Föreställ dig att det här är ditt barn..

[snow]

Om Kalle vill hjälpa andra, så måste Kalle se till att han själv lever och mår bra, så han orkar hjälpa andra. Kalle kan inte hjälpa andra på ett bra sätt om han själv måste kämpa för att leva. Kvalitén på hjälpen blir bättre om Kalle mår bra, även om han kan hjälpa om han måste kämpa.
Kalle kan inte hjälpa någon om han skulle dö t ex. Något åt det hållet.

Ok. Finns det någon i Sverige som riskerar att dö för att vi tar emot flyktingar i den utsträckning vi gör idag, eller om vi för all del skulle ta emot ännu fler?

 

[cirkus]

Hm, "Vi önskar att drastiskt minska antalet, för vi menar att det danska samhället inte klarar den här stora pressen". Enligt artikeln tog de bara en femtedel av Sverige. Det jag ställer mig lite frågande till är om Sverige klarar pressen i det långa loppet?
Om man ska hjälpa andra måste man se till att man själv står på egna ben först och fortsätter att göra det.
Bästa hade såklart varit om man hade kunnat hjälpa de drabbade i deras hemland, men så länge krig pågår lär inte det vara en möjlighet. Riktigt dilemma.

http://www.metro.se/nyheter/danska-...kande-med-annonskampanj/EVHohc!N1FH0Bhanh0nc/

Sverige är ett av världens rikaste land! Menar du på allvar att vi inte står på egna ben?

(ur verkligheten: min dotters pojkvän är just nu här på besök - han åker till sitt hemland inom ett par dagar, dotter ska åka dir hon med - men funderar på om hon ska försöka komma hem för att fira jul - han undrar hur jul kan vara något extra när vi har sånt överflöd och som fest hela tiden)

 

[Manza]

Hur skickar ni grejerna? Jag vill väldigt gärna skicka saker också!

Organisationen har en c/o adress till en restaurang nära uppsamlingsplatsen. Jag tänker försöka få fler att donera saker, och bidra till fraktkostnaden, och helt enkelt skicka med posten. Kommer först behöva ta kontakt med organisationen för att undersöka vilka logistiska möjligheter de har osv!

 

[TheRedLightning]

Problemet med Kalle i det här fallet är att Kalle har möjlighet att hjälpa andra, men att Kalle inte vågar säga åt sina kompisar att de måste offra lite av sin välfärd för att han ska kunna hjälpa dem som har det sämst ställt.

Vart kom Kalles kompisar in i bilden? Här hänger jag inte med.

Ok. Finns det någon i Sverige som riskerar att dö för att vi tar emot flyktingar i den utsträckning vi gör idag, eller om vi för all del skulle ta emot ännu fler?

Sverige är ett av världens rikaste land! Menar du på allvar att vi inte står på egna ben?

(ur verkligheten: min dotters pojkvän är just nu här på besök - han åker till sitt hemland inom ett par dagar, dotter ska åka dir hon med - men funderar på om hon ska försöka komma hem för att fira jul - han undrar hur jul kan vara något extra när vi har sånt överflöd och som fest hela tiden)

Jag menar inte bokstavligt talat, var mer ute efter principen, sen ser det såklart ut annorlunda ut i verkligheten.
Även om det är ett av världens rikaste, så tar det förr eller senare stopp. Det går inte att ta emot hur många som helst hur gärna man än vill, någon gång tar det stopp. Sker det om 5 år eller om 50 år, det vet vi inte, men det kan vara bra att ha det i åtanke så man kan planera ifall det värsta skulle ske, vilket man naturligtvis inte hoppas att det kommer ske. Det är aldrig fel att vara förberedd på det värsta, men hoppas på det bästa.

 

[Philosophia]

Vart kom Kalles kompisar in i bilden? Här hänger jag inte med.

Kalle är Sverige. Kalles kompisar är svenskarna (medborgarna).

 

[cirkus]

Vart kom Kalles kompisar in i bilden? Här hänger jag inte med.




