Häst som är stumm i munnen

[Lina123]

Vet inte om detta inlägg ligger rätt, men det får flyttas isåfall.

Om en häst är helt stumm i munnen, liksom helt stenhård. Det händer ingenting om man försöker jobba ner hästen på tygel, det är som att försöka på en trähäst... Förmodligen är detta pga att hästen har varit stark (eller är stark) och ägaren har slitit och dragit väldigt mycket i munnen, så hästen har blivit alldeles "stum" som jag kallar det, eller tappat känseln. (?)
Man får ner hästen i form om man tar i och sliter och drar ganska mycket. Men de känns så himla fel. Den får ju inte ont iofs, de verkar inte så iallafall. men de känns inte bra att slita och dra ner den i form heller.
Starkare bett tror inte jag på, h*n blir så stressad och studdsig/stegrar mycket med starkare bett, så det funkar inte.

Hur gör man då? Det jag kan tänka mig är att rida utan bett för en längre period och se om "känslen" kommer tillbaka i munnen. Eller hur hanterar man det? Någon som vet?

 

[MaRomer]

Sv: Häst som är stumm i munnen

Kan bara ge dig ett exempel. Har ett kallblod på 10 år. Född och inriden av mig! Har aldrig dragit och slitit hästen i munnen. Rider växlande med Hackamore, Kimblewick, Kandar och tre-delat. På honom är det ett självmordsuppdrag att rida på 3-delat ute, ensam som i grupp. Han ÄR fruktansvärt stark.

Tränade (gravid nu) regelbundet för c-b tränare i dressyr. Och ja inte en enda har ens föreslagit att jag skall rida denna grabb på mildare bett. För det går INTE! (Ni som säger att ryttaren gör honom hård i munnen kan ju svara på varför han är likadan efter 6 mån med hackamore...)

Jag rider dressyr på Kimblewick eller kandar. Hoppar på 3 delat i paddocken och i skogen på kimblewick eller hackamore. Skogsritter blir det Kimblewick, kandar eller hackamore. Rider dressyr på 3-delat i bland (Tävlat honom också) Men då får man slita och dra. Och nej jag vill inte detta! Så i mitt fall valde jag att betsla upp honom. Och både han och jag trivs!

Han har inga fel i munnen och mjuka fina mungipor. Men han är STARK. Jag ser betten som en säkerhet att kunna få stopp på honom, om något skulle hända.

Att jobba med halvhalter och annat har inte funkat på denna häst...

Vissa hästar är det bättre att betsla upp. Men jag tycker att man i det fallet ska ha mycket duktiga ryttare/tränare runt omkring sig som kan hjälpa till!

Jag tyckler absolut du kan testa attt rida bettlöst ett tag! Testa hackamore men kolla även upp så att hästen inte har obehag av bett i munnen.

Lycka till!

 

[Anna37]

Sv: Häst som är stumm i munnen

Måste först säga att jag inte är något proffs på det här, och dessutom är ju rätt dålig på att förklara, men jag vill ändå försöka

Jag skulle prova att försöka forma hästen med sätet och skänklarna och även om hästen är stum i munnen så ska handen vara mjuk och följsam.
Är det fler än du som rider hästen?

Jag har lite erfarenhet av vissa lektionshästar på ridskola som är väldig stumma i munnen, och jag gissar att det är som ett försvar pga att många rider med alldeles för hårda händer. De ryttare som rider dessa hästar i form trots att de skulle kunna betecknas som stumma är inte de ryttare som sitter och drar i tyglarna, utan de som rider på ett korrekt sätt.
Sitter man och drar i tyglarna för att försöka böja ner halsen på hästen då går den ju inte i ärlig form, det ända man bidrar med är möjligvis att man gör hästen ännu mer stum i munnen.

 

[Lyset]

Sv: Häst som är stumm i munnen

Du har fått lite olika svar ser jag. Inte heller jag är expert men kan säga följande: nervändar som blir överstimulerade "stänger av" efter en tid. Du kan märka det på att om du använder klocka eller ring så märker du dessa först när du sätter på dig eller tar av dig dem. Det konstanta trycket sorteras bort eftersom det inte ger någon nödvändig information till hjärnan. Det är ju ineffektivt för varseblivningen att ständigt påminnas om att du bär en ring.

