Konstig färgförändring på föl!

Sv: Konstig färgförändring på föl!

Okej, jag är ledig i veckan och har massor av tid att sitta vid datorn så nu har jag roat mej med att kolla igenom stammar.....

Jag sitter och letar på Finska Hästar men det är inte lätt då de, precis som vi svenskar, som har såna hästar bara har hemsidor på sitt eget språk. Jag förstår inte finska :(.

Länkar till fler bilder på Thulissa (jag hoppas verkligen att jag FÅR länka till bilder såhär!);
http://www.christinadrangel.com/utehast/jpg/indigo3.jpg
http://www.carinadahl.com/images/thullan_bla.jpg
(tyvärr syns ej svansen på dessa bilder - dock syns den på första länken jag la in, tidigare)

Bild på Thulissas pappa Thuli Elden kan man se i Kallblods Hingstkatalogen på travsport.no. Han har lämnat mycket färgglada avkommor (Thuli Elden). Bland annat Baus Elden (hittar tyvärr inga bilder på honom utöver denna; http://www.geocities.com/lillazoogin/korda_stor_hastar_baus.htm och den säger ju inte mycket tyvärr), Thulissa verkar dock vara den mest extrema av de svenskregistrerade avkommorna.
Zuzzi här på buke har bilder på Thulissas halvbror med samma mor (Stjärn Pelle som är efter Mostjärn som inte har mycket vitt, men dock har en far som har mycket vitt, Säterbest), dock är han inte alls lika "extrem" som Thulissa utan har "bara" stor bläs (lykta?), blå ögon och vita ben.

Den häst som länkades till tidigare - Kulör, skulle dock vara grymt intressant att få se bilder på. Kulörs mamma Kisa har "bara" en bläs enligt reg. Farsan Pål Best är dock ofta skyldig för hästar med mycket vitt, han själv har en "stor genomgående bläs" samt 3 vita kotor. Pål Best är också morfar till ovanstående Thulissa.
Även Kulörs syster på mammas sida, Pika efter Dally Junior (info om hans stam kommer nedan) är en tydlig "färgglad" skäck - kopierar in från travsport.se;
"Lykta, köttfärgad nos o.underläpp; teckn. som skäck h.sida, vit u.buken v.sida;glos ögd".
Dally Junior som är pappa till Pika har en strimbläs och tre vita ben, har "mer" vitt bakom i stammen.
Det finns ett tredje syskon där, Kvitten efter Greivin (som vad jag vet inte hade något vitt? samt dåligt med vitt bakom sej) som har en stjärn och inget mer.

Om man går tillbaka till Pål Best som jag nämner ovan (morfar till Thulissa, pappa till Kulör), har han en väldigt stor mängd "färgglada" avkommor. Tyvärr har jag inga bilder på de här hästarna och det vore förstås grymt kul att få se.... :)
Några som verkar mer extrema i sin teckning med "skäck-teckning" uppåt sidorna, bukfläckar, "stövlar" på benen, lyktor och/eller glosögon;
Nordpålen (en roligt parentes är att han har den Skarphedin som Atle nämnde tidigare i tråden, relativt nära på mödernet - som mormorsfar)
Mosilver (undan ett sto med rel lite vitt, stjärn och vita kronor, men med en morfar - Gyllbest, med desto mer vitt, bläs och 4 vita)
Pål Fritte (vet ej tecknen särskilt långt på mödernet)
Påltrix (samma där)
(nu har jag bara kollat på 30 stycken av de svenskregistrerade avkommorna)
Ifall man snabböverkollar de norskregistrerade är en registrerad som "botet" (skäck?) - Hovins Pål, och en registrerad som "hvit og röd" - Ingmar Best. Men där vet jag inte tecknen på dem.