Jag menar inte bokstavligt talat, var mer ute efter principen, sen ser det såklart ut annorlunda ut i verkligheten.
Även om det är ett av världens rikaste, så tar det förr eller senare stopp. Det går inte att ta emot hur många som helst hur gärna man än vill, någon gång tar det stopp. Sker det om 5 år eller om 50 år, det vet vi inte, men det kan vara bra att ha det i åtanke så man kan planera ifall det värsta skulle ske, vilket man naturligtvis inte hoppas att det kommer ske. Det är aldrig fel att vara förberedd på det värsta, men hoppas på det bästa.

Men grejen är att när flyktingarna är integrerade och i arbete är de enbart plus i kassan. Så nej, jag kan int se att det ska stopp på något

 

[Sol]

Om Kalle vill hjälpa andra, så måste Kalle se till att han själv lever och mår bra, så han orkar hjälpa andra. Kalle kan inte hjälpa andra på ett bra sätt om han själv måste kämpa för att leva. Kvalitén på hjälpen blir bättre om Kalle mår bra, även om han kan hjälpa om han måste kämpa.
Kalle kan inte hjälpa någon om han skulle dö t ex. Något åt det hållet.

Och om Kalle, som råkar vara en av de mer välbeställda i samhället inte "kan" hjälpa. Vem tusan ska hjälpa då?

 

[sjoberga]

Vart kom Kalles kompisar in i bilden? Här hänger jag inte med.




Jag menar inte bokstavligt talat, var mer ute efter principen, sen ser det såklart ut annorlunda ut i verkligheten.
Även om det är ett av världens rikaste, så tar det förr eller senare stopp. Det går inte att ta emot hur många som helst hur gärna man än vill, någon gång tar det stopp. Sker det om 5 år eller om 50 år, det vet vi inte, men det kan vara bra att ha det i åtanke så man kan planera ifall det värsta skulle ske, vilket man naturligtvis inte hoppas att det kommer ske. Det är aldrig fel att vara förberedd på det värsta, men hoppas på det bästa.

Hur många som helst? Just nu tar vi emot mindre än 1% i tillväxt. Det är en högst hållbar siffra även på sikt. Så det tar inte stopp. De som kom hit för 20 år sedan är i själva verket svenskar som idag bidrar till höja kapaciteten vi har.

De som kommer hit skapar nya liv här - och integreras i svenska samhället. En del av dem kommer att flytta tillbaka om krigen slutar för att bygga upp sina älskade hemländer på nytt.

Och jo, det är fel att planera för det värsta när det innebär att man säger nej till människor som flyr kriget och behöver skydd. Så himla fel.

 

[TheRedLightning]

Kalle är Sverige. Kalles kompisar är svenskarna (medborgarna).

Jaha, du menade så, det gjorde inte jag Kalle var inget land utan en person och då blir det lite annat än hur ett land fungerar.

 

[TheRedLightning]

Och jo, det är fel att planera för det värsta när det innebär att man säger nej till människor som flyr kriget och behöver skydd. Så himla fel.

Varför är det fel? Är det inte bra att ha en plan B så man kan lösa problemet OM plan A skiter sig? Plan B, måste inte innebära att det tar prompt stopp, men kan likaväl vara så att det fortfarande går men det blir lite mer begränsat än plan A t ex.
Det är alltid bra att ha en plan B oavsett, sen får man hoppas att man aldrig behöver använda den, men det skadar inte någon att ha en beredskaps plan.

 

[Korven]

Har ni sett klippet på aftonbladet? (Varning för starka bilder)

http://www.aftonbladet.se/nyheter/article21351714.ab

Jag blir helt förstörd av att se sådant här, eller höra om de stackars människorna som dog innestängda i en lastbil.Men jag blir än mer förkrossad över alla dessa människor som inte bryr sig. om tycker att flyktingarna ska minsann inte få komma hit.

Hur kan man vara en sådan vedervärdig människa att man kan leva med de åsikterna när vi hela tiden får svart på vitt hur dessa barn lider?

Jag dör inombords vid tanken på det.