På en häst kan det bli så att ett upprepat tryck av skänklar eller bett leder till samma fenomen. Huden i mungiporna bli förhårdad och därmed ännu okänsligare. "Avstängda nerver" förklarar också alla ridskolehästar som bara står helt lugnt trots att eleven bankar den i sidan så hela ekipaget gungar.

Jag har tagit hand om några hästar som haft väldigt hård mun. Det jag gjort då är att rida med väldigt lätt tryck i tygeln, ibland ett helt pass på lång tygel, bara för att avprogrammera. Jag har tränat förhållningar med lätt hand, helt enkelt upprepat den tills hästen stannar. Efter en tid känner hästen att jag lyfter tygeln bara lite över manken och reagerar på det (vid lång tygel).

Jag rider bara på tränsbett och tror inte att det är smart att betsla upp om felet kan vara okänslighet. Risken finns att man trappar upp det hela! Kan man öka känsligheten är det nog bättre.

Jag säger inte att detta är hela sanningen men ett komplement till de övriga svaren. Det är ju bara du som kan lösa problemet, eller hur?

 

[Daveeka]

Sv: Häst som är stumm i munnen

Vet inte om detta inlägg ligger rätt, men det får flyttas isåfall.

Om en häst är helt stumm i munnen, liksom helt stenhård. Det händer ingenting om man försöker jobba ner hästen på tygel, det är som att försöka på en trähäst... Förmodligen är detta pga att hästen har varit stark (eller är stark) och ägaren har slitit och dragit väldigt mycket i munnen, så hästen har blivit alldeles "stum" som jag kallar det, eller tappat känseln. (?)
Man får ner hästen i form om man tar i och sliter och drar ganska mycket. Men de känns så himla fel. Den får ju inte ont iofs, de verkar inte så iallafall. men de känns inte bra att slita och dra ner den i form heller.
Starkare bett tror inte jag på, h*n blir så stressad och studdsig/stegrar mycket med starkare bett, så det funkar inte.

Hur gör man då? Det jag kan tänka mig är att rida utan bett för en längre period och se om "känslen" kommer tillbaka i munnen. Eller hur hanterar man det? Någon som vet?

Gissar att bristen på svar från folket här beror på att det inte ens är lönt... Jag känner mig dock underligt smittad av besserweisser-andan här inne, så jag kör.

Man renodlar hjälperna till en början, sen kan man låta dem samverka och då hittar hästen formen genom att du riden den in i en mjuk hand.

Handen ska vara STILLA! Man jobbar inte hästen i form genom att joxa i munnen på den, bettet ska ligga stilla, handen ska vara stilla. Formen får du genom att rida hästen fram till den stilla handen som erbjuder ett mjukt stöd. Den har antagligen blivit "hård" i munnen genom att man ridit så som jag får intrycket att du gör. Hästen förlorar inte känseln i munnen, lika lite har den "skänkeldöva" hästen förlorat känseln i sidorna. Den har kopplat bort det för att den inte förstår och för att det blir obehagligt.

Jag rider så gott som dagligen en eller annan ridksolehäst hemma på klubben, och där finns det en del som av eleverna upplevs som hårda i mun. Är man bara tydlig med vad man vill så släpper det rätt fort. Man inleder med att stanna och starta, tills hästen vet vad som väntas. Tar man i tygeln ska hästen stanna, och den ska stanna direkt. Man kan få ta tag i hästen de första gångerna, men när man sedan är på samma sida, d.v.s. kram i tygeln = stopp, kram med skänkeln = start, så är det bara att rida.

Dock tror jag att du har hamnat i böja-på-nacken-träsket, ta hjälp av en tränare för att komma ur det. Man kan ju reflektera över hur det känns för hästen när man rider, jag tror inte att det finns någon som kan inbilla sig att det är skönt med allt sågande. Ridning ska ske på hästens villkor minst lika mycket som på ryttarens, det ska vara roligt och trevligt för båda parter. Målet är inte att nacken ska vara lite snyggt krökt så att alla barnen på läktaren blir impade.

 

[Lina123]

Sv: Häst som är stumm i munnen

Gissar att bristen på svar från folket här beror på att det inte ens är lönt... Jag känner mig dock underligt smittad av besserweisser-andan här inne, så jag kör.

