Jag fortsätter att snöa in på på bäckenet

[Fazer]

Sv: Jag fortsätter att snöa in på på bäckenet

jag måste erkänan att detta med bakdelsvändningar har jag bara gjort för instruktör en gång.
Be mig beskriva en annan övning så skall jag vara bäckenkärring

Kan inte säg attt jag behärskar bakdlesvändning på någon skrytnivå.
Jag har ibland ett hack där i mitten av ngn anledning

Jag har varit på en klinik med Bo tibblin där han förklarade skillanden mellan piruett och bakdelsvändnning, där jag tror att han sa att piruett trampa bredvid varanda, och bakdelsvändning kliva över med det ena.

kan du bilda mig vidare???

(ifall ngn unrar så är det kärleksgnabb)

En teknisk fråga, hästen skall vara rak i kroppen, men på yttertygeln
Då får man INTE vika sig i midjan

När hästen är böjd har jag en minimal böjning i min egen länd, men att 'vika sig' är för mig att kollapsa - tappa kontrollen över sin hållning - och då blir ju allt pankaka

Använder du inte bakdelsvändningar i ditt samlande arbete med din häst??

 

[mimus]

Sv: Jag fortsätter att snöa in på på bäckenet

WOW, otroligt bra svar

Jag har klart lättare att gå i vänster skänkelvikning än åt höger.

Återkommer med vågarna, men jag är säker på att jag väger mest på vänster iom att det är åt det hållet jag faller.

Jag har ju en vän, vars man är ryggspecialist, han har gett mig några övningar så att jag själv ska kunna "skjuta tillbaka" mitt bäcken och bli rakare.

När jag var där så lade jag mig upp och ner i en typ av ryggsträckare, en bräda som man kan vinkla ner, så fötterna är högsta punkt.
Då rätar man sakta ut sig av sin egen tyngd.
Det var en befrielse.
Min vän som är Shiatzuterapeut, bånglar nog mest med mitt vänsterben, men det var över 1½ år sen jag var på behandling.

Det är dags igen.
Har dessutom beställt tid till sadelutprovning, jag ska ha en ny sadel!

Det låter som du själv känner igen ett låst bäcken.
Tränar du själv för att komma loss utöver stretching?

 

[Zora]

Sv: Jag fortsätter att snöa in på på bäckenet

Har ett längre högerben, min högerhöft är alltid framför vänster när jag går. Ett tag såg högerbenet kortare ut när jag red för det var så uppdraget i höften. Har kompenserat med en hälkil i vänster sko vilket gör att jag slipper bli halt i höger höft regelbundet. Kompenserar inte helt tyvärr.

Mina olika långa ben ledde till extrema rygg- och nackproblem, gick på utredningar i tre år innan de fattade vad som var problemet. Idag så har jag lärt mig kompensera på rätt sätt och så har jag ju hälkilen till hjälp.

Var lat en gång och gick utan i ett halvår, det gör jag inte om. Ont som fan.

Har nu även fixat till stiglädrena i rätt längd och det blev genast lättare att rida.

 

[Susan]

Sv: Jag fortsätter att snöa in på på bäckenet

jag är kung av roterat bäcken.

Jag har samma längskillnad som du - och en jag har alldeles för starka (fd hovis) och stela muskler och därmed låsningar.
Oavnpå det så har jag en utmatnningskada i höger sida och en sjukdom som gör att jag inte tål muskelarbete


Det är inte så underligt att jag vet en del om biomekanik
det är ren och skär överlevnad...

För tio år sedan var jag så dålig att jag var sängliggande, jag var då stel som en planka att jag itne kudne klä mig själv.

Mitt största bekymmer är altså inte hur jag skall vinna Sm utan hur jag skall kunna gå och leva utan att må dåligt.
Min dag består av rehabilitering (ridning, stretching) buke äta och sova. Jag är fruktansvärt understimulerad....

Nu efter tio år har jag kommit så långt att jag själv kan ta bort de flesta låsningar före ridning. Jag har insett att det är omöjligt att rida annars.

