Försvunnen ägare

[Smulu]

Sv: Försvunnen ägare

Hon står som hemlös hos Skattemyndiheten dock med en PR adress med det går det inte att skicka rekomenderat brev till.

Varför inte det? Bara undrar.

 

[break_a_leg]

Sv: Försvunnen ägare

Jag förstår tanken att vara snäll och ta hand om hästen, men jag tror faktiskt att det kan räknas som stöld....Jag har fått personliga tillhörigheter stulna, sedan hittat dessa i ett utrymme som tillhörde en annan person - polisen kontaktades, men jag fick inte ta tillbaka mina saker som bevisligen var mina.

 

[mycket_irriterad]

Sv: Försvunnen ägare

Det är det jag är rädd för också, det går ju liksom inte bara att hämta en häst för att den missköts.

 

[Masse]

Sv: Försvunnen ägare

Vad som ska göras och vad som får göras är helt och hållet beroende på vilken sorts avtal som finns mellan stallägare och hästägare.
Har hästägaren hyrt bara en speciell box gäller hyreslagstiftningen och hästen får inte flyttas med mindre än att stallägaren har rätt att vräka hyresgästen. Däremot får stallägaren ta hästen i förvar som pant för hyra som inte är betald. Så det går inte ännu eftersom den är betlad.
Säger avtalet däremot att stallägaren ska göra vissa saker med hästen är vi i en annan lagstiftning. Då har man ett uppstallningsavtal det kan vara sådant som att fodra eller släppa ut hästen. Då har stallägaren ansvar för hästen och något som kallas för vårdplikt. Det vill säga att stallägaren är skyldig att ta hand om hästen och se till så att den får rätt skötsel när ägaren inte gör det. Stallägaren får kvarhållningsrätt och med tiden kan stallägaren även få försäljningsrätt men ingen rätt att flytta hästen.

Med ledning av vad som står i det första inlägget så verkar det som om avtalet mellan stall- och hästägare är ett uppstallningsavtal och då har stallägaren själv skyldighet att enligt djurskyddslagar se till att hästen mår bra och om den blir sjuk eller skadad även ta den till veterinär. Observera att det kan vara svårt att teckna en försäkring på en häst som man bara har uppstallningsavtal för så det kan bli stora kostnader om det vill sig illa. Stallägaren kan sedan kräva hästägaren för en del av kostnaderna lite beroende på vad det rör sig om.

 

[mycket_irriterad]

Sv: Försvunnen ägare

Men kan då stallägaren flytta hästen till ett annat ställe så den får den rätt skötsel om stallägaren inte kan ge hästen det själv?

 

[Boj]

Sv: Försvunnen ägare

Miljö och hälsa, i samrådan med polisen. Då kan andra människor ta hand om hästen, men detta kan inte göras utan medgivande från myndighet som i detta fall miljö och hälsa.

Hur skulden skall regleras får man nog rådgöra med ett juridiskt ombud, för det vet jag inte när personen inte är anträffbar och åtkomlig.

 

[abc]

Sv: Försvunnen ägare

Är det en fux?

 

[mycket_irriterad]

Sv: Försvunnen ägare

ingen aning, jag har inte sett hästen.

 

[mycket_irriterad]

Sv: Försvunnen ägare

OK, så då måste de vänte till måndag, det går alltså inte att lösa med polisen??

Men OM de får tag på föräldrarna till tjejen kan de låta flytta hästen (tjejen är myndig) på något sätt??

 

[Boj]

Sv: Försvunnen ägare

Kan man komma till tals med någon nära anhörig som kan tänkas ha/få kontakt med personen så är det säkert lika gångbart, men grejen är att man inte kan flytta på en häst hur som helst utan ägarens vetskap även om denne nu inte verkar brys sig i nuläget.

 

[Masse]

Sv: Försvunnen ägare

Man får inte flytta hästen utan som stallägare har man tagit på sig ett ansvar för att ha hästen i sitt stall och se till att den blir skött på bästa sätt.
Alltså inget för polisen om det inte är så att ägaren försvunnt genom brott. Inget för djurskyddet efter som stallägaren har ansvar för att hästen sköts så länge uppstallningsavtalet gäller.
Släktingar till hästägaren har inget juridiskt ansvar för hästen och kan inte heller ge tillstånd till flytt av den.

Så kalla fakta som jag har uppfattat att det är i detta fallet.
1. Man har ett uppstallningsavtal där stallägaren har gått med på att göra vissa saker med hästen (fodra).
2. Avtalet är inte uppsagt.
3. Inga förfallna avgifter finns enligt avtalet. (månaden ut betald)
4. Stallägaren har juridiskt ansvar för hästen eftersom avtalet inte är uppsagt.
5. Stallägaren har ansvar enligt djurskyddslagstifningen för hästens skötsel och kan själv bli dömd om hästen inte sköts på rätt sätt.
6. Stallägaren har ingen förfoganderätt över hästen och kan inte flytta den till ett annat stall om inte detta står i avtalet mellan stall- och hästägare.

En annan komplikation som blir om hästen flyttas ändå är att hästägaren inte har något avtal med den som tar emot hästen och kan till och med kräva skadestånd av både stallägaren och den som tar hand om hästen. Allt eftersom det inte finns någon legal grund för att flytta hästen utan ägarens medgivande.

Så lagstiftningen är inte så enkel när det gäller att ta emot hästar i sitt stall. När jag fick klart för mig vad som gäller bestämde jag mig för att aldrig ta emot hästar för uppstallning. Vill det sig illa som i det här fallet blir det en väldig belastning för stallägaren och det går inte att bli av med hästen på något snabbt och enkelt sätt. Tyvärr!

