GHS - dagens dressyr.

[Mauen]

Of topic
Jag och dottern, 10 år, var ute och red idag. Jag har hopphästar och har inte, vad jag vet, tittat på nån dressyr med henne.
Plötsligt lägger hon sig bak i sadeln, har ett snorkigt ansiktsuttryck, spjärnar i stigbyglarna framåt och låtsas dra i munnen med höga händer. ”Dressyrryttare 2025”, säger hon.

 

[fio]

Tävlades i vc-finalen och OS av Sandra Sysojeva för Poken.

Just det ja.. följer tom henne på Instagram

 

[fio]

Tittade på Globentävlingarna i öppet arkiv på SVT play, där visar dom bitar ur Lussans kür med Walk on Top. De gör en riktigt mponerande linje i galoppen, på medellinjen rider hon in och göra en galoppiruett, sen byten i varje och så en dubbelpiruett-hela linjen på en hand. Det är verkligen otroligt fint!

Det var bättre förr

 

[Fiador]

Jag tycker just att jag skriver att man inte ska hindra eller begränsa flyktingstinkten, det jag pratar emot är att en häst som är taggad för vad den vet kommer komma inte är lika med stressat och dåligt mående.

För jo, jag vet att hästar tänker och känner vad som komma skall och får både lyckorus och bli tagga till pga det. Det är bara ryttaren som känner hästen och såklart dom som lever nära den som vet om personlighet och vad som är vad.

Det som däremot inte är okej, den här fuxen jag aldrig kommer ihåg vad den heter som jag tycker rutten borde blivit avbruten, det är inte en stress som är positiv, det där var enbart negativt med en häst som inte mådde bra i situationen.

Huruvida dom här ryttarna tänker eller inte på varför vet inte jag, men jag känner igen personligheten som Fry beskriver sin häst ha för sådan var min också. Hästar kan definitivt tagga till och tycka om att visa upp sig osv.

Jag försvarar inte dålig eller hård ridning men jag tycker inte att en häst som är taggad och på utanför banan per automatik ska dömmas ner för att den inte står helt stilla efter en stor prestation.

En häst som är taggad och i harmoni och samspel med sin ryttare och omgivning, gör inte motstånd mot sin ryttare och omgivning.

En häst som gör motstånd mot sin ryttare och omgivning och inte kan stå still och/eller drar sig undan och motsätter sig hantering/kontroll, är frustrerad och stressad och vill fly.

Det är ett symptom och ska identifieras för vad det är. Och ja en häst är en häst så det kan hända även den bästa, men det är ett fel och ska hanteras och identifieras lika som alla andra fel som kan uppstå. I synnerhet när det hänger ihop med uppvisningen 30 sekunder tidigare.

Att ge hästar egenskaper och känslor den inte har bara för att försvara ett symptom som visar att det inte står rätt till med vad den utsätts för, är okunskap och bortförklaringar.

Jag tycker att vi borde kunna vara/bli överens om att en dressyrhäst på toppnivå, som har skolats och framförts enligt dressyrens grunder och kriterier har kontroll på sin flyktinstink och känner sig väl till mods med vad den utsätts för?

Och att en häst som känner sig väl till mods med vad den utsätts för kan stå still och tillåter sig bli kontrollerad även 30 sekunder efter att den uppvisat dessa kriterier?

 

[JohannaB]

En häst som är taggad och i harmoni och samspel med sin ryttare och omgivning, gör inte motstånd mot sin ryttare och omgivning.

En häst som gör motstånd mot sin ryttare och omgivning och inte kan stå still och/eller drar sig undan och motsätter sig hantering/kontroll, är frustrerad och stressad och vill fly.

Det är ett symptom och ska identifieras för vad det är. Och ja en häst är en häst så det kan hända även den bästa, men det är ett fel och ska hanteras och identifieras lika som alla andra fel som kan uppstå. I synnerhet när det hänger ihop med uppvisningen 30 sekunder tidigare.

Att ge hästar egenskaper och känslor den inte har bara för att försvara ett symptom som visar att det inte står rätt till med vad den utsätts för, är okunskap och bortförklaringar.

Jag tycker att vi borde kunna vara/bli överens om att en dressyrhäst på toppnivå, som har skolats och framförts enligt dressyrens grunder och kriterier har kontroll på sin flyktinstink och känner sig väl till mods med vad den utsätts för?

Och att en häst som känner sig väl till mods med vad den utsätts för kan stå still och tillåter sig bli kontrollerad även 30 sekunder efter att den uppvisat dessa kriterier?

Men vilken häst kunde inte göra det?
Jag har sett dig skriva om utrustnings kontrollen efter ritten tidigare, den visades ju inte på TV? Var du där och såg den? Vilka hästar genomförde den väl och vilka var svåra?

