Kan vi prata lite mer om incels och i allmänhet avvisande av män

[Migo]

Bara en sån sak att han använde ordet "sexarbetare" gav mig rysningar.

Varför?

 

[Pilot]

Jo, jag får lite JP-vibbar av honom.

Vem är JP?

 

[skiesabove]

Vem är JP?

https://www.jordanbpeterson.com/

 

[Pilot]

https://www.jordanbpeterson.com/

That dude.

Såg ett klipp imorse och hans retorik är att han tar vissa påståenden som är sanna och vissa helt ur kontext och voila har de som behöver det en guru att följa.

 

[skiesabove]

That dude.

Såg ett klipp imorse och hans retorik är att han tar vissa påståenden som är sanna och vissa helt ur kontext och voila har de som behöver det en guru att följa.

Japp han är skicklig på det.

 

[Shaggy]

Det är möjligt det finns unkna åsikter bakom men det är inte viktigt för mig här. Programmet gav en möjlighet att få se lite av människorna bakom incel begreppet. En möjlighet som är omöjlig att uppnå i vanliga diskussioner om fenomenet där det mest blir "de är hemska" de har vidriga åsikter" osv i all oändlighet. De blir inte individer där utan en samling monster. Ingen av de här männen har fötts som monster utan de har hamnat där av olika orsaker och det var spännande att höra mer om den delen tyckte jag.
Att sen resonemangen inom gruppen är helt sjuka och att man missar orsaken till att man inte är ett partnerämne med flera mil är en annan sak men "kulturen" blev mer begriplig och till stor del väldigt sorglig. (I många fall hade nog dessa killar hamnat annorlunda i livet med lite vettig uppfostran som gjort att kvinnor inte ser på dem som något katten släpat in)

 

[Migo]

(I många fall hade nog dessa killar hamnat annorlunda i livet med lite vettig uppfostran som gjort att kvinnor inte ser på dem som något katten släpat in)

Fast alltså, NEJ. Det är INTE omgivningens ansvar att uppfostra människor så att de inte blir incels. Det finns massor av djupt traumatiserade och ensamma människor som INTE skyller det på "Staceys".

Hela grejen att viktimisera de här killarna luktar som när vit makt-terror stämplas som "ensam gärningsman med psykiska problem".

 

[Shaggy]

Fast alltså, NEJ. Det är INTE omgivningens ansvar att uppfostra människor så att de inte blir incels. Det finns massor av djupt traumatiserade och ensamma människor som INTE skyller det på "Staceys".

Hela grejen att viktimisera de här killarna luktar som när vit makt-terror stämplas som "ensam gärningsman med psykiska problem".

Nu förstår jag inte hur du tolkar mig. Det är väl ändå föräldrars ansvar att uppfostra sina ungar så de fungerar i samhället? Många av de män som beskrevs verkar ju ha fått en helt skev uppfostran som satt kraftiga spår i deras liv. Att de sedan väljer att inte göra något åt det är deras fel men felet startade i usel uppfostran för många av dem. Att konstatera det är inte att viktimisera dem det är att se dem som människor med en historia.
Eller vill du att jag ska skrika att de föddes som monster och inget någon gjort under deras liv kunde påverkat det inte ens de själva utan det är "arvsynden" som slagit till?

 

[Migo]

Nu förstår jag inte hur du tolkar mig. Det är väl ändå föräldrars ansvar att uppfostra sina ungar så de fungerar i samhället? Många av de män som beskrevs verkar ju ha fått en helt skev uppfostran som satt kraftiga spår i deras liv. Att de sedan väljer att inte göra något åt det är deras fel men felet startade i usel uppfostran för många av dem. Att konstatera det är inte att viktimisera dem det är att se dem som människor med en historia.
Eller vill du att jag ska skrika att de föddes som monster och inget någon gjort under deras liv kunde påverkat det inte ens de själva utan det är "arvsynden" som slagit till?

Jag reagerar på hela vinklingen att de är "som de är" pga sin uppfostran. Granska det lite intersektionellt och fundera ett varv till.

Se gärna youtubevideon som länkades i tråden. Den ger också ett mänskligt perspektiv, men utan det sliskiga filtret som sommarprataren har.

 

[Shaggy]

Jag reagerar på hela vinklingen att de är "som de är" pga sin uppfostran. Granska det lite intersektionellt och fundera ett varv till.

Se gärna youtubevideon som länkades i tråden. Den ger också ett mänskligt perspektiv, men utan det sliskiga filtret som sommarprataren har.

Nej jag tänker inte analysera det. Analysera istället varför du reagerar så hårt på ett enskilt ordval från en privatperson som sitter och på sin fritid försöker diskutera saker på nätet. Ska bara de som kan uttrycka sig exakt korrekt få delta i debatten utan att bli beskyllda både för det ena och det andra.
Och nej jag tänker inte se videon efter dina inlägg för med ditt otrevliga bemötande av att hugga på saker som inte existerar så antar jag att det är det vanliga i sammanhanget helt meningslösa dravlet som mest går ut på att boosta sin egen förträfflighet genom att tala om hur hemsk någon annan grupp är.

