Hur korkat är det att överväga en ridtravare.

[Fiador]

Vad menar du med oekonomiska?

Oekonomiska som i att ej kunna prestera till fullo pga av begränsning.

För beroende på användningsområde vill man ju på t ex en hackney ha höga knälyft, medan en arab ska röra sig mer ekonomiskt och mer markbundet. Det beror ju på vad hästen ska göra, återigen. Det är inte i alla raser man vill ha ett ekonomiskt sätt att röra sig, ibland vill man istället ha luftiga, oekonomiska rörelser.

Vad har det med vinklarna att göra?

Min quarter som har en djup sluttande bog (som ju är optimalt), men ett mycket markbundet steg kan ju fortfarande lyfta upp benet om han vill och anstränger sig, men musklerna stramar och hela hans rörelseapparat (motorik) stretar emot.

Verkar det inte konstigt för dig att absolut ingen håller med dig om att man vill ha samma vinklar oberoende av hästens användningsområde? Återigen, om det verkligen är så att alla strävar efter samma vinklar, varför blir olika raser systematiskt olika? Varför ser hopp- och dressyrhästar olika ut i bakdelen redan när de är tre?

Jag tror det handlar om okunskap främst. Den okunskapen verkar större och djupare än jag själv kunnat ana. Intressant tycker jag. Men jag säger till dig som jag sagt till andra, skaffa dig en bok om hästens exteriör och biomekanik och dess betydelse för prestation, finns massor på marknaden.

 

[Mabuse]

Jag är en ifrågasättande jäkel...

Och min undran i detta sidospår är VAD är det som gör att vinklarna i hästens bakben blir som de blir?
Ett dött hästben är ju helt sladdrigt och det finns egentligen ingen stadig vinkel. Man kan se hur lång varje ben är och jämföra- men är det något som forskats på?
Förr pratades det om att man ville ha skenbenen korta för hållbarheten men det var väl inget man egentligen kan säga är en sanning.
Vad vi menar när vi pratar om hur en typisk dressyrhäst har bakbenen mer under sig än hopphästen- för visst är det ofta så- är det då LÄNGDEN på ex lårbenet eller?
För det är ju stora rörliga leder mellan dessa ben så vinkeln på hästen kan ju vara hur som beroende på hur man ställt upp den.
Menar vi vinkeln som naturligt blir när hästen står i sin egen "valda" balans så är det då längden på skelettbenen som bestämmer vinkeln- ELLER är det muskler och senor som håller i skelettet och bestämmer vinkeln... Både och?
Jag har min egen hypotes att det är både och men att dessa muskler inte går att träna likvärdigt hos olika hästtyper.
Rörselseomfånget hos en led- det som gör att jag inte kan gå ner i spagat- är ju ingey som har med hur min anatomi i skelettet set ut utan mer hur flexibel mjukdelarna är. Det kan ju tränas men är ju oxå något genetiskt. Alla kan inte bli elitgymnast. Om vi medvetet avlade på elitgymnaster skulle det säkert öka rörligheten i lederna.

En hopphäst har ofta långa bakben. Gissar att ingen sammanställt via röntgen men... Om bakbenet är långt finns det väl två saker som kan hända.
1. Benet blir ihoptryckt och mer vinklat i alla leder eller i den svagaste leden.
2. Hästen blir överbyggd och står mer bakom sig

En dressyrhäst har ofta kortare bakben. Den kan ha benet mer under kroppen utan att benet blir för vinklat i viloposition. Däremot kommer den inte kunna ha samma styrka när benet kommet längre bakom kroppen.

Om någon pallat läsa detta @fio @mackan @ginnies @Fiador @Mabuse så berätta gärna hur ni tänker här utveckla

När det gäller hopphästar så är det ju rätt tydligt nr 2 som händer. Skelettdelarna är inte lika långa på alla hästar, och då blir vinklarna annorlunda som ett resultat. Om du har en liksidig triangel och gör två av sidorna längre, då kommer en av vinklarna bli spetsigare, och den är inte liksidig längre.

Sen vill man ju också ha en atletisk och smidig häst, typ som den mänskliga gymnasten du pratade om, och det är förstås också ärftligt och något man avlar på, men det är inte riktigt samma egenskap.

Självklart varierar vinklar beroende på hur hästen står, men om du ställer upp två hästar med olika exteriör likadant, så kommer de inte se likadana ut, de kommer ha olika vinklar fast de står likadant med fötterna.