 

[JohannaB]

Jag tänker att anledningen till att rörelser ska göras vid bokstäver är för att visa att ekipaget snabbt kan bli redo för en ny rörelse. Det är väl ofta mer flytande i lägre program (sakta av till skritt och börja trava igen på diagonalen)? Men visst skulle man kunna döma ner spänning mer än oexakthet, men båda ska ju dömas ner för att det optimala är avspänt och exakt.

Det går ju att jämföra med WC-hoppningen, där bansträckningen kräver lydiga hästar och en del får det att se enkelt ut och galopperar runt banan felfritt i harmoni, medan andra får det att se svårt ut och rycker och sliter på en stressad häst, men båda ekipagen kan vara felfria.

Mvh,
Lady_S

Exakt som i hoppningen finns diskussionen (tror jag) i dressyren om hur man ska avväga svårigheter vs hästvälfärd vs hur det ser ut för publiken vs tävlingsmomentet.
En för svår bana (i hoppningen, eller program eller kür (i dressyren), blir inte rolig vare sig för ekipagen eller publiken att se. Men en för lätt bana/program/kür gör det för chansartat vem som vinner, det blir lättare att ha tur och klara av något som man egentligen inte kan om utmaningen är lättare.

Det vore fantastiskt roligt se världseliten rida en LB:2 t ex, skulle de lägga tid och träning på att visa upp det programmet perfekt skulle vi nog få se otroligt bra program. Men det är klart att hästarna med väldigt bra form och fysik skulle kunna vinna även om de inte är bra på byten eller piaff.

En kombination vore kanske roligast? Få se enkla moment som ska genomföras i princip perfekt (eller kanske en gymnastikserie eller cavaletti övning mellan momenten i hoppning) mellan de utmanande där man ska klara av att gå från passage till piaff till passage och sedan fatta galopp?

 

[MiniLi]

En häst som är taggad och i harmoni och samspel med sin ryttare och omgivning, gör inte motstånd mot sin ryttare och omgivning.

En häst som gör motstånd mot sin ryttare och omgivning och inte kan stå still och/eller drar sig undan och motsätter sig hantering/kontroll, är frustrerad och stressad och vill fly.

Det är ett symptom och ska identifieras för vad det är. Och ja en häst är en häst så det kan hända även den bästa, men det är ett fel och ska hanteras och identifieras lika som alla andra fel som kan uppstå. I synnerhet när det hänger ihop med uppvisningen 30 sekunder tidigare.

Att ge hästar egenskaper och känslor den inte har bara för att försvara ett symptom som visar att det inte står rätt till med vad den utsätts för, är okunskap och bortförklaringar.

Jag tycker att vi borde kunna vara/bli överens om att en dressyrhäst på toppnivå, som har skolats och framförts enligt dressyrens grunder och kriterier har kontroll på sin flyktinstink och känner sig väl till mods med vad den utsätts för?

Och att en häst som känner sig väl till mods med vad den utsätts för kan stå still och tillåter sig bli kontrollerad även 30 sekunder efter att den uppvisat dessa kriterier?

Jag undrar också vilka hästar du syftar på. Men i övrigt tycker jag du drar det hela extremt långt. En häst kan inte vara i samspel och harmoni under ritten om den innan eller efter har haft svårt att stå still?
Det stämmer ju inte.

 

[the_connemara]

Exakt som i hoppningen finns diskussionen (tror jag) i dressyren om hur man ska avväga svårigheter vs hästvälfärd vs hur det ser ut för publiken vs tävlingsmomentet.
En för svår bana (i hoppningen, eller program eller kür (i dressyren), blir inte rolig vare sig för ekipagen eller publiken att se. Men en för lätt bana/program/kür gör det för chansartat vem som vinner, det blir lättare att ha tur och klara av något som man egentligen inte kan om utmaningen är lättare.

Det vore fantastiskt roligt se världseliten rida en LB:2 t ex, skulle de lägga tid och träning på att visa upp det programmet perfekt skulle vi nog få se otroligt bra program. Men det är klart att hästarna med väldigt bra form och fysik skulle kunna vinna även om de inte är bra på byten eller piaff.

En kombination vore kanske roligast? Få se enkla moment som ska genomföras i princip perfekt (eller kanske en gymnastikserie eller cavaletti övning mellan momenten i hoppning) mellan de utmanande där man ska klara av att gå från passage till piaff till passage och sedan fatta galopp?

Jag gillade Tristan Tuckers TRT Young Talent Competition också! Hade missat det. Tänk om alla behövde passera denna start https://www.horseandhound.co.uk/news/trt-young-talent-competition-887543

 

[Grazing]

En häst som är taggad och i harmoni och samspel med sin ryttare och omgivning, gör inte motstånd mot sin ryttare och omgivning.