Mycket tydligt hos Pål Best är att de avkommor som inte visar några större uttryck av vitt (läs; de som högst har stjärn) är att de på mödernets sida har stam och hingstar utan vitt, såsom Greivin & Sabin. Några av de stona har fått flera avkommor efter Pål Best utan att någon avkomma fått mer än en stjärn. Medan andra ston (de som har mycket vitt bakom sej, har lämnat mycket vitt eller själva har mycket vitt) tvärtom har en ovanligt stor procent av mer eller mindre mycket vita tecken.
Det talar väl ännu mer för att det handlar om ett recessivt anlag... (?)

Pål Best fick mycket avkommor, han har över 300 svenskfödda (svenskregistrerade) och ännu fler norskfödda (?). Han fick föl mellan 78 och 98. Han har även flera godkända hingstar efter sej som också lämnat avkommor som är "mer extrema";
Till exempel Pål Lunar - som själv hade bläs och vita ben. Han har bland annat lämnat (bland de med mer vitt såsom stövlar, bukfläckar, lyktor, glosögon);
Mjölner Prinsen
Järvsöjoker

Kan man hitta bilder på de här så vore det ju kul, men det är svårt. Det finns nog mycket bilder därute i stugorna hos kallblodsfantaster dock.... :)

Jag funderar så det knakar över fler jag har träffat på... Men får återkomma.

(ursäkta allihop, och särskilt trådskaparen, att det blir så långt om något som tråden från början inte rörde. Men det är säkert någon som är lite intresserad och kanske är det någon som känner till någon av de här kbltravarna med "mer vitt" som ser detta och kanske kan tipsa om var man kan hitta bilder......)
 
Vad händer med dubbla sabinoanlag?

Finns det några risker om man dubblar sabinoanlaget? Något sådant som finns med gulanlaget, med risk för en cremello.
 
Sv: Konstig färgförändring på föl!

evis skrev:
Till exempel Pål Lunar - som själv hade bläs och vita ben. Han har bland annat lämnat (bland de med mer vitt såsom stövlar, bukfläckar, lyktor, glosögon);
Mjölner Prinsen
Järvsöjoker

Kan man hitta bilder på de här så vore det ju kul, men det är svårt. Det finns nog mycket bilder därute i stugorna hos kallblodsfantaster dock.... :)

Jag kan ju i så fall bidra med en bild på Ruvisson som jag hade. Han är e.Elding, har stor bläs (gränsar till lykta), fyra vita ben, ett blått öga och ett tvåfärgat öga (blå fläckar).
Hans mamma Ruvi Lill är e.Pål Lunar och står registrerad såhär: "Lykta, köttfärgad nos samt över-och underläpp, oregelbunden vit helstrumpa höger bak, vit halvstrumpa vänster bak; vit fläck under buken; glosögd".

Ruvisson:
http://web.telia.com/~u52406922/Hastarna/Ruvisson/Bilder/Bete.jpg
Han har också de typiska "flikiga" strumporna.

Jag skulle gärna vilja se bild på mamman också! Tycker att dessa hästar av Pål-linjer är underbara -att se på alltså... :crazy: :angel:
 
Senast ändrad av en moderator:
Sv: Konstig färgförändring på föl!

Visst hade du en närmare bild på Ruvissons huvud/ögon upplagd på nätet förut? Vore intressant att se, då Ruvisson är som jag ser det - mer "minimal splash white" än han är "minimal sabino" i sin teckning. Precis som "alla" andra Pål-hästar.

Men kom på en annan hingst som är närapå obesläktad med Pål Best, men ändå lämnat "mycket vitt" - Marine Svarten. Marine Svarten själv har en stjärn med strimbläs samt två vita kotor (huvudbild på honom; http://www.overbystuteri.se/stuteribilder/Svarten2001.jpg)
Jag är faktiskt lite fundersam kring sabino på honom. Han har inte lika "extrema" varianter som Pål Best bland avkommorna, men det är mycket huvudtecken och det finns en hel del med lyktor och glosögon. Verkar lämna "mindre" tecken på benen procentuellt sett. Det finns några med bukfläckar, och några med "stövlar" (= vita tecken över carpus resp has) bland hans avkommor. Men framförallt har han, precis som Nökles farsa Trons Trollmin, väldigt stor andel stickelhåriga bland avkommorna - "melerad svans"/"melerad man" eller annan stickelhårighet.