Man renodlar hjälperna till en början, sen kan man låta dem samverka och då hittar hästen formen genom att du riden den in i en mjuk hand.

Handen ska vara STILLA! Man jobbar inte hästen i form genom att joxa i munnen på den, bettet ska ligga stilla, handen ska vara stilla. Formen får du genom att rida hästen fram till den stilla handen som erbjuder ett mjukt stöd. Den har antagligen blivit "hård" i munnen genom att man ridit så som jag får intrycket att du gör. Hästen förlorar inte känseln i munnen, lika lite har den "skänkeldöva" hästen förlorat känseln i sidorna. Den har kopplat bort det för att den inte förstår och för att det blir obehagligt.

Jag rider så gott som dagligen en eller annan ridksolehäst hemma på klubben, och där finns det en del som av eleverna upplevs som hårda i mun. Är man bara tydlig med vad man vill så släpper det rätt fort. Man inleder med att stanna och starta, tills hästen vet vad som väntas. Tar man i tygeln ska hästen stanna, och den ska stanna direkt. Man kan få ta tag i hästen de första gångerna, men när man sedan är på samma sida, d.v.s. kram i tygeln = stopp, kram med skänkeln = start, så är det bara att rida.

Dock tror jag att du har hamnat i böja-på-nacken-träsket, ta hjälp av en tränare för att komma ur det. Man kan ju reflektera över hur det känns för hästen när man rider, jag tror inte att det finns någon som kan inbilla sig att det är skönt med allt sågande. Ridning ska ske på hästens villkor minst lika mycket som på ryttarens, det ska vara roligt och trevligt för båda parter. Målet är inte att nacken ska vara lite snyggt krökt så att alla barnen på läktaren blir impade.

Tack, jo jag vet hur man rider hästen i form
Det är inte min häst, har ridit den ett par ggr och jag gillar hästen jätte mycket. Ägaren är väldigt hård i handen enligt mig, och har väl hanterat hästen på fel sätt när den har varit stark osv, tyvärr. När jag har tagit hand om hästen och ridit så säger ägaren alltid, åh hon är alltid så mjuk i munnen när du har ridit henne. Antar att det är för att jag rider på väldigt mjuk hand på denna hästen, så hon slipper att jämt gå med krökt nacke i ur och skur som hon får göra annars.

 

[Lina123]

Sv: Häst som är stumm i munnen

Du har fått lite olika svar ser jag. Inte heller jag är expert men kan säga följande: nervändar som blir överstimulerade "stänger av" efter en tid. Du kan märka det på att om du använder klocka eller ring så märker du dessa först när du sätter på dig eller tar av dig dem. Det konstanta trycket sorteras bort eftersom det inte ger någon nödvändig information till hjärnan. Det är ju ineffektivt för varseblivningen att ständigt påminnas om att du bär en ring.

På en häst kan det bli så att ett upprepat tryck av skänklar eller bett leder till samma fenomen. Huden i mungiporna bli förhårdad och därmed ännu okänsligare. "Avstängda nerver" förklarar också alla ridskolehästar som bara står helt lugnt trots att eleven bankar den i sidan så hela ekipaget gungar.

Jag har tagit hand om några hästar som haft väldigt hård mun. Det jag gjort då är att rida med väldigt lätt tryck i tygeln, ibland ett helt pass på lång tygel, bara för att avprogrammera. Jag har tränat förhållningar med lätt hand, helt enkelt upprepat den tills hästen stannar. Efter en tid känner hästen att jag lyfter tygeln bara lite över manken och reagerar på det (vid lång tygel).

Jag rider bara på tränsbett och tror inte att det är smart att betsla upp om felet kan vara okänslighet. Risken finns att man trappar upp det hela! Kan man öka känsligheten är det nog bättre.

Jag säger inte att detta är hela sanningen men ett komplement till de övriga svaren. Det är ju bara du som kan lösa problemet, eller hur?