En häst som gör motstånd mot sin ryttare och omgivning och inte kan stå still och/eller drar sig undan och motsätter sig hantering/kontroll, är frustrerad och stressad och vill fly.

Det är ett symptom och ska identifieras för vad det är. Och ja en häst är en häst så det kan hända även den bästa, men det är ett fel och ska hanteras och identifieras lika som alla andra fel som kan uppstå. I synnerhet när det hänger ihop med uppvisningen 30 sekunder tidigare.

Att ge hästar egenskaper och känslor den inte har bara för att försvara ett symptom som visar att det inte står rätt till med vad den utsätts för, är okunskap och bortförklaringar.

Jag tycker att vi borde kunna vara/bli överens om att en dressyrhäst på toppnivå, som har skolats och framförts enligt dressyrens grunder och kriterier har kontroll på sin flyktinstink och känner sig väl till mods med vad den utsätts för?

Och att en häst som känner sig väl till mods med vad den utsätts för kan stå still och tillåter sig bli kontrollerad även 30 sekunder efter att den uppvisat dessa kriterier?

Jag har inte läst någonting eller sett eller hört om att Glamourdale skulle försöka komma undan eller fly from dom som hanterar honom och försöker komma undan kontroll osv. Jag har inte hört någonting om det, jag bara skriver om det som beskrivits här om honom, att det är säkrast att hantera honom om man är två osv. Och att han en inte står helt stilla eller är lite uppe i varv tycker inte jag är något konstigt eller dåligt. Jag har inte läst att han är rädd och försöker fly och dra undan från dom som hanterar honom?

Vart ser/hör/läser jag om det nånstans om att han är så flyktbenägen rädd och stressad i kontrollerna?

 

[Hedwig]

Of topic
Jag och dottern, 10 år, var ute och red idag. Jag har hopphästar och har inte, vad jag vet, tittat på nån dressyr med henne.
Plötsligt lägger hon sig bak i sadeln, har ett snorkigt ansiktsuttryck, spjärnar i stigbyglarna framåt och låtsas dra i munnen med höga händer. ”Dressyrryttare 2025”, säger hon.

Typ som denna?

 

[fio]

Jamen ganska ofta drömmer jag om att det var mer flytande var/när en rörelse skulle utföras. Såklart är den "ultimata" uppvisningen av samspel där momenten utförs precis där och när det är tänkt. Men jag tror vi alldeles för mycket hakar upp oss i att kräva det för hästarnas bästa. För hästarnas del så är ju det bästa att be dem om nya moment i det läge där de är förberedda. Tänk vad fantastiskt om det var prio 1 även på dressyrbanan! Och sedan kommer prio 2 att vara på bokstaven osv när man helt enkelt är så förberedd för momenten och först då kan man få poäng för det. Vet inte om detta är för mycket utanförboxen tänk för att min beskrivning är begriplig dock

I lägre klasser förekommer det ju i galoppfattningar och övergångar. I ft programmen är det oftare så. I de lägre piaff och passageprogrammen får hästen röra sig framåt har jag för mig och i GP så väljer många att gå framåt och tar lägre poäng just för utbildnings skull. Samma med byten. De flesta gör sitt byte kanske lite sent eller tidigt för att det passar in och sedan när hästen är säker och byter på hjälpen klockrent så kan man byta vid punkten.

Sen att en skänkelvikning, skola eller en volt måste börja vid en viss punkt är inget konstigt eller svårt.

 

[Amanda_F]

I lägre klasser förekommer det ju i galoppfattningar och övergångar. I ft programmen är det oftare så. I de lägre piaff och passageprogrammen får hästen röra sig framåt har jag för mig och i GP så väljer många att gå framåt och tar lägre poäng just för utbildnings skull. Samma med byten. De flesta gör sitt byte kanske lite sent eller tidigt för att det passar in och sedan när hästen är säker och byter på hjälpen klockrent så kan man byta vid punkten.

Sen att en skänkelvikning, skola eller en volt måste börja vid en viss punkt är inget konstigt eller svårt.

Precis @the_connemara . I lätta klasser står det ofta "i närheten av" eller "mellan C och H", för att hjälpa ryttarna att göra kloka val. Ju högre upp i klasserna kommer så klart krav på planering av ritten och exakta placeringar av övergångar etc.

 

[fio]

Ja eller hur. Är ju tyvärr ofta samma när hästar ska lära sig hoppa grav på terrängbanan tex!

Blir mörkrädd hur vissa tränare lär ut... Hästarna är ju naturligt misstänksamma mot gravar och vatten iom att dom är flyktdjur.