De tecken Marine Svarten lämnar påminner mer om "sabino" än de påminner om "splash white" (som Pål Best-varianten gör enligt mej). Det är mer "oregelbundna" tecken, mer konstiga fläckar/stickelhåriga områden, mer "flikigt" och "suddigt". Inte så klart avgränsade fält som på "Pål"-hästarna.

Jag har tagit upp nästan en hel rulle på en avkomma till honom, men den är inte framkallad. Den avkomman (Marine Pilen) var mörkfux och ganska mycket stickelhårig, hade vitt på benen + en bred bläs och var glosögd. Ganska udda färg då manen var mer åt mörkgrå-hållet också (är väl "roan"-komplexet som ställer till det allmänt).

När man kikar på nedärvningen av färgen hos Marine Svarten så tycker jag det tyder mer på en dominant nedärvning, det verkar inte spela någon roll vad morsan har för färg eller vad som finns bakom henne. Men det är en högst amatörmässig reflektion....

Bland hans avkommor med mer "extrema" varianter med bukfläck eller glosögon finns bland andra;
Normdina (http://www.travsport.se/shestinfo)
Dino (http://www.travsport.se/shestinfo?kommando=visaHerstamning&hestId=521124)
Magda (http://www.travsport.se/shestinfo?kommando=visaHerstamning&hestId=200687 - mamman har med Pål Best lämnat ytterligare en med höga vita; Barrjol http://www.travsport.se/shestinfo?kommando=visaHerstamning&hestId=191739)
K.E.Marinen (som har ovan nämnda Thulissas pappa- Thuli Elden som morfar)

Ah, vi har ju Pokervira-ättlingen Stöcksjö Piraten här på Buke också, kom jag på nu. Pokervira
 
Sv: Konstig färgförändring på föl!

Skickade för snabbt,

Pokervira är "ganska" färgglad också med lykta & blå ögon, köttfärgad underläpp, fyra vita kotor. Hon är e Virmar u Grappa - ingendera har några direkta stora tecken vad jag vet (Virmar är jag osäker på), Grappa har i alla fall enbart ett stjärnämne. Jag kan faktiskt inte hitta riktigt varifrån hennes färg egentligen bör komma. Hennes avkomma som är "buke"-ägd, Stöcksjö Piraten är inte nära släkt med Pål-hästarna, han är e Rigel Jo. Bilder på honom borde man hitta om man söker på Piraten eller Stöcksjö Piraten här på buke....
Men han är i alla fall lik, med lykta, glosögon samt rel mycket vitt på benen. Ev påminner hans tecken mer om sabino visserligen....
 
Sv: Konstig färgförändring på föl!

Japp jag har sett en svart avkomma till Ganesco med flera bukfläckar!En hingst som jag blev erjuden att köpa för några år sedan.
 
Sv: Konstig färgförändring på föl!

evis skrev:
Visst hade du en närmare bild på Ruvissons huvud/ögon upplagd på nätet förut? Vore intressant att se, då Ruvisson är som jag ser det - mer "minimal splash white" än han är "minimal sabino" i sin teckning. Precis som "alla" andra Pål-hästar.

Jo, jag hade flera bilder upplagda förut, tog bort dem när jag sålde honom. Men de ligger kvar på datorn så jag kan maila om du är nyfiken?
 
Sv: Vad händer med dubbla sabinoanlag?

Finns absolut inga risker med att dubblera sabinoanlaget.Du kan få en sabino white men dessa är absolut inte några leathal white som bara finns i paintrasen/paiintkorsningar.Att korsa sabinos är 100% säkert.Du KAN få ett vitt föl-ja!Men inte kopplat till några risker.

En cremello är en dubbelgul häst...har inget med själva sabinoanlaget att göra.
 