 

[Migo]

Nej jag tänker inte analysera det. Analysera istället varför du reagerar så hårt på ett enskilt ordval från en privatperson som sitter och på sin fritid försöker diskutera saker på nätet. Ska bara de som kan uttrycka sig exakt korrekt få delta i debatten utan att bli beskyllda både för det ena och det andra.
Och nej jag tänker inte se videon efter dina inlägg för med ditt otrevliga bemötande av att hugga på saker som inte existerar så antar jag att det är det vanliga i sammanhanget helt meningslösa dravlet som mest går ut på att boosta sin egen förträfflighet genom att tala om hur hemsk någon annan grupp är.

 

[Shaggy]

Vad var svårt att förstå. Förklara gärna

 

[Migo]

Vad var svårt att förstå. Förklara gärna

Du går stenhårt in med personangrepp, tillskriver mig åsikter jag inte uttryckt och kallar mig otrevlig.

 

[Shaggy]

Du går stenhårt in med personangrepp, tillskriver mig åsikter jag inte uttryckt och kallar mig otrevlig.

Fast du tillskriver mig åsikten att jag ser dessa personer som offer och börjar göra någon pseudoanalys av min person utifrån det. Varifrån fick du den åsikten? Jag har aldrig ens andats om att de är offer så du måste ju ha haft behov av att hacka på mig av någon anledning.

 

[Migo]

Fast du tillskriver mig åsikten att jag ser dessa personer som offer och börjar göra någon pseudoanalys av min person utifrån det. Varifrån fick du den åsikten? Jag har aldrig ens andats om att de är offer så du måste ju ha haft behov av att hacka på mig av någon anledning.

Jag har aldrig talat om -din- åsikt, jag har pratat om sommarprataren (och samhället/media) som diskussionen handlat om sen tråden puttades upp.

 

[Shaggy]

Jag reagerar på hela vinklingen att de är "som de är" pga sin uppfostran. Granska det lite intersektionellt och fundera ett varv till.

Se gärna youtubevideon som länkades i tråden. Den ger också ett mänskligt perspektiv, men utan det sliskiga filtret som sommarprataren har.

Jag har aldrig talat om -din- åsikt, jag har pratat om sommarprataren (och samhället/media) som diskussionen handlat om sen tråden puttades upp.

Nähä så det fösta citatet bara råkade vara gjort på mitt inlägg men handlade inte om det?

 

[Band_of_Horses]

Fast alltså, NEJ. Det är INTE omgivningens ansvar att uppfostra människor så att de inte blir incels. Det finns massor av djupt traumatiserade och ensamma människor som INTE skyller det på "Staceys".

Hela grejen att viktimisera de här killarna luktar som när vit makt-terror stämplas som "ensam gärningsman med psykiska problem".

De flesta människor oavsett framgång skyller på yttre omständigheter och skapar sanningar för att kunna blunda för sina egna tillkortakommanden. Så därvid lag är incelrörelsen inte särskilt unik.

Däremot så håller jag med om att vi som samhälle bör hjälpas åt för att uppfostra fungerande människor.

 

[Scata]

Jag vet inte om vi lyssnat med samma öron, jag har inte hört S.K tidigare utan lyssnade med nyfiket, objektivt öra och jag känner inte igen @Migo beskrivning.
Han framförde ju inte sina åsikter, utan återgav det som händer när ensamma vilsna män hittar varandra på nätet och kan bli en grupp och vad gruppdynamik gör med folk.

Min åsikt i.o.m. detta program är att om de som är incels tar av sig offerkoftan, tar ansvar för sina egna problem/sina liv och slutar vara så egoistiska så kan deras liv bli mycket bättre.

 

[Shaggy]

Min åsikt i.o.m. detta program är att om de som är incels tar av sig offerkoftan, tar ansvar för sina egna problem/sina liv och slutar vara så egoistiska så kan deras liv bli mycket bättre.

Håller med om din analys.
Till stor del lät det som om det mest intellektuella dessa män ägnade sig åt är att läsa, eller snarare titta på, sportresultaten. Det är inte direkt den typ av intellektuell stimulans de flesta kvinnor som studerat vill ha från sin partner. Det nämndes ju i programmet som på andra ställen att kvinnor väljer partner med samma eller högre utbildning än de själva. Jag tror egentligen inte det är utbildningen som är det viktiga utan just möjligheten att kunna prata med in partner och få annan respons än ett "bröl". Tyvärr är ju manskulturen till stor del väldigt matcho, även om det är på väg att ändras, så det är väl framförallt de utbildade männen som besitter den intellektuella nivå som en utbildad kvinna söker.

 

[Band_of_Horses]

Håller med om din analys.
Till stor del lät det som om det mest intellektuella dessa män ägnade sig åt är att läsa, eller snarare titta på, sportresultaten. Det är inte direkt den typ av intellektuell stimulans de flesta kvinnor som studerat vill ha från sin partner. Det nämndes ju i programmet som på andra ställen att kvinnor väljer partner med samma eller högre utbildning än de själva. Jag tror egentligen inte det är utbildningen som är det viktiga utan just möjligheten att kunna prata med in partner och få annan respons än ett "bröl". Tyvärr är ju manskulturen till stor del väldigt matcho, även om det är på väg att ändras, så det är väl framförallt de utbildade männen som besitter den intellektuella nivå som en utbildad kvinna söker.

Det stämmer att utbildning ger status som är attraktiv.

Machomän har dock hur lätt som helst att få kvinnor men dessa incelmän är allt annat än macho.