Till Bodrum åker min syster+man idag, hur ska de njuta av sin 5e utlandsresa i år? Jag hittar ingen lämplig smiley men ni förstår min fråga.
Det vänder sig nästan i magen på mig,

 

[sjoberga]

Varför är det fel? Är det inte bra att ha en plan B så man kan lösa problemet OM plan A skiter sig? Plan B, måste inte innebära att det tar prompt stopp, men kan likaväl vara så att det fortfarande går men det blir lite mer begränsat än plan A t ex.
Det är alltid bra att ha en plan B oavsett, sen får man hoppas att man aldrig behöver använda den, men det skadar inte någon att ha en beredskaps plan.

Frågan är lite vad man menar med "det värsta". Det är lätt att man hamnar i en problemformulering som inte är giltig.

Det värsta som kan inträffa är att fler flyktingar inte kan få skydd genom att vi stänger våra gränser, vi som är ett av få länder som har en generös politik. Dessutom kan det ha förfärliga indirekta effekter, genom att det blir allt färre som visar vägen.

Så då är plan B att vi öppnar stora flyktingläger i Sölvesborg där vi sänkt kraven på mottagandet?

 

[TheRedLightning]

Frågan är lite vad man menar med "det värsta". Det är lätt att man hamnar i en problemformulering som inte är giltig.

Det värsta som kan inträffa är att fler flyktingar inte kan få skydd genom att vi stänger våra gränser, vi som är ett av få länder som har en generös politik. Dessutom kan det ha förfärliga indirekta effekter, genom att det blir allt färre som visar vägen.

Så då är plan B att vi öppnar stora flyktingläger i Sölvesborg där vi sänkt kraven på mottagandet?

Det värsta är såklart det värsta tänkbara, sen är det väl en tolkningsfråga som med allt annat. Det värsta för mig är inte det värsta för t ex dig osv.
Vad som är det värsta för regeringen vet jag inte, det vet nog bara dom då det är dom som styr landet Sverige.

 

[Lena Furberg]

Om Kalle vill hjälpa andra, så måste Kalle se till att han själv lever och mår bra, så han orkar hjälpa andra. Kalle kan inte hjälpa andra på ett bra sätt om han själv måste kämpa för att leva. Kvalitén på hjälpen blir bättre om Kalle mår bra, även om han kan hjälpa om han måste kämpa.
Kalle kan inte hjälpa någon om han skulle dö t ex. Något åt det hållet.

Men ... är inte Sverige ett av de länder på planeten jorden där människorna faktiskt HAR det otroligt bra? Jag tror knappt vi fattar, på allvar, hur bra vi har det. Det finns de här hemma som mår dåligt och som kämpar i motvind, men ska vi vänta på att 9 miljoner av 9 miljoner lever perfekta liv, kommer ingen någonsin att "kunna hjälpa". Vi i Sverige är så obeskrivligt "bortskämda" och vi har det så bra att det är nästan obegripligt. Om någon kan hjälpa så är det vi!

 

[TheRedLightning]

Men ... är inte Sverige ett av de länder på planeten jorden där människorna faktiskt HAR det otroligt bra? Jag tror knappt vi fattar, på allvar, hur bra vi har det. Det finns de här hemma som mår dåligt och som kämpar i motvind, men ska vi vänta på att 9 miljoner av 9 miljoner lever perfekta liv, kommer ingen någonsin att "kunna hjälpa". Vi i Sverige är så obeskrivligt "bortskämda" och vi har det så bra att det är nästan obegripligt. Om någon kan hjälpa så är det vi!

Men har vi det verkligen så bra då? Det skrivs och hörs mycket både i media och bland folk där skolor läggs ner och det dras in på både det ena och det andra. Pensionärerna får det sämre, det är bostadsbrist, arbetslöshet m.m. Så har vi det egentligen så bra eller är det bara gnällspikar som går runt och sprider lögner? I så fall vad grundar sig de lögnerna på?

 

[Dentaku]

Men har vi det verkligen så bra då? Det skrivs och hörs mycket både i media och bland folk där skolor läggs ner och det dras in på både det ena och det andra. Pensionärerna får det sämre, det är bostadsbrist