Hur kan man ändra kvinnosynen i Indien? Ang. våldtäkter

[purity_666]

Jag läste den här artikeln och blev ärligt talat illamående http://www.svt.se/nyheter/varlden/i...n-legat-still-hade-hon-inte-kommit-till-skada

"– En flicka är mycket mer ansvarig för en våldtäkt än en pojke. En ordentlig flicka ska inte springa runt på stan klockan nio på kvällen. Bara 20 procent av alla flickor är bra flickor, "

"Hon borde inte kämpat emot under våldtäkten. Hon borde bara ha varit tyst och låta den ske. Då skulle de inte ha kastat ut henne när de var klara, säger den dömde våldtäktsmannen"

"Förut kunde en man våldta och sedan säga ’lämna henne, hon kommer inte berätta det för någon’. Nu kommer de inte lämna kvinnan när de är klara, som vi gjorde. De kommer att döda henne, säger Mukesh Singh."

Jag förstår att det handlar om en kvinnosyn som är djupt rotad i deras kultur men något måste ju göras. Frågan är hur? Går det ens? Fler och fler i landet protesterar och kvinnorna börjar säga ifrån, ändå lever sån här kvinnosyn kvar. Det gör verkligen ont i hjärtat.

Hur ändrar man åsikter som levt i generationer bakåt. När började man tolka det hela som att våldtäkter var okej? Var börjar man?

 

[Aliche]

Jag läste också det där och gick sönder i hjärtat.... hur är det ens möjligt att en sån människosyn är så utbredd 2015?! Jag kan inte ens greppa hur det skulle finnas någon slags logik eller tanke bakom ett sånt uttalande förutom att det är något så fundamentalt fel på dessa människor som tänker så att jag hoppas att de självdör. Det kanske låter hårt men om man tänker, säger och gör så som han har då är man inte längre människa för mig. Man är ingenting.

 

[Tassetass]

Jag har inga bra svar, men jag får åtminstone lite hopp när jag ser sådana här initiativ i ett annat land med svårt kvinnoförtryck:

Afghanska män tar på sig burka för kvinnors rättigheter

Sedan får man komma ihåg att den där typen av värderingsförändringar tar lång tid. T.ex. våldtäkt har förvisso länge varit kriminaliserat i Sverige, men historien är brokig och stundtals rätt svart. Ett exempel på denna svärta är att man kriminaliserade våldtäkt inom äktenskap under den senare halvan av 1900-talet (tror det var på 60- eller 70-talet)...

 

[labb]

Jag läste den här artikeln och blev ärligt talat illamående http://www.svt.se/nyheter/varlden/i...n-legat-still-hade-hon-inte-kommit-till-skada

"– En flicka är mycket mer ansvarig för en våldtäkt än en pojke. En ordentlig flicka ska inte springa runt på stan klockan nio på kvällen. Bara 20 procent av alla flickor är bra flickor, "

"Hon borde inte kämpat emot under våldtäkten. Hon borde bara ha varit tyst och låta den ske. Då skulle de inte ha kastat ut henne när de var klara, säger den dömde våldtäktsmannen"

"Förut kunde en man våldta och sedan säga ’lämna henne, hon kommer inte berätta det för någon’. Nu kommer de inte lämna kvinnan när de är klara, som vi gjorde. De kommer att döda henne, säger Mukesh Singh."

Jag förstår att det handlar om en kvinnosyn som är djupt rotad i deras kultur men något måste ju göras. Frågan är hur? Går det ens? Fler och fler i landet protesterar och kvinnorna börjar säga ifrån, ändå lever sån här kvinnosyn kvar. Det gör verkligen ont i hjärtat.

Hur ändrar man åsikter som levt i generationer bakåt. När började man tolka det hela som att våldtäkter var okej? Var börjar man?