Ja, men det låter vettigt. Kan säkert stämma det du skriver Tyvärr är det inte min häst så jag kan inte göra så mycket, men blev nyfiken och det är alltid bra att lära sig något nytt

 

[Nora]

Sv: Häst som är stumm i munnen

Jag har en liknande häst och skulle kunna skriva många rader om det men tänkte bara påpeka att har du en häst som inte lyssnar på bettet kan du inte avhjälpa det med att rida bettlöst (inte sagt att bettlöst inte kan vara bra också som avlastning speciellt vid akuta skador i munnen). Hästen måste lära sig signalerna av bettet och det gör det inte genom att inte gå med bett. Och det tar tid!!! Räkna i år.

 

[Ponnyfantast]

Sv: Häst som är stumm i munnen

På många hästar som är hårda i munnen svarar inte för skänkeln,men ryttarna tror det är munnen problemet sitter och drar i hästarna och släpper skänkeln. Vi har ett gäng sådana hästar på skolan som lägger sig på i handen , och det jag gör då är att plocka isär hjälperna och renodlar och jobbar sedan hästen för skänkeln till handen.

Nu gäller det kanske inte alla hästar men jag har märkt att många hästar blir mjukare i munnen när de går fram för skänkeln.

 

[Tuvisen]

Sv: Häst som är stumm i munnen

För det första så får du aldrig ner hästen i form genom att slita i den!
Hästen böjer bara på nacken då, och jobbar inte alls på rätt sätt.

Rid med sätet istället, och sluta dra hästen i munnen!

 

[josefinefreed]

Sv: Häst som är stumm i munnen

Håller med! Förstår inte varför ingen sagt nåt innan >.<

Hästen går ju inte i form för att du sitter och drar fram och tillbaka i tyglarna..

 

[caballus]

Sv: Häst som är stumm i munnen

Man får ner hästen i form om man tar i och sliter och drar ganska mycket. Men de känns så himla fel.

Tror inte att grundfelet ligger vare sig i munnen eller i det bett som används utan i ridningen. En bra tränare kan säkert hjälpa er som ekipage att återskapa en adekvat kontakt genom tygeln, att se var ryttaren felar och vad ryttaren sänder ut för signaler, och hur hästen är skolad att svara på dessa.

NÄR ni har checkat av ovan punkter, och det fortfarande felar, då kan man börja söka andra orsaker till ett beteende såsom bettet, sadeln, ont i rygg/ben, vassa tänder osv, men de brukar ofta yttra sig genom helt andra symtom än de du uppgett.

 

[Lina123]

Sv: Häst som är stumm i munnen

Man behöver inte svara på denna tråden om man ska komma med så otroligt dumma svar..

" jahaaaaaa, ska man inte dra hästen i munnen? Oj men de trodde jaaaag......." doh!

Kankse formulerade mig lite dumt när jag skrev att man fick ner den i form genom att dra den i munnen, men jag menar ju att då är endå gången de händer något överhuvud taget, sen så är det inte ens min häst.

Läs det andra jag har skrivit också, och ta reda på lite mer info innan ni förklarar för mig hur man inte får en häst i form osv.

 

[josefinefreed]

Sv: Häst som är stumm i munnen

Det händer ingenting om man försöker jobba ner hästen på tygel, det är som att försöka på en trähäst... Förmodligen är detta pga att hästen har varit stark (eller är stark) och ägaren har slitit och dragit väldigt mycket i munnen, så hästen har blivit alldeles "stum" som jag kallar det

Det låter väldigt mycket här som att du använder dig av händerna för att få hästen i form..

 

[pinky]

Sv: Häst som är stumm i munnen

Det är inte säkert att felet ligger i munnen alls.
Hästen kanske inte kan(rent fysiskt, alltså) använda sin kropp på rätt sätt, den kan helt enkelt inte bära upp sig själv och ryttaren utan att ha ett kraftfullt stöd i munnen, och det har lett till att munnen blivit "förstörd".

Och eftersom vi människor gärna utgår från vad våra händer känner och gör, så är det hästens mun vi vill jobba med, och det är först när hästens mun känns konstig som vi upptäcker att något öht är fel.

Börja med att kolla upp att hästen inte har ont, låsningar, felaktig utrustning etc, och börja sedan att rida hästen balanserad och lösgjord, låt den hitta sin egen kropp och hur den ska fungera, utan att fokusera på formen. För formen kommer först när hästen kan forma sig och gå med eftergift.

Ta hjälp av tränare!

