe.....?

Nej, inte direkt, men eventuellt indirekt. Blir det verkligen krigKRIG så finns risken att det eskalerar på fler fronter, EU/USA/NATO/välj bokstavskombination själv, svarar upp och så sprider det sig.

Om Putin/Ryssland börjar använda ord som krig i stället så får de tillgång till många fler människor att kasta mot fienden, tex.

 

[Shaggy]

Om Putin/Ryssland börjar använda ord som krig i stället så får de tillgång till många fler människor att kasta mot fienden, tex.

Som beväpnad med vad? Slangbellor?
Grejen är att han gjort slut på sina resurser. Deras stolta krigsmakt är försvunnen i korruption. Även om han kallar in varenda mänska i landet så har han inte utrustning till dem.

 

[Hermelin]

Jaja men om vi bortser från terminologin. Dör det fler i ett "riktigt krig" än i en militär specialoperation? Blir mer civil infrastruktur förstörd i ett "riktigt krig" än i en militär spe.....?

En av skillnaderna är att Ryssland då skulle få utökade möjligheter att tvinga in folk i armén. Just nu så rekryterar man soldater, bl a på fängelserna. Om man säger att det är krig kan man helt enkelt bara kalla in de man vill ha .

 

[Shaggy]

En av skillnaderna är att Ryssland då skulle få utökade möjligheter att tvinga in folk i armén. Just nu så rekryterar man soldater, bl a på fängelserna. Om man säger att det är krig kan man helt enkelt bara kalla in de man vill ha .

Givetvis men ett gigantiskt problem verkar fortfarande vara brist på materiel. Den tillgången lär ju inte öka av att man kallar in mer kanonmat.

 

[Hermelin]

Givetvis men ett gigantiskt problem verkar fortfarande vara brist på materiel. Den tillgången lär ju inte öka av att man kallar in mer kanonmat.

Absolut så! Just nu är Rysslands krig i Ukraina ett sluttande plan. Deras försvar faller ihop och de hinner inte ens evakuera sina bakre förband som till exempel logistik och artilleri. Men det är nog inte helt känt bland de ryssar som nu kräver att krig ska förklaras. I det läge som är nu skulle det nog göra marginell skillnad att skicka in ytterligare ett par tusen dåligt utbildade och lätt beväpnade unga män.

 

[Rosett]

Massgrav/gravar funna i Izium.
De tror det är drygt 400 personer.
https://svt.se/nyheter/utrikes/ny-massgrav-hittad-i-izium-hundratals-doda

 

[Asko]

Massgrav/gravar funna i Izium.
De tror det är drygt 400 personer.
https://svt.se/nyheter/utrikes/ny-massgrav-hittad-i-izium-hundratals-doda

Tänkte precis skriva om samma sak. Aftonbladet skriver att det är drygt 440 personer

https://www.aftonbladet.se/a/Knyj77

 

[Jeffery]

Massgrav/gravar funna i Izium.
De tror det är drygt 400 personer.
https://svt.se/nyheter/utrikes/ny-massgrav-hittad-i-izium-hundratals-doda

Igår florerade det siffror på fler än 1000 personer i massgravar i Izium.
Det är den först öppnade som hade ~440.

 

[Jeffery]

Igår florerade det siffror på fler än 1000 personer i massgravar i Izium.
Det är den först öppnade som hade ~440.

Speaking about the Izyum site, the chief investigator said:
"I can say that there is one of the biggest burials in one liberated city, which contains more than 440 graves. Some 440 bodies were buried in one place."

https://news.sky.com/story/mass-bur...r-city-liberated-by-ukrainian-forces-12698332

 

[sjoberga]

Absolut så! Just nu är Rysslands krig i Ukraina ett sluttande plan. Deras försvar faller ihop och de hinner inte ens evakuera sina bakre förband som till exempel logistik och artilleri. Men det är nog inte helt känt bland de ryssar som nu kräver att krig ska förklaras. I det läge som är nu skulle det nog göra marginell skillnad att skicka in ytterligare ett par tusen dåligt utbildade och lätt beväpnade unga män.

Jag tänker att man inte helt ska glömma bort att Ryssland har en del riktigt otäcka vapensystem att tillgå som ännu inte använts i kriget. Det är inte lätt att förlora ett krig.

 

[Jeffery]

Jag tänker att man inte helt ska glömma bort att Ryssland har en del riktigt otäcka vapensystem att tillgå som ännu inte använts i kriget. Det är inte lätt att förlora ett krig.

Menar du ABC-vapen?
Men de är inte system, så du måste mena nåt konventionellt?

Om något konventionellt inte är använt ännu, så är det nytt och funkar inte pga korruption.


Den ryska korruptionen är västvärlden och Ukrainas bästa vän.

 

[sjoberga]

Menar du ABC-vapen?
Men de är inte system, så du måste mena nåt konventionellt?

Om något konventionellt inte är använt ännu, så är det nytt och funkar inte pga korruption.


Den ryska korruptionen är västvärlden och Ukrainas bästa vän.

Det är en del vapensystem (ffa missiler/raketer) som ännu ej använts. De kan bära olika typer av stridsspetsar.

Men du har helt rätt i att det hittills varit mer vapenskrammel och hot än en effektiv militär organisation som visat upp sig.

 

[Jeffery]

Det är en del vapensystem (ffa missiler/raketer) som ännu ej använts. De kan bära olika typer av stridsspetsar.

Men du har helt rätt i att det hittills varit mer vapenskrammel och hot än en effektiv militär organisation som visat upp sig.