 

[Mabuse]

Oekonomiska som i att ej kunna prestera till fullo pga av begränsning.


Vad har det med vinklarna att göra?

Min quarter som har en djup sluttande bog (som ju är optimalt), men ett mycket markbundet steg kan ju fortfarande lyfta upp benet om han vill och anstränger sig, men musklerna stramar och hela hans rörelseapparat (motorik) stretar emot.



Jag tror det handlar om okunskap främst. Den okunskapen verkar större och djupare än jag själv kunnat ana. Intressant tycker jag. Men jag säger till dig som jag sagt till andra, skaffa dig en bok om hästens exteriör och biomekanik och dess betydelse för prestation, finns massor på marknaden.

Vinklarna påverkar vilket rörelsemönster som är naturligt och enkelt för hästen. På en quarter vill man ha markbundna rörelser, så då har man avlat fram hästar med vinklar som gör att de rör sig markbundet. Det innebär inte att de inte kan få upp benet, men precis som du själv märkt så blir det svårt för hästen, han måste pressa sin rörelseapparat till ytterlägen för att kunna göra det.

På en hackney vill man tvärtom ha luftiga rörelser med mycket knän, då har man avlar fram hästar med vinklar som gör det enkelt för dem att med lätthet få upp benet.

Det är ju inte konstigare än att människor med olika fysik är bra på olika saker, titta på ett OS så ser du att deltagare inom en gren tenderar att ha liknande kroppsform, men att det kan skilja sig rätt mycket mellan olika grenar. Roddare och gymnaster har t ex helt olika kroppar - inte bara olika muskulatur, deras skelett ser olika ut, deras skelettben har olika längd.

 

[Ray]

När det gäller hopphästar så är det ju rätt tydligt nr 2 som händer. Skelettdelarna är inte lika långa på alla hästar, och då blir vinklarna annorlunda som ett resultat. Om du har en liksidig triangel och gör två av sidorna längre, då kommer en av vinklarna bli spetsigare, och den är inte liksidig längre.

Sen vill man ju också ha en atletisk och smidig häst, typ som den mänskliga gymnasten du pratade om, och det är förstås också ärftligt och något man avlar på, men det är inte riktigt samma egenskap.

Självklart varierar vinklar beroende på hur hästen står, men om du ställer upp två hästar med olika exteriör likadant, så kommer de inte se likadana ut, de kommer ha olika vinklar fast de står likadant med fötterna.

Och dom vinklarna har med skelettdelarnas längd att göra (?)
Det har ju inte med hur benen i grunden är vinklade mot varandra utan hur de kommer vinklas i olika lägen.

Bilderna på quartern tänker jag ser jämfört med dressyrhästen ut som att bakbenet är ännu kortare och benet kan komma ännu längre under kroppen innan det påfrestas av mer vinkel . Vilket säkert gör att de klarar spinn och slidestopp när bakbenen är extremt långt in under kroppen.
En hopphäst har "vinklar"- längd på de olika benen- som gör att den absolut kan stoppa bakbenet lika långt under sig men det kommer kräva mycket mer styrka av hästen. Den är inte byggd för det.

Tänker att det är här @Fiador tänker annorlunda. Att vinklar är ju inte statiska. Alla hästar kan vinkla benet lika mycket. Men beroende på längden på skelettet i bakbenen kommer den optimala kraften vara i olika lägen.

 

[Fiador]

Jag är en ifrågasättande jäkel...

Och min undran i detta sidospår är VAD är det som gör att vinklarna i hästens bakben blir som de blir?
Ett dött hästben är ju helt sladdrigt och det finns egentligen ingen stadig vinkel. Man kan se hur lång varje ben är och jämföra- men är det något som forskats på?
Förr pratades det om att man ville ha skenbenen korta för hållbarheten men det var väl inget man egentligen kan säga är en sanning.
Vad vi menar när vi pratar om hur en typisk dressyrhäst har bakbenen mer under sig än hopphästen- för visst är det ofta så- är det då LÄNGDEN på ex lårbenet eller?
För det är ju stora rörliga leder mellan dessa ben så vinkeln på hästen kan ju vara hur som beroende på hur man ställt upp den.
Menar vi vinkeln som naturligt blir när hästen står i sin egen "valda" balans så är det då längden på skelettbenen som bestämmer vinkeln- ELLER är det muskler och senor som håller i skelettet och bestämmer vinkeln... Både och?
Jag har min egen hypotes att det är både och men att dessa muskler inte går att träna likvärdigt hos olika hästtyper.
Rörselseomfånget hos en led- det som gör att jag inte kan gå ner i spagat- är ju ingey som har med hur min anatomi i skelettet set ut utan mer hur flexibel mjukdelarna är. Det kan ju tränas men är ju oxå något genetiskt. Alla kan inte bli elitgymnast. Om vi medvetet avlade på elitgymnaster skulle det säkert öka rörligheten i lederna.