Med denna låsning i SL leden så kom jag inte ned på vänster sittben, kunde inte göra en enda vettig hörnpassering.
Skänkelvikning för höger
Att öht fatta höger galopp tog två år att lära mig. - varför det inte funkade.
Att behålla höger galoppen så att Nordisen inte bytet tog lika lång tid.
Att svänga i höger galopp

Det som gör koefficient på min snedhet är att jag är tung, min nordis är bred som ett matsalsbord, och han behöver hjälp av min balans för att hitta sin. Gör hundra procemt rätt - annars total pankaka
( halvblodet var en miljard gång lättare - men han dog ju)

jag har inte hittat vare isg sjukgymnast elelr annat som kunnat hjälpa mig ( kostar ju e del också )

Så jag har de senare åren hittat ut ur min kropp beroende på hur min häst har uppfört sig.

jag kommer inte vinan SM men jaghar lärt mig massor om hur människans biomekanik kan hindra, eller rikta hästens energi

 

[Susan]

Sv: Jag fortsätter att snöa in på på bäckenet

Jag förstår dig.
På mina vågar skiljer det 20 %

Det blri väldigt mcyekt för lilla högerbenet ( i mitt fall) då man skall lyfta en halv häst också som hovis-

Inte kosntigt att muskelrna sa upp sig.

Jag gick inte bara i skänkelvikning åt höger ( för vänster skänkel) utan leden började jobba helt fel så jag vek mig i höftleden utåt

jag fick hjälp av en ET

 

[Susan]

Sv: Jag fortsätter att snöa in på på bäckenet

Använder du inte bakdelsvändningar i ditt samlande arbete med din häst??

eftersom jag är en " föredömlig rida med bäckenet - käääring" behöver jag inte bakdelsvändning för att kunna samla hästen

Jag kan göra det med bäckenet

 

[Susan]

Sv: Jag fortsätter att snöa in på på bäckenet

Kan du be någon titta på dig;

Går du 'före' med höger axel? eller vä?
Om du rider längs långsidan har du svårare att vända rakt över i vänster varv, eller höger???

vilken bog skjuter hsäten ut?

 

[Fazer]

Sv: Jag fortsätter att snöa in på på bäckenet

eftersom jag är en " föredömlig rida med bäckenet - käääring" behöver jag inte bakdelsvändning för att kunna samla hästen

Jag kan göra det med bäckenet

Så du använder inga rörelser till hjälp för att samla din häst??

Hur exakt gör du för att samla din häst??

Beskriv gärna ett vanligt dressyrpass i korta drag!!

Intressant det här med bäckenet tycker jag!!

 

[mimus]

Sv: Jag fortsätter att snöa in på på bäckenet

Hm, jag ska be någon kolla.

Men om jag rider, så har jag nog lättare att vända rakt över till höger, än till vänster.


Ang min hästs bog, så vet jag ärligen inte, jag upplever det som väldigt olika.
Om det nu kan vara möjligt, så tycker jag min känsla säger att han skjuter ut bogen i höger varv, MEN jag rider hörnpasseringar lättare i höger varv.

De få som tittar på mig när jag rider, upplever att han möjligen skjuter ut vänster bog, och jag har svårare att rida hörnpasseringar i vänster varv.

De få gånger någon annan sitter på honom, så tycker de han är väldigt liksidig och lösgjord i bogarna, så det betyder att han kompenserar upp mig.


Men jag har analyserat de här bäcken/sitt ben/viktrörelserna ännu mer än så.


Men nu blir det rörigt, för jag är ingen teoretiker och dålig förklarare.
Få se om ni hänger med.

Om jag rider i vänster galopp, så fattar jag galoppen med att flytta fram vänstra höften.
Samtidigt så måste jag få ner höger sittben för att bibehålla rakheten och samla i hop yttersidan.
Släpper jag det yttre sittbenet så "far" hästen i väg.
Eller vi båda "viker" oss innåt.
Går jag över i förvänd vänster galopp, så är det lättare att bibehålla energin med vänster sittben, men genom att vrida vänster axel något fram, så kommer jag DÄR ner på höger sittben och får en rak häst.
Har jag där en bärig galopp så räcker det med en halvhalt och flytta bak vänster sittben, lägga över lite vikt på höger, så har jag ett rent byte.

Sen hur det funkar i praktiken vet jag inte men så här "känns" det.

Nu vill jag tillägga att mitt "problem" är mycket tydligare på min häst, som är extremt känslig.

När jag rider andra hästar, som ligger både högre och lägre i utbildningskalan, men som är mer "vanliga" så blir det inte alls lika tydligt.