Senast ändrad av en moderator:
Sv: Konstig färgförändring på föl!

Fråga från en dum en... :p

Vad menas med att det är säkert?
 
Sv: Konstig färgförändring på föl!

Lägger in några bilder här på renrasiga fullblodsaraber som är SABINOS.Om du hade sett en häst med kombinationerna av dessa tecknen-hade du inte trott att detta vore en splash white då?Dvs låt oss säga att den här fuxhingsten hade där där stooora lyktan istället. ;)

A.F.Graffiti1.jpg


Graffiti_neu_3.jpg


goodface.JPG


även en fölis med extremt vitt huvud;

P1010570.JPG


Som sagt alla renrasiga araber med mkt tydliga sabinotecken och inte speciellt stickelhåriga som ni kan se.Bara för att göra en lite jämförelse.

Jag vill gärna se massa kort på kallblod...även de finska!Men som tidigare inlägg sas det att det finns Clydesdale i flera kallblodsraser.Än så länge tar jag det med en nypa salt...men överbevisa gärna-vore ju roligt om de verkligen vore splash.
 
Sv: Konstig färgförändring på föl!

Ja jag menar med säkert är att du INTE kan få en "leathal white"...dvs en vitfödd fölis med missbildade tarmar som dör strax efter födseln.Inte om bägge föräldrarna är enbart sabinos.

Däremot kan sabinos ge sabino white...vilket är en vitfödd fölunge...som är lika pigg och frisk som alla andra.Dessa sabino white anses ha starka anlag för sabinofärgen på enfärgade ston tex.

Sabinoanlaget funkar annorlunda...ju mer sabinogener-ju starkare anlag!Detta är helt nya saker som man nu fått fram...dvs att sabinoanlaget är länkat i varandra och samlas upp i genuppsättning...knepigt att översätta och beskriva med rätt ord.Enkelt sagt...ju fler kombinationer man medvetet gör med hästar med sabinoanlag-ju mer anlag får de.Helt annorlunda som sagt-men väääldigt spännande!
 
Sv: Konstig färgförändring på föl!

Tack för mkt intressant info :bow:

Viktiga detaljer för mig och tilltänkta bebisar.
 
Sv: Konstig färgförändring på föl!

Njae, den första tycker jag har alldeles för "stickiga" kanter, i jämförelse med Thulissa i varje fall. Den skulle jag säga var en heltypisk sabino :).
Men bläsarna är förstås svårare. Den bruna "vuxna" har dock "lacy edges" - sabinotypiskt (något Thulissa inte har, hon har väldigt skarpa kanter på de vita fälten). Det tydliga med Thulissas bläs är just att den ÄR "bottom heavy" - dvs i varje fall på ena sidan av huvudet så är pannan färgad, det vita börjar inte förrän längre ner och där ser hon ut att vara just "doppad i vit färg". I mer "extrem" form kan de förstås se ut som de bläsar du lagt in, men den bläs Thulissa har är knappast särskilt "sabino"-typisk.

Och som sagt, svansen ÄR vit i tippen - syns relativt tydligt på första bilden jag länkade till;
http://www.christinadrangel.com/utehast/jpg/thulissa.jpg

Nå... Jag är fullt övertygad om att Splash white finns i rasen, och att både Thulissas pappa Thuli Elden och hennes morfar Pål Best bär på anlaget och fört det vidare till massvis av kallblodstravare.

Men som sagt, när det gäller Marine Svarten är jag inte lika hundra på vad det ska vara för anlag som föranleder allt det vita hos avkommorna - möjligt att det är sabino? Skillnaderna mellan hur tecknen och de vita fälten ser ut, och hur hästarna ser ut i övrigt (utbredd stickelhårighet som inte existerar varken på Thuli Elden eller Pål Best-hästarna) - är rätt stora...