En hopphäst har ofta långa bakben. Gissar att ingen sammanställt via röntgen men... Om bakbenet är långt finns det väl två saker som kan hända.
1. Benet blir ihoptryckt och mer vinklat i alla leder eller i den svagaste leden.
2. Hästen blir överbyggd och står mer bakom sig

En dressyrhäst har ofta kortare bakben. Den kan ha benet mer under kroppen utan att benet blir för vinklat i viloposition. Däremot kommer den inte kunna ha samma styrka när benet kommet längre bakom kroppen.

Om någon pallat läsa detta @fio @mackan @ginnies @Fiador @Mabuse så berätta gärna hur ni tänker här utveckla

@Ray Intressanta funderingar och mycket relevanta i det här sidospåret i diskussionen.

Som jag åskådliggör detta för mig själv så tänker jag att skelettet är grunden, strukturen, som sätter gränsen. Men utan muskulaturen, senor, ligament, skulle det ju bara falla ihop som ett korthus.

Så, till dessa vinklar, dom bestäms ju av längden på skelettdelarna, längden på skelettdelarna som passar ihop skapar mer eller mindre rörelseförmåga (begränsning) i själva leden. Och det är proportionen på dessa delar som skapar vinkeln.

Sen är det ju just senor, ligament, muskler som "bär upp" och "sätter i rörelse" dessa skelettdelar. Det är därför dessa har mer betydelse för hästens förmåga att prestera specifik prestation. Så om man har en varmblodig ras, tex halvblod och varmblodstravare, skulle jag hellre titta på muskulatur och rörelsemönster, än vinklar (om vi utgår ifrån att dom är hyfsat balanserade i strukturen). Eftersom jag vet att dessa muskler kan tränas att använda vinkeln optimalt.

Sen har vi ju den mentala biten också, en häst med mycket vilja (tex en vinnarskalle som travfolket brukar kalla dom), kan också kompensera.

Det är därför man inte kan stirra sig blind på vinkeln så länge den inte är exceptionellt galet avvikande, för det "andra" kan kompensera väldig mycket. Men om vinkeln är avvikande så kommer muskulaturen få mycket svårare och jobbigare att hålla balansen i kroppen vilket kommer att påverka prestationen. Därför hävdar jag att man i prestationsavel inte vill ha dessa avvikande vinklar som mål och/eller för att de skulle finnas några specifika rastypiska vinklar.

Det jag har tryckt på, det är just mallen för vad som anses vara korrekta, optimala vinklar. Det är dom vinklar (proportioner på skelettdelsnivå) som ger bäst utgångsläge för muskulaturen och annat. Den mallen är universell, den har man kommit fram till genom 100-1000 tals år av erfarenheter. Det är den mallen som jag blir så konfunderad på att folk inte verkar känna till fast dom ändå anser sig veta hur det hänger ihop.

Sen detta med längden på bakbenen, det hänger ju mest på proportionerna i skelletdelarna som bygger upp bakbenet. Men även bäckenets konstruktion påverkar vart bakbenen hamnar. Jag skulle vilja säga att längden på benen mer skapar skillnader på steglängd än på vart bakbenen hamnar när hästen står i balans, men att så klart små korta grova ben ger bättre balans generellt iom att man är närmare marken (tyngdkraften) då.

 

[Ray]

@Ray Intressanta funderingar och mycket relevanta i det här sidospåret i diskussionen.

Som jag åskådliggör detta för mig själv så tänker jag att skelettet är grunden, strukturen, som sätter gränsen. Men utan muskulaturen, senor, ligament, skulle det ju bara falla ihop som ett korthus.

Så, till dessa vinklar, dom bestäms ju av längden på skelettdelarna, längden på skelettdelarna som passar ihop skapar mer eller mindre rörelseförmåga (begränsning) i själva leden. Och det är proportionen på dessa delar som skapar vinkeln.