 

[Susan]

Sv: Jag fortsätter att snöa in på på bäckenet

Jag bara retas med dig.
klart jag rider samlande rörelser.

Tycker DU att det går att beskriva _exakt_ hur man samlar en häst?

(Samma ordval förresten som en annan avändare med få inlägg som ville veta _exakt_ hur man tömkörde....:smirk: )

För mig är samling ngt som bygger på en massa andra kvaliteter, så om jag skall beskriva hur jag samlar så måste jag ju beskriva hur jag förösker åstadkomma dessa andra grundkvaliteterna också, och då är vi inne på en hel bok som är på mer än hundra sidor.

Jag rider väl som alla andra.
Jag har en uppvärmningsdel där jag fokuserar på att få igång alla ryggrörelser så att takten blir ren och att hästen blir avspänd och själv söker sig framåt nedåt.
Då har jag hittat takt och losgelassenheit

Sedan använder jag mig av bäckenet för att spänna pilbågen uppåt.
jag trycker bäckenet mot handen i en kramande rörelse som vinklar mitt bäcken, - och öppnar upp min fjädring i länden - på så sätt 'hämtar jag in bakdelen' under hästen. Jag hålelr en kvar med min mage Vilket är ungefär /= lika med att jag sätter mig själv i hållning

Jag brukar börja med att 'rida fyrkant' som en snabbrepetition för mig och hästen, det är rätt bra för mig också att känna av var jag är tycker jag. Då finns det fortfarande chans att kliva av och ta bort en låsning

Där någonstans har vi hittat till 'rätt kontakt'
Jag gillar att rida åttvolter och forma hästen med bäcken och bål och vid byte av volt, ändra om min hållning i torson, just när jag går fram med inner sittben så känner jag hur balansen blir så mycket bättre. Jag försöker få mina hjälper att bli inlärda reflexer så mycket som möjöligt. och fokuserar på att _känna_ var_ hästen är. och om den inte är där jag vill ha den - så korrigerar jag i min sits.

Jag rider öppnor och slutor.

Jag rider mycket övergångar och tempoväxlingar.

Eftersom jag har en skada så fokuserar jag mycket på min rakriktning och därmed hästens.

Efetrsom jag rider efter devisen - It's all in the rider så tränar jag i princip på min egen koordination och kropspkontroll. I min värld så rider man då hästen med torson.

Med den häst jag har, så är inte hästens 'aktivitet' det stora problemet utan det är balans och riktning av hans energier, därför över vi på balans och att behålla takten under alla övningar. Sedan så övar vi på att hålla upp frdelen också. Inmed bakkärran känsn rätt okey, men den skall ju upp där fram också och det är jobbigt för Nordis...

Som jag tänker så är samling en styrkefråga - särskilt för min häst...
så det jag gör är att tänja på hans gränser för vad han klarar.

Det du är nyfiken på med bäckenet tror jag är att jag använder bäckenet - för att hämta in hästens bäcken - i alla halvhalter före igångsättning - av saktning - skolor - hörnpassering osv.

 

[Susan]

Sv: Jag fortsätter att snöa in på på bäckenet

I bäckenet är du helt spegelvänd mot mig och jag känenr igen allting.
Bytet jättelätt som du säger - åt det hållet
Bara att slappna av faktiskt

Anledningen att det ena sittbenet ploppar upp är att din vikt är för långt fram jag tror att du är lik mig i axlarna, så prova att bara ta bak ytter.

Jag har själv svårt att verkligen rida vänster bak, för jag lutar höger fram, jag tror att du ha svårt att rida höger bak - prova att dra tillbaka höger axel, det finsn en vis chansatt det hjälper att att flytta den i en liten cirkelrörelse bakåt vänster

prova!

 

[Fazer]

Sv: Jag fortsätter att snöa in på på bäckenet

Tycker oxå att samling är en styrkefråga, därför blev jag så förvånad när du skrev som du gjorde.

Samlande rörelser stärker ju hästen...

Att jag ville veta exakt var att jag trodde att du kommit på något revolutionerande vad gäller samling.

Tömkörning har jag inte frågat något om i någon tråd

Tack för ett utförligt svar på min undran!

 

[Susan]

Sv: Jag fortsätter att snöa in på på bäckenet

Nej det finns nog inga genvägar.