Citaten är hämtade från personen som begick våldtäkten och mordet, att hans kvinnosyn skall utgöra norm i Indien motsäges direkt av att han dömdes till döden av samhället. Sedan att låta en sådan här person få utrymme att försöka ursäkta sin handling tycker jag är fel, vad han har att säga när det gäller detta saknar fullständigt värde.

 

[purity_666]

Citaten är hämtade från personen som begick våldtäkten och mordet, att hans kvinnosyn skall utgöra norm i Indien motsäges direkt av att han dömdes till döden av samhället. Sedan att låta en sådan här person få utrymme att försöka ursäkta sin handling tycker jag är fel, vad han har att säga när det gäller detta saknar fullständigt värde.

Jag tycker nog att det innehåller värde i.o.m. att väldigt våldsamma våldtäkter inte direkt är ovanligt i Indien samt att det är ett land där kulturellt kvinnor är lägre. Sen är det klart att inte alla män håller med honom i hans åsikter, men tyvärr är det ju inte ett individproblem.

Eller du kanske tycker att Indien är ett land med bra kvinnosyn idag?

 

[labb]

Jag tycker nog att det innehåller värde i.o.m. att väldigt våldsamma våldtäkter inte direkt är ovanligt i Indien samt att det är ett land där kulturellt kvinnor är lägre. Sen är det klart att inte alla män håller med honom i hans åsikter, men tyvärr är det ju inte ett individproblem.

Eller du kanske tycker att Indien är ett land med bra kvinnosyn idag?

Jag delar inte den uppfattningen, jag är inte det minsta intresserad av dessa brottslingars snyftberättelser och ursäkter eller åsikter i olika frågor.

För övrigt är Indien som jag förstått det ett land som i jämförelse har ett lågt antal rapporterade våldtäkter och i synnerhet av den typ som det gäller här. Att då påstå att brottet speglar en kvinnosyn i Indien kan man undra vad motivet bakom är.

 

[Mammas]

Jag delar inte den uppfattningen, jag är inte det minsta intresserad av dessa brottslingars snyftberättelser och ursäkter eller åsikter i olika frågor.

För övrigt är Indien som jag förstått det ett land som i jämförelse har ett lågt antal rapporterade våldtäkter och i synnerhet av den typ som det gäller här. Att då påstå att brottet speglar en kvinnosyn i Indien kan man undra vad motivet bakom är.

Antalet rapporterade våldtäkter behöver inte säga något om det verkliga förhållandet. Om vi legaliserar våldtäkter är de plötsligt noll, det betyder inte att de inte kommer att finnas. Dessutom är det i vissa kulturer tabu och skambelagt att bli utsatt för en våldtäkt, en sådan kultur drar ner antalet anmälda våldtäkter.

 

[Blue]

Var börjar man?

Institutionalisering samt ekonomiska faktorer tror jag är viktiga för att skapa gynnsamma förutsättningar för sociala reformer. Institutionalisering för att det är ett effektivt sätt att skapa och reproducera normer. Ekonomiska faktorer inte därför att folk automatiskt får bättre kvinnosyn för att de är rika utan för att det frigör en massa tid och energi åt sociala kamper när människor kan mer än att bara överleva på sin lön. Ur dessa perspektiv ser det ut att gå åt rätt håll i Indien. Den sociala kampen är igång.

 

[purity_666]

Jag delar inte den uppfattningen, jag är inte det minsta intresserad av dessa brottslingars snyftberättelser och ursäkter eller åsikter i olika frågor.

För övrigt är Indien som jag förstått det ett land som i jämförelse har ett lågt antal rapporterade våldtäkter och i synnerhet av den typ som det gäller här. Att då påstå att brottet speglar en kvinnosyn i Indien kan man undra vad motivet bakom är.

Om du bemödat dig läsa artikeln ser du att den inte enbart handlar om mannen ifråga. Man kan också läsa om att en del poliser vägrar ta emot anmälningar om våldtäkt och att en del kvinnor straffas för att de blivit våldtagna, ja t.o.m. dödas. Att då ta till statistik för hur många våldtäkter som anmäls i landet är ett hån mot de kvinnor som drabbas.