Minns Lucinda Green berättade om en häst som hon inte lyckades få i vattnet. Hon stod och höll en hel lektion från vattenhindret och höll i denna hästen. Hon brydde sig inte om den utan den fick göra som den ville där i linan och i slutet av lektionen så stod den bredvid henne i vattnet och så var det med det. Det finns tom film på det hela men jag kommer tyvärr inte åt den längre.

Då hade den innan blivit ledd, skrittad, haft ledarhäst och hela repertoaren.

 

[Fiador]

Jag undrar också vilka hästar du syftar på. Men i övrigt tycker jag du drar det hela extremt långt. En häst kan inte vara i samspel och harmoni under ritten om den innan eller efter har haft svårt att stå still?
Det stämmer ju inte.

Ja just det. Varför har den svårt att stå still? Det är frågan man bör ställa sig.

En galoppör som står istartboxen eller direkt efter loppet kan uppvisa dessa symptom. Det är just för att dom är triggade i sin flyktinstinkt, det är vad deras prestation går ut på.

Det är dock inte vad en dressyrhäst ska ställas inför eller avreagera sig på efter. Dom tävlar i harmoni och samspel och balans i varje moment. Dom är inte uppspelta pga prestationen eftersom dom är skolade att utföra momenten och svårigheterna i harmoni och samspel i varje given stund.

Sen att det händer att hästen faller ur sin komfortzon ibland, det är en sak, det är i uppvisning en brist. Det som då avgör hur väl skolad hästen är, är hur väl den löser problemet och återvänder till harmonin igen.

Gäller även 30 sekunder efter, under kontrollen. Som ju i sig inte är särskilt krävande för hästen.

 

[JohannaB]

Ja just det. Varför har den svårt att stå still? Det är frågan man bör ställa sig.

En galoppör som står istartboxen eller direkt efter loppet kan uppvisa dessa symptom. Det är just för att dom är triggade i sin flyktinstinkt, det är vad deras prestation går ut på.

Det är dock inte vad en dressyrhäst ska ställas inför eller avreagera sig på efter. Dom tävlar i harmoni och samspel och balans i varje moment. Dom är inte uppspelta pga prestationen eftersom dom är skolade att utföra momenten och svårigheterna i harmoni och samspel i varje given stund.

Sen att det händer att hästen faller ur sin komfortzon ibland, det är en sak, det är i uppvisning en brist. Det som då avgör hur väl skolad hästen är, är hur väl den löser problemet och återvänder till harmonin igen.

Gäller även 30 sekunder efter, under kontrollen. Som ju i sig inte är särskilt krävande för hästen.

Men nu frågar jag igen. Vem hade svårt att stå stilla? Och vilka hade inte svårt att stå stilla?

 

[Fiorano]

Men nu frågar jag igen. Vem hade svårt att stå stilla? Och vilka hade inte svårt att stå stilla?

Vet inte om hen menar Total Hope? Han kunde inte stå still i hälsningen i GPn. Lite bättre meb hastigt i küren.

 

[Fiador]

Men vilken häst kunde inte göra det?
Jag har sett dig skriva om utrustnings kontrollen efter ritten tidigare, den visades ju inte på TV? Var du där och såg den? Vilka hästar genomförde den väl och vilka var svåra?

Va?

 

[Fiador]

Jag har inte läst någonting eller sett eller hört om att Glamourdale skulle försöka komma undan eller fly from dom som hanterar honom och försöker komma undan kontroll osv. Jag har inte hört någonting om det, jag bara skriver om det som beskrivits här om honom, att det är säkrast att hantera honom om man är två osv. Och att han en inte står helt stilla eller är lite uppe i varv tycker inte jag är något konstigt eller dåligt. Jag har inte läst att han är rädd och försöker fly och dra undan från dom som hanterar honom?

Vart ser/hör/läser jag om det nånstans om att han är så flyktbenägen rädd och stressad i kontrollerna?

Jag diskuterar ingen specifik häst. Utan generellt om hästars beteende när dom är stressade och frustrerade. Vilka hästar som beter sig hur har jag inte koll på. Är inte särskilt intresserad av att skärskåda det heller.

 

[JohannaB]

Jag diskuterar ingen specifik häst. Utan generellt om hästars beteende när dom är stressade och frustrerade. Vilka hästar som beter sig hur har jag inte koll på. Är inte särskilt intresserad av att skärskåda det heller.

Nähe, det har nog blivit ett missförstånd för jag trodde du kommenterade saker du sett som hände vid finalen i världscupen i Basel.
Men såg du SVTs sändning därifrån eller är kommentarerna om ridningen du skrivit också sånt du tycker generellt och inte specifikt om denna tävling?

 

[skiesabove]

Men nu frågar jag igen. Vem hade svårt att stå stilla? Och vilka hade inte svårt att stå stilla?

Två av hästarna på prisutdelningen i küren hade väldigt svårt att stå still, värst var Glamourdale.