 

[Fazer]

Sv: Jag fortsätter att snöa in på på bäckenet

Vore kul att se bilder på olika faser i en samling.

Hur du sitter innan i en neutral sits och sedan när du börjar samla och under en extrem samling.

Vill se hur mycket du vinklar ditt bäcken jämfört med hur mycket hästen vinklar sitt.

 

[Susan]

Sv: Jag fortsätter att snöa in på på bäckenet

Beroende på hur du utrycker dig så tror jag inte att du är så ny användare, men det spelar ingen roll.

Någon extrem samling kan jag inte uppvisa, frågan är om jag någonsin kommer att uppvisa det på en bruksnordis...
Jag rider inte svår Dressyr och har aldrig påstått att jag gjort det.

Att jag kan påverka hästens bäcken inom vissa ramar med mitt bäcken är inte unikt, för mig. Det kan man härleda till en hel del litteratur. tom sally swift

Bäcknet är ju dock bara ett av de instrumenten som ingår i den stora orkestern.

tycker också att det luktar lite "upp till bevis",, men det kanske är ditt normala sätt att uttrycka dig

Vad vill du veta egentligen?

 

[Susan]

Sv: Jag fortsätter att snöa in på på bäckenet

ja frågor leder till vidare studier.

jag vet inte hur det är för andra - menjag tycker sällan att ridning är så enkelt att jag kan lära det från en tränare.
Tycker att det kan vara givande att läsa flera funderingar om samma rörelse från flera håll, så att jag lättare kan förstå vad_jag_ skall fundera på, med _den häst_ jag rider.

Har alltså kollat upp bakdelsvändningar.
Müseler var överens med att den kritiska punkten var på mitten.
Det jaggör fel - är som alex säger - viker mig i midjan.

Müseler menar också att ett vanligt fel är att hästen i de första tre stegen kan skruva lite runt det inre bak och sedan pga denobehagliga ställningen för det benet måste 'rätta till det'

Han kan då kliva bakåt framåt eller åt sidan för att lösa det

Som jag tänker om ditt bäcken så belastar du vänster mer - och det skall man gör i en bakdelsvändning för höger skänkel, men inte genom att ställa länden åt fel håll.

När du stälelr länden åt fel håll blockerar du inre bakbenet:smirk:
Fråga mig som fick min häst att galoppera jämfota...

FÖRST måste du hitta balansen från höger sittben = alltså tänk skärpet på ett par hipsters åt höger när du ställer hästen före vändningen,
sedan tycker jag att du skall göra som fio och Müseler säger vända med yttertygeln och hela torson, då får du vikten åt rätt håll dvs innåt, men utan att vika dig i midjan.
En ytteröverskänkel stabiliserar dig också.
om du flyttar för mycket med yttterunderskänkel blir det lätt som Alex säger sidvärts tänker du underskänkel över huvudtaget är det också lätt att kollapsa i midjan.

tack för hjälpen

Nu har JAG lite att jobba på med min bakdelsvändning

 

[axel]

Sv: Jag fortsätter att snöa in på på bäckenet

Om man inte kan flytta sitt bäcken så kan man hoppa åt sidan i sadeln med hela rumpan åt rspektive håll.

 

[Fazer]

Sv: Jag fortsätter att snöa in på på bäckenet

Tråkigt om du uppfattar mig som pressande.
Du tror att jag inte är så ny i gamet. Vem vet?

Det enda jag vill veta är hur mycket man ska vinkla sitt eget bäcken för att hästen ska vinkla sitt.

Vill se bilder, inte nödvändigtvis med dig ridande men dock uppsuttna bilder.

Har följt debatten och den har gått som en katt kring het gröt. Alla linjer förklaringar är jättebra, inte tal om annat!
Men jag vill se också.

Har inte du några bilder att lägga in så kanske någon annan har det?

Är enbart intresserad och bryr mig inte om hur någon av er rider osv.
Ok??

 

[axel]

Sv: Jag fortsätter att snöa in på på bäckenet

Många ggr hjälper det om man inte är så fokuserad på hals- nacke.
Det blir gärna automatiskt nerförsbacke om man rider så.

Sätt på backspeglarna o tänk istället in med bakkärran o upp med framvagnen

 

[Fazer]

Sv: Jag fortsätter att snöa in på på bäckenet

Uppförsbacke ja, men jag vill se bäckenet på både häst och ryttare.