Kan ju ta FN´s statistik som placerar Indien på plats 134 av 187, sämre än både Saudiarabien och Irak, när FN rankar faktorer som kvinnlig arbetslöshet, politisk representation och hälsa. Flickor aborteras, flickor äter sämre än pojkar och får klart sämre utbildning. Män kan sätta eld på bruden om han får för lite hemgift. Våldtäkter är skambelagt så en del tar livet av sig. New Delhi kallas i folkmun "våldtäktsstaden"

Gällande kvinnosynen går den långt tillbaka i kulturen. Flickor kostar pengar medan mannen är den som bidrar till föräldrarna. Kvinnor blir då från födseln lägre värda.

Men ja, var du nöjd med att antalet anmälda våldtäkter är lågt. Vi lever inte i samma värld du och jag, eller talar samma språk. Jag orkar ärligt talat inte argumentera med dig.

 

[Tora]

Institutionalisering samt ekonomiska faktorer tror jag är viktiga för att skapa gynnsamma förutsättningar för sociala reformer. Institutionalisering för att det är ett effektivt sätt att skapa och reproducera normer. Ekonomiska faktorer inte därför att folk automatiskt får bättre kvinnosyn för att de är rika utan för att det frigör en massa tid och energi åt sociala kamper när människor kan mer än att bara överleva på sin lön. Ur dessa perspektiv ser det ut att gå åt rätt håll i Indien. Den sociala kampen är igång.

Det ligger nog onekligen en hel del i det.

 

[labb]

Om du bemödat dig läsa artikeln ser du att den inte enbart handlar om mannen ifråga. Man kan också läsa om att en del poliser vägrar ta emot anmälningar om våldtäkt och att en del kvinnor straffas för att de blivit våldtagna, ja t.o.m. dödas. Att då ta till statistik för hur många våldtäkter som anmäls i landet är ett hån mot de kvinnor som drabbas.

Kan ju ta FN´s statistik som placerar Indien på plats 134 av 187, sämre än både Saudiarabien och Irak, när FN rankar faktorer som kvinnlig arbetslöshet, politisk representation och hälsa. Flickor aborteras, flickor äter sämre än pojkar och får klart sämre utbildning. Män kan sätta eld på bruden om han får för lite hemgift. Våldtäkter är skambelagt så en del tar livet av sig. New Delhi kallas i folkmun "våldtäktsstaden"

Gällande kvinnosynen går den långt tillbaka i kulturen. Flickor kostar pengar medan mannen är den som bidrar till föräldrarna. Kvinnor blir då från födseln lägre värda.

Men ja, var du nöjd med att antalet anmälda våldtäkter är lågt. Vi lever inte i samma värld du och jag, eller talar samma språk. Jag orkar ärligt talat inte argumentera med dig.

Nä, din agenda är inte att ta reda vad som är sant eller ej utan måla upp en bild som passar dina syfte och du drar dig inte för att använda argumentation från samhällets allra grövsta brottslingar, personer som våldtagit och mördat - jag tycker DET är ett hån mot de kvinnor som drabbats.

 

[purity_666]

Nä, din agenda är inte att ta reda vad som är sant eller ej utan måla upp en bild som passar dina syfte och du drar dig inte för att använda argumentation från samhällets allra grövsta brottslingar, personer som våldtagit och mördat - jag tycker DET är ett hån mot de kvinnor som drabbats.

Så statistik från FN är från samhällets grövsta? Siffror som visar hur många av de anmälda våldtäkterna som leder till dom? Kunskap om att Indien är ett samhälle där en del fortfarande lever efter kastsamhälle och där, i vissa delar, kvinnans familj fortfarande måste betala hemgift till mannen och då blir en börda?
Artikeln innehåller mer än citat från en man. Men du läser saker som fan läser bibeln.