Du kan kallt räkna med att västvärldens elektroniksanktioner effektivt har punkterat alla nya tuffa ryska system, som inte var i full produktion för en handfull år se'n, typ 2017/2018.
(Borde vara 2014, men flödet gick inte från 100% till 0% på en enda dag...)

Systemprojekten har dock fortgått fram till nu men de har tyvärr (för Ryssland) inte genererat nåt massproducerat överhuvudtaget som gått att använda. Skälet till det är att ett pågående systemprojekt ger pengar in från den ryska staten - och därmed ännu mer pengar ned i oligarkfickor.

 

[Sporthorse]

Läste den här artikeln på aftonblaskan nu på morgonen.
https://www.aftonbladet.se/nyheter/a/BWR7Q0/rysslands-nya-taktik-erkanner-nederlag
I den finns detta citat

Hur skiljer sig ett "riktigt" krig från dagens krig :confused1:

Emma forsberg kan slänga sig i väggen. Det finns inga andra alternativ än att Ukraina måste vinna kriget om vi någonsin ska kunna känna oss trygga. Tänk om Ryssland tar över hela ukraina, tror ni det skulle sluta bara sådär ? Det tror inte jag iallafall

 

[Shaggy]

Emma forsberg kan slänga sig i väggen. Det finns inga andra alternativ än att Ukraina måste vinna kriget om vi någonsin ska kunna känna oss trygga. Tänk om Ryssland tar över hela ukraina, tror ni det skulle sluta bara sådär ? Det tror inte jag iallafall

Klart det inte gör. Putin vill gå till historien som den som återskapade Sovjets gränser. Nu ser väl just det målet ut att vara långt bort men expansionismen är inte lagd på hyllan.

 

[Jeffery]

Du kan kallt räkna med att västvärldens elektroniksanktioner effektivt har punkterat alla nya tuffa ryska system, som inte var i full produktion för en handfull år se'n, typ 2017/2018.
(Borde vara 2014, men flödet gick inte från 100% till 0% på en enda dag...)

Systemprojekten har dock fortgått fram till nu men de har tyvärr (för Ryssland) inte genererat nåt massproducerat överhuvudtaget som gått att använda. Skälet till det är att ett pågående systemprojekt ger pengar in från den ryska staten - och därmed ännu mer pengar ned i oligarkfickor.

Letade upp den här artikeln av CEPA (Center for European Policy Analysis) från i somras, som belyser problemen idag i Rysslands missil-industri.
Märk att här behandlas missiler som Iskander (i drift se'n 2006) och Kh-61 (Onyx i artikeln)(i drift se'n 2002).
Nyare system har samma problem, men i kvadrat eller kubik.

Edit:
Utveckling och sätta i produktion är inte ryssarnas grej. Det funkar bättre om de får driva en fungerande produktionslina, kruxet är att komma dit. Och det här var innan sanktionerna.

https://cepa.org/missed-targets-the-struggles-of-russias-missile-industry/

 

[Jeffery]

Det här skulle man kunna etikettera som BREAKING.

Har inte hör nåt om detta nån annanstans, men detta är alltså från topcor.ru, en rysk sida (dessutom regimgodkänd) med inriktning på rapportering av (mestadels militär) politiska spörsmål ur ett globalt perspektiv, sett genom ryska glasögon.
Nu är det väldigt mycket fokus på Ukraina.

Men however,
Här tar man upp vad som ska vara syftet med Lavrovs nuvarande resa till FN/New York;
USA ska ha initierat ett arbete med att reformera vetorätten i säkerhetsrådet, Ryssland ser det som att syftet är att de ska snöpas och funderar tydligen på att lämna FN.

Disclaimer: Har inte hört nåt om detta nån annanstans. Men detta är inte ett random twitterkonto, utan ska ses som en åtminstone halvofficiell Kreml-åsikt.

Lägg också märke till kommentarerna, där man tyckt tycka att lämna FN vore en dålig idé.


Från idag, och deras engelska sida:
https://en.topcor.ru/28080-vyjti-von-iz-oon-stanet-li-takoj-shag-rokovym-dlja-rossii.html

 

[Jeffery]

tyckt tycka

*tycks tycka

 

[Blue]

Dåliga nyheter:
Ryssland är dåliga förlorare och bombar alltmer civil infrastruktur eftersom de inte kan vinna över Ukrainas militär. De spränger nu kraftverk och dammar m.m. Rysk statsmedia propagerar nu fullt ut att civil infrastruktur är legitima mål eftersom även militären kan dra nytta av dem. Vissa "experter" och gäster säger att det är nödvändigt att svälta Ukrainare och låta dem frysa, samt få tiotals miljoner av dem att fly landet. Att "befria" Ukrainas befolkning verkar det inte längre vara tal om.

Bra nyheter:
Återigen, Ryssland kan inte vinna över Ukrainas militär. Som nu långsamt fortsätter ta tillbaka mark. Hjälpt av de över 300 militära fordon som finns bekräftade (på bild och video) att Ryssland lämnade kvar när de flydde från Kharkivregionen. Viljan att hjälpa Ukraina har ökat hos västländerna nu när de bevisat att de kan göra framsteg. Soldaterna som strider för Ryssland har luddiga motiv och incitament för att strida, som exempelvis (ofta svikna) löften om en hög lön och för att slippa fängelse. Ukrainas militär däremot vet vad de strider för:

https://twitter.com/x/status/1571728182348324865