Förresten, angående Splash white hos Finnhästarna - både Sponenberg och Furugren nämner dem, plus att de nämns på nästan alla "splash white"-sidor jag besökt på internet nu som en av de raser som har Splash white.
Fast jag är lite förbannad över att jag inte kan hitta min Furugren-bok här hemma, där han också skriver från vilken hingst anlaget kommer från, från början - hos Finnhästarna alltså. Hingsten ska heta något på E, var i aveln i mitten/slutet på 1800-talet, om inte mitt minne sviker mej....
 
Senast ändrad:
Sv: Konstig färgförändring på föl!

Bara för skojs skull... :)

Pål Fritte: e.Pål Best-Stjärnefrid-Rappfot
"Huvud: bred bläs, köttfärgad nos och över-och underläpp
Höger fram: vit helstrumpa
Höger bak: oregelbunden vit helstrumpa
Vänster fram:
Vänster bak: oregelbunden vit helstrumpa
Övrigt: glosögd, vita fläckar under buken och vid skapet, melerat tagel"
Bild: http://www.bildhotellet.biz/FotoWeb...3CFB5900A8774E3110439C5F50A5B8393FCB5606EA448
(är lite osäker på om det går att länka till ALN:s bilder men jag testar)
http://www.bildhotellet.biz/fotoweb...AD5BDBF94270E0D5D1DC2A73BBAEBF2E6CAF565400AD1

Eller...

Tombo Indra: e.Spang Best-Magnolia-Pål Lunar
"Huvud: bred bläs, svart fläck på nosen och överläppen, köttf.underläpp
Höger fram: oregelbunden vit helstrumpa
Höger bak: vit helstrumpa
Vänster fram: oregelbunden vit helstrumpa
Vänster bak: vit helstrumpa
Övrigt: glosögd, vit fläck på vänster knä och vit fläck under buken"
Bild: http://www.bildhotellet.biz/fotoweb...AD5BDBF94270E0D5D1DC2A73BBAEBF2E6CAF565400AD1

Mumshästar! :love:
 
Sv: Konstig färgförändring på föl!

swebec skrev:
Det sto som du menar, Nattlycka (f-88 e Hoss u Mindy e Hajson)
ge
Vet du om hon lever ännu? Hon är i vart fall inte stamboksförd men det hindrar inte att hon har fått föl för det. Morfar till till Mindy är väl Uns om jag minns rätt och han har också gett en del bläsar.
 
Sv: Konstig färgförändring på föl!

Har försökt finna information om Finnhästarna på nätet...men hittar inte något om att de skulle vara relaterade till splash white mer än i ett dokument som en privatperson har skrivit och lagt ut...och det är ju inte konkreta fakta precis.

Synd att det finns så lite att gå på.Önskvärt vore att de som har kallblod med mkt tecken som skulle kunna antyda om att hästen vore splashed white vore att de DNA testade sina hästar i forskningssyfte.
 
Sv: Konstig färgförändring på föl!

Kan man alltså se det på ett DNA test? (Dumbommen med sina frågor igen)

:p

Tillägg: Frågan skulle väl egentligen lyda, HUR kan man se det på ett DNA test. ;)
 
Senast ändrad av en moderator:
Sv: Konstig färgförändring på föl!

Har du Furugrens bok?
Ifall jag visste hingstens namn skulle jag kunna leta lite på Finska Finnhäst-föreningens sida, osäkert ifall det ger något i och för sej.

Men som sagt, både Furugren och Sponenberg skriver i sina böcker att en av de (få) raser splash white finns i är Finnhästarna. Något belägg bör de ju ha?

Citat Sponenberg (ur Equine Color Genetics, utgåva 96); "Splashed white is rare, but may be occuring more commonly in the Paint breed in North America. It has been studied in some European populations such as the Welsh Pony and the Finnish Draft Horse,"
 

Bukefalos, Hästnyheter, Radannonser

Allmänt, Barn, Dagbok

Hund, Katt, Andra Djur

Hästrelaterat

Omröstningar

  • Tvättstugedrama
Tillbaka
Upp