Kan nämna ett exempel från Skåne som valsat runt i pressen ett tag med en stallägare som tagit emot ett antal kvalitetshästar med uppstallningsavtal. Där hästägaren sedan inte kunde betala för hästarna. Det tog lång tid, tror runt året, för att reda ut det och sedan ännu längre tid innan hästarna kunde säljas så att stallägaren dels kunde få tillbaka lite av sina utlägg och dels kunde disponera sina stallar själv igen.

 

[Korven]

Sv: Försvunnen ägare

Hon står som hemlös hos Skattemyndiheten dock med en PR adress med det går det inte att skicka rekomenderat brev till.

Jo det gör det visst ,men personen måste hämta avin och lösa ut brevet. Sen efter en månad går brevet i retur till avsändaren om det inte hämtas ut. Man måste inte hämta ut rekommenderade brev heller.

 

[mysko]

Sv: Försvunnen ägare

Men om stallägaren säger upp kontrakten med den försvunna ägaren och sedan flyttar den?
Om hon skickar ett brev till sista adressen med uppsägningen så har hon ju gjort vad hon kunnat.
Hoppas det löser sig för dina vänner iaf.

Men annars hör med instans som har hand om sådana fall.

 

[Lovisaleonora]

Sv: Försvunnen ägare

Finns det verkligen inget sätt att komma i kontakt med ägaren? Har vid ett par tillfällen (inte i samband med hästeriet) tvingast snoka rätt på försvunna människor (som inte har adress etc). Genom bekantas bekanta, genom gamla vänner till den försvunna, genom föräldrar till den försvunna etc. Min motivation att hitta personerna har varit väldigt hög (sexsiffriga belopp) och det har faktiskt gått över förväntan när jag väl lagt manken till.

Det är nog inte så dumt att ha ett färdigskrivet överlåtelsekontrakt på hästen när man ger sig iväg på spökjakten, skulle man råka snubbla över vederbörande gäller det att få en påskrift direkt, sedan är det "bara" att sälja/skjuta/överlåta hästen...

 

[Masse]

Sv: Försvunnen ägare

Spelar ingen roll om stallägaren säger upp avtalet för flytta hästen får man ändå inte i första taget. Krävs en hel del juridiska turer med bland annat kvarhållningsrätt (innebär att hästen inte får lämna stallet) för att så småning om kunna leda till en försäljningsrätt av hästen. Att flytta den är inget alternativ alls enligt lagboken tvärt om, hästen ska stanna kvar för att man ska kunna lösa det. Sedan finns det ju uppsägningstiden också, så det beror ju på vad för avtal dom har hur lång den är. Bara för att man gör vad man kan fråntar det inte en ansvaret man tar på sig när man tar emot en häst med uppstallningsavtal.

Ett tips är att stallägaren tar kontakt med LRF:s jurister dom har specialister på just problem med den här lagstiftningen. Som tyvärr uppkommer ganska ofta när man har inackorderingar. Fast det kommer nog att kosta en del.

 

[Boj]

Sv: Försvunnen ägare

Fast jag måste protestera där, eftersom jag vet att man löst det på annat sätt med ett liknande fall. Här betalade INTE ägaren stallhyran, det gick INTE att få tag på ägaren till hästen och denne hade ett avtal med stallägaren som sade att ägaren själv ombesörjde mockning samt intag på kvällen och förbredelser för kraftfodergiva.

Visst är det så att stallägaren har övergripande ansvar, men finns ett avtal mellan ägaren och stallägaren som inte fullföljs kan stallägaren ta kontakt med miljö och hälsa. Normalt sett skulle hästen inte få den skötsel som den skall ha, som också reglerats genom avtal. Stallägaren har skyldighet att se till så hästen får sin normala behov tillgodosedda men kan även genom Miljö och hälsas försorg placera ut hästen till andra som är beredda att ta hand om den tv. Annars fortsätter avtalet med stallägaren trots att hästen står på annan plats, genom de kan stallägaren kräva pengar som i sin tur betalas till de som har hand om hästen.

Jag skulle defentivt rådgöra med miljö och hälsa, sen kan det bli så att man hänvisas vidare men då förhoppningsvis till rätt ställe.

Men detta är inget man kan göra på eget bevåg, har ägaren dessutom en skuld som skall regleras har stallägaren rätt att hålla hästen i pant om detta finns reglerat genom avtal och tills skulden är betald. Dock finns det en viss risk att stallägaren själv får betala den som tar hand om hästen, eftersom här finns inget avtal skrivet mellan hästägaren och den som tar hand om hästen. Annars förutsätter det generösa människor som inte vill ha ersättning för det som har lagts ut på denna pålle.

 

[Masse]

Sv: Försvunnen ägare

Vi tala om samma sak fast i olika ordalag. Det som gör att miljö och hälsa inte kan göra något är att hästen faktiskt får sina behov tillgodo seda där den står. Den springade punkten är ju att ägaren försvunnit inte att stallet blivit utdömt eller liknade och att ägaren har betalt för hästen månaden ut.
Men utan att ha alla fakta och veta exakt vad som står i eller är avtalat mellan stall-och hästägare så är det svårt att veta till hundra procent vad som ska gälla.

 

[mycket_irriterad]

Sv: Försvunnen ägare

jag vet inte vad som står skrivet med stallägaren, den ajg har haft kontakt med är ju hon som kan tänka sig att ta hand om hästen, dvs se till att den blir omskött, rida och så har hon tillräckligt med hästar själv så det hinner hon inte med och är alltså inte ute efter en "gratis häst".

Men jag ska framföra det ni har skrivit och jag hoppas att hon har fått tag på hästägaren under helgen, vet att hon skulle försöka på alla sätt hon kan iallafall.