Sen är det ju just senor, ligament, muskler som "bär upp" och "sätter i rörelse" dessa skelettdelar. Det är därför dessa har mer betydelse för hästens förmåga att prestera specifik prestation. Så om man har en varmblodig ras, tex halvblod och varmblodstravare, skulle jag hellre titta på muskulatur och rörelsemönster, än vinklar (om vi utgår ifrån att dom är hyfsat balanserade i strukturen). Eftersom jag vet att dessa muskler kan tränas att använda vinkeln optimalt.

Sen har vi ju den mentala biten också, en häst med mycket vilja (tex en vinnarskalle som travfolket brukar kalla dom), kan också kompensera.

Det är därför man inte kan stirra sig blind på vinkeln så länge den inte är exceptionellt galet avvikande, för det "andra" kan kompensera väldig mycket. Men om vinkeln är avvikande så kommer muskulaturen få mycket svårare och jobbigare att hålla balansen i kroppen vilket kommer att påverka prestationen. Därför hävdar jag att man i prestationsavel inte vill ha dessa avvikande vinklar som mål och/eller för att de skulle finnas några specifika rastypiska vinklar.

Det jag har tryckt på, det är just mallen för vad som anses vara korrekta, optimala vinklar. Det är dom vinklar (proportioner på skelettdelsnivå) som ger bäst utgångsläge för muskulaturen och annat. Den mallen är universell, den har man kommit fram till genom 100-1000 tals år av erfarenheter. Det är den mallen som jag blir så konfunderad på att folk inte verkar känna till fast dom ändå anser sig veta hur det hänger ihop.

Sen detta med längden på bakbenen, det hänger ju mest på proportionerna i skelletdelarna som bygger upp bakbenet. Men även bäckenets konstruktion påverkar vart bakbenen hamnar. Jag skulle vilja säga att längden på benen mer skapar skillnader på steglängd än på vart bakbenen hamnar när hästen står i balans, men att så klart små korta grova ben ger bättre balans generellt iom att man är närmare marken (tyngdkraften) då.

Men jag vill höra din åsikt på detta:
Långa bakben, överbyggd- ger problem när bakbenen ska bära långt under kroppen. Men ger en stark explosiv hävarm när benet komprimeras under kroppen och sen skjuter ifrån vid ett avsprång.

Korta bakben kräver mindre muskelkraft för att bära men har inte samma explosivitet när de ska skjuta upp kroppen i luften.

Detta gör att en hopphäst kan fungera bra trots att den har en avvikande exteriör. Så till den grad att det blir vanligare och vanligare med just denna avvikelse.

 

[Fiador]

Vinklarna påverkar vilket rörelsemönster som är naturligt och enkelt för hästen. På en quarter vill man ha markbundna rörelser, så då har man avlat fram hästar med vinklar som gör att de rör sig markbundet. Det innebär inte att de inte kan få upp benet, men precis som du själv märkt så blir det svårt för hästen, han måste pressa sin rörelseapparat till ytterlägen för att kunna göra det.

På en hackney vill man tvärtom ha luftiga rörelser med mycket knän, då har man avlar fram hästar med vinklar som gör det enkelt för dem att med lätthet få upp benet.

Det är ju inte konstigare än att människor med olika fysik är bra på olika saker, titta på ett OS så ser du att deltagare inom en gren tenderar att ha liknande kroppsform, men att det kan skilja sig rätt mycket mellan olika grenar. Roddare och gymnaster har t ex helt olika kroppar - inte bara olika muskulatur, deras skelett ser olika ut, deras skelettben har olika längd.

Här en en länk till film om en intressant forskning (ev. samma som @kryddelydd refererade till?) om just rörelsemönstret. Det florerar väldigt mycket subjektiva uppfattningar om vad som orsakar olika rörelsemönster varför det behövs mer forskning så man kan svara på vad som verkligen ligger bakom.

 

[Fiador]

Men jag vill höra din åsikt på detta:
Långa bakben, överbyggd- ger problem när bakbenen ska bära långt under kroppen. Men ger en stark explosiv hävarm när benet komprimeras under kroppen och sen skjuter ifrån vid ett avsprång.

Korta bakben kräver mindre muskelkraft för att bära men har inte samma explosivitet när de ska skjuta upp kroppen i luften.

Detta gör att en hopphäst kan fungera bra trots att den har en avvikande exteriör. Så till den grad att det blir vanligare och vanligare med just denna avvikelse.

Jag skulle nog hävda att en häst med längre bakben än framben blir väldigt framtung och att även en hopphäst i det läget (som ju också måste få med sig framdelen) kommer att få kämpa med det. Längden på bakbenen kommer ju inte att göra kraften i avstampet större, som jag ser det så har det bara att göra med hur mycket kraft det finns i bakdelen generellt. Lägg då till som några hävdar här att man vill ha ett rakare kors på hopphästar, som ju ger ändå sämre kraft i bakkärran, så tror jag faktiskt ärligt inte på det som en avgörande faktor.