 

[caballus]

Sv: Häst som är stumm i munnen

Kankse formulerade mig lite dumt när jag skrev att man fick ner den i form genom att dra den i munnen, men jag menar ju att då är endå gången de händer något överhuvud taget,

Jag står fast vid min kommentar, att jag tror att det är ett kommunikationsfel mellan dig och hästen, och dessutom verkar det som att du faktiskt skulle behöva lite hjälp med att lära dig Hur man får hästen i form och vad som faktiskt är korrekt form - för uppenbarligen felar det nånstans - det har du ju själv väldigt tydligt skrivit!

Förstår att det inte är din häst, men vill du kunna rida hästen på ett fullgott sätt så är tränare fortfarande ett hett alternativ - se det inte som att du lägger ner pengar på hästen, utan på DIN EGEN utbildning.

 

[Lina123]

Sv: Häst som är stumm i munnen

Det låter väldigt mycket här som att du använder dig av händerna för att få hästen i form..

Ja det kanske jag gör, jag vet inte. Jag brukar försöka rida väldigt mjuk med hästen när jag har ridit den, bara ha mjukt stöd i händerna och låtit det komma av sig självt liksom, försökt iallafall. men ägaren undrar hur jag gör för hon är alltid så mjuk när jag ridit henne.
Men det är svårt också tycker jag iomed att hon är väldigt het och blir lätt stressad.. det blir gärna att man spänner axlar och armar och blir för hård om hon blir för het och stark.
Jaja, som sagt det är ju inte min häst så hon kommer nog tyvärr alltid vara sån, men det hade varit kul att jobba med henne och se om man kunde få bukt med det där.

 

[Lina123]

Sv: Häst som är stumm i munnen

Jag står fast vid min kommentar, att jag tror att det är ett kommunikationsfel mellan dig och hästen, och dessutom verkar det som att du faktiskt skulle behöva lite hjälp med att lära dig Hur man får hästen i form och vad som faktiskt är korrekt form - för uppenbarligen felar det nånstans - det har du ju själv väldigt tydligt skrivit!

Förstår att det inte är din häst, men vill du kunna rida hästen på ett fullgott sätt så är tränare fortfarande ett hett alternativ - se det inte som att du lägger ner pengar på hästen, utan på DIN EGEN utbildning.

Ja, det hade varit roligt att få möjlighet att träna med hästen, och träna mig själv. Tror dock inte jag kommer att rida den något mera, tyvärr. Men de hade varit spännande och se om man kunde få bukt på det där.

 

[incognito]

Sv: Häst som är stumm i munnen

du talar ju emot dig själv hela tiden. först är hästen jättehård och nu är den helt plötsligt väldigt mjuk när du rider?

Jag får bilden av att det skulle vara en travare du sitter på, den kanske inte ens har rätta musklerna och därmed inte rätt förutsättning för att kunna gå i form. Även om hästen är hård i munnen eller inte så måste bakdelen aktiveras och komma in under hästen innan den ens kan börja jobba genom kroppen och sänka halsen. Bjudningen ska komma bakifrån och fångas upp av en mjuk kontakt i munnen, du ska därmed inte sitta och slita hästen eller såga ner halsen i en "gå på tygel" form.

 

[Lina123]

Sv: Häst som är stumm i munnen

du talar ju emot dig själv hela tiden. först är hästen jättehård och nu är den helt plötsligt väldigt mjuk när du rider?

Jag får bilden av att det skulle vara en travare du sitter på, den kanske inte ens har rätta musklerna och därmed inte rätt förutsättning för att kunna gå i form. Även om hästen är hård i munnen eller inte så måste bakdelen aktiveras och komma in under hästen innan den ens kan börja jobba genom kroppen och sänka halsen. Bjudningen ska komma bakifrån och fångas upp av en mjuk kontakt i munnen, du ska därmed inte sitta och slita hästen eller såga ner halsen i en "gå på tygel" form.

Du har nog läst fel. Hästen är jätte hård. Hästens ägare anser att hästen är extra mjuk när jag ridit den. Sen hur hon anser att extra mjuk är vet inte jag, kanske att hon inte behöver dra lika hårt i munnen på den. Vilket såklart är helt fel det med. Men HON anser att hästen är mjukare, thats it.