Kvinnosynen är ett problem i Indien. Om du inte är medveten om det så har du missat något väsentligt.

 

[labb]

Så statistik från FN är från samhällets grövsta? Siffror som visar hur många av de anmälda våldtäkterna som leder till dom? Kunskap om att Indien är ett samhälle där en del fortfarande lever efter kastsamhälle och där, i vissa delar, kvinnans familj fortfarande måste betala hemgift till mannen och då blir en börda?
Artikeln innehåller mer än citat från en man. Men du läser saker som fan läser bibeln.

Kvinnosynen är ett problem i Indien. Om du inte är medveten om det så har du missat något väsentligt.

Du ger tre citat i ditt första inlägg, dessa är från personer vars åsikt jag överhuvudtaget inte är intresserad av. Jag tycker till skillnad från dig att det de har att säga är fullständigt oväsentligt.

 

[purity_666]

Du ger tre citat i ditt första inlägg, dessa är från personer vars åsikt jag överhuvudtaget inte är intresserad av. Jag tycker till skillnad från dig att det de har att säga är fullständigt oväsentligt.

Jag länkar till en artikel som jag utgår ifrån att man läser innan man ger sig in i diskussionen. Fel av mig att utgå ifrån det.

 

[labb]

Jag länkar till en artikel som jag utgår ifrån att man läser innan man ger sig in i diskussionen. Fel av mig att utgå ifrån det.

Ja, jag har förstått att du precis som författarna till artikeln vill föra ut dessa personers åsikter och det tycker jag är fel.

Vill man veta vad som är den allmänna åsikten i Indien om våldtäkter så skall man intervjua andra än dessa personer. Våldtäkt är i Indien belagt med dödsstraff om det upprepas, mycket strängare än så kan det inte bli och lagen kommer inte till av sig själv utan det måste finnas ett stöd bland befolkningen för den inklusive bland män.

 

[purity_666]

Ja, jag har förstått att du precis som författarna till artikeln vill föra ut dessa personers åsikter och det tycker jag är fel.

Då får du tycka det så kan någon annan ge sig in i diskussionen om hur vi kan jobba för att förbättra kvinnosynen i Indien, vilket var huvudfrågan. Anser du att kvinnosynen i Indien inte behöver förbättras så har du rätt till att få ha den åsikten också.

 

[labb]

Då får du tycka det så kan någon annan ge sig in i diskussionen om hur vi kan jobba för att förbättra kvinnosynen i Indien, vilket var huvudfrågan. Anser du att kvinnosynen i Indien inte behöver förbättras så har du rätt till att få ha den åsikten också.

Det har jag aldrig påstått så kom inte med det. Eftersom jag aldrig ens varit i Indien är det svårt att ha en uppfattning om hur kvinnans ställning i samhället är där.

 

[tanten]

Det har jag aldrig påstått så kom inte med det. Eftersom jag aldrig ens varit i Indien är det svårt att ha en uppfattning om hur kvinnans ställning i samhället är där.

Jag undrar jag...

Det man som nordisk turist får se av Indien är sannolikt inte en komplett bild. Jag tror fullt att man kan få en rättvisare bild av att läsa reportage och rapporter.

 

[labb]

Jag undrar jag...

Det man som nordisk turist får se av Indien är sannolikt inte en komplett bild. Jag tror fullt att man kan få en rättvisare bild av att läsa reportage och rapporter.

Det kan du kanske ha rätt i, jag har tyvärr inte läst så många rapporter heller utan kontrollerade bara ett av påståendena i tråden. Men i synnerhet reportage måste man också läsa kritiskt.

Skummar man internetpublikationer får i varje fall inte jag bilden av situationen är värre i Indien när det gäller våldtäkter än i andra länder:

http://world.time.com/2013/11/08/wh...india-than-everywhere-else-but-actually-isnt/

 

[labb]

........................