 

[Ray]

Jag skulle nog hävda att en häst med längre bakben än framben blir väldigt framtung och att även en hopphäst i det läget (som ju också måste få med sig framdelen) kommer att få kämpa med det. Längden på bakbenen kommer ju inte att göra kraften i avstampet större, som jag ser det så har det bara att göra med hur mycket kraft det finns i bakdelen generellt. Lägg då till som några hävdar här att man vill ha ett rakare kors på hopphästar, som ju ger ändå sämre kraft i bakkärran, så tror jag faktiskt ärligt inte på det som en avgörande faktor.

Jag tror....
Att hästen blir met framtung men att det kan kompenseras av den stora förmågan om den i övrigt är bra byggd.
Både hopphästar och travare och galoppörer kan leva med att vara framtunga. I det ögonblicket hästen hoppar av är den inte framtung och även om den kan bli svårare att rida mellan hinder så är det något som kan tränas. Jobbet är att hoppa felfritt och snabbt och det går att ta sig mella hinderna på lite olika sätt. Det är ryttarens jobb. En häst i met balans blir ju lättare att rida såklart. Men inte nödvändigtvis bättre.
Själva scopet är svårt att förbättra.

Här tycket vi olika. Jag trodde kanske inte det...

 

[Fiador]

Jag skulle nog hävda att en häst med längre bakben än framben blir väldigt framtung och att även en hopphäst i det läget (som ju också måste få med sig framdelen) kommer att få kämpa med det. Längden på bakbenen kommer ju inte att göra kraften i avstampet större, som jag ser det så har det bara att göra med hur mycket kraft det finns i bakdelen generellt. Lägg då till som några hävdar här att man vill ha ett rakare kors på hopphästar, som ju ger ändå sämre kraft i bakkärran, så tror jag faktiskt ärligt inte på det som en avgörande faktor.

Tillägg:
Jag tror det har mer med muskulatur att göra. Stora starka muskler eller långa uthålliga. Långa bakben kan ju tex hänga ihop med muskelsammansättningen. Quarterhästen förknippas ju ofta med "korta raka ben", men mäter man upp detta och jämför med andra raser/typer (vilket jag gjort hundratals gånger) så inser man att det mest handlar om synvilla pga muskelsammansättningen.

 

[Mabuse]

Och dom vinklarna har med skelettdelarnas längd att göra (?)
Det har ju inte med hur benen i grunden är vinklade mot varandra utan hur de kommer vinklas i olika lägen.

Bilderna på quartern tänker jag ser jämfört med dressyrhästen ut som att bakbenet är ännu kortare och benet kan komma ännu längre under kroppen innan det påfrestas av mer vinkel . Vilket säkert gör att de klarar spinn och slidestopp när bakbenen är extremt långt in under kroppen.
En hopphäst har "vinklar"- längd på de olika benen- som gör att den absolut kan stoppa bakbenet lika långt under sig men det kommer kräva mycket mer styrka av hästen. Den är inte byggd för det.

Tänker att det är här @Fiador tänker annorlunda. Att vinklar är ju inte statiska. Alla hästar kan vinkla benet lika mycket. Men beroende på längden på skelettet i bakbenen kommer den optimala kraften vara i olika lägen.

Så är det förstås, vinklar är inte statiska, men när man gör en exteriörbedömning så är hästen uppställd. Så det jag och andra pratar om är hur vinklarna ser ut när hästen är uppställd.

 

[Fiador]

Jag tror....
Att hästen blir met framtung men att det kan kompenseras av den stora förmågan om den i övrigt är bra byggd.
Både hopphästar och travare och galoppörer kan leva med att vara framtunga. I det ögonblicket hästen hoppar av är den inte framtung och även om den kan bli svårare att rida mellan hinder så är det något som kan tränas. Jobbet är att hoppa felfritt och snabbt och det går att ta sig mella hinderna på lite olika sätt. Det är ryttarens jobb. En häst i met balans blir ju lättare att rida såklart. Men inte nödvändigtvis bättre.
Själva scopet är svårt att förbättra.

Här tycket vi olika. Jag trodde kanske inte det...

Jaa uppenbart jag tänker att det nog har med prestationskravet att göra. Vill man nå toppen, eller nöjer man sig att ligga på lägre nivå? Framtungt är obalans, obalans gör det svårt och jobbigt för hästen. Men så klart en "vinnarskalle" kan prestera på topp ändå, men tror inte man avlar på den avvikelsen för det, snarare då på just "vinnarskallen". Lite så menar jag det hänger ihop i prestationsavel.

 

[Mabuse]

Jag tror....
Att hästen blir met framtung men att det kan kompenseras av den stora förmågan om den i övrigt är bra byggd.
Både hopphästar och travare och galoppörer kan leva med att vara framtunga. I det ögonblicket hästen hoppar av är den inte framtung och även om den kan bli svårare att rida mellan hinder så är det något som kan tränas. Jobbet är att hoppa felfritt och snabbt och det går att ta sig mella hinderna på lite olika sätt. Det är ryttarens jobb. En häst i met balans blir ju lättare att rida såklart. Men inte nödvändigtvis bättre.
Själva scopet är svårt att förbättra.

Här tycket vi olika. Jag trodde kanske inte det...

Det handlar väl inte så mycket om tyckande, det är ju fakta? Precis så som du beskriver det är du ju - hopphästen med långa bakbenen har man som ryttare mer jobb med att balansera upp mellan hindren, men det är värt det när man kommer fram till hindret och hästen enkelt seglar över det utan att riva.

 

[Fiador]

Så är det förstås, vinklar är inte statiska, men när man gör en exteriörbedömning så är hästen uppställd. Så det jag och andra pratar om är hur vinklarna ser ut när hästen är uppställd.

Samtidigt så när hästen står i balans (uppställd korrekt) så ser man vinkelns förutsättningar för rörelse. Men den sätter bara gränsen, sen är det muskulatur och annat som påverkar själva rörelsen.

 

[Mabuse]

Samtidigt så när hästen står i balans (uppställd korrekt) så ser man vinkelns förutsättningar för rörelse. Men den sätter bara gränsen, sen är det muskulatur och annat som påverkar själva rörelsen.

Ja, det är klart. Men vinklarna är a) olika och b) påverkar.

Vilket, för att återknyta till trådens ämne, gör att travare har vinkelmässigt sämre förutsättningar än dressyrhästar att gå dressyr.

 

[Ray]

Jaa uppenbart jag tänker att det nog har med prestationskravet att göra. Vill man nå toppen, eller nöjer man sig att ligga på lägre nivå? Framtungt är obalans, obalans gör det svårt och jobbigt för hästen. Men så klart en "vinnarskalle" kan prestera på topp ändå, men tror inte man avlar på den avvikelsen för det, snarare då på just "vinnarskallen". Lite så menar jag det hänger ihop i prestationsavel.

Vad man grunna på är ju om det är önskvärda avvikelser eller sånt man kan leva med.
Alltså- finns det fler hopphästar med långa bakben för att det är en fördel när man hoppar eller för att det inte är en så stor nackdel som det blir i dressyren...

 

[Fiador]

Ja, det är klart. Men vinklarna är a) olika och b) påverkar.

Vilket, för att återknyta till trådens ämne, gör att travare har vinkelmässigt sämre förutsättningar än dressyrhästar att gå dressyr.

Individuelt ja, men generellt rastypiskt? Vilka vinklar tänker du att man vill ha på en travare men inte på en dressyrhäst och varför?

 

[Fiador]

Vad man grunna på är ju om det är önskvärda avvikelser eller sånt man kan leva med.
Alltså- finns det fler hopphästar med långa bakben för att det är en fördel när man hoppar eller för att det inte är en så stor nackdel som det blir i dressyren...

Ja exakt, det kan jag hålla med om kan vara en aspekt.

 

[Ray]

Det handlar väl inte så mycket om tyckande, det är ju fakta? Precis så som du beskriver det är du ju - hopphästen med långa bakbenen har man som ryttare mer jobb med att balansera upp mellan hindren, men det är värt det när man kommer fram till hindret och hästen enkelt seglar över det utan att riva.

Mmm
Men är vi säkra på att det är den lite annorlunda vinkeln som gör/hjälper till att hästen seglar över?
Eller kan vi leva med en avvikelse för att övrigt är så bra? Det vet vi inte

 

[Ray]

Ja exakt, det kan jag hålla med om kan vara en aspekt.

Då kan vi säkert enas om att det finns övervägande fler travare med avvikelser som är negativa för en ridhäst men inte betyder särskilt mycket om man vill köra fort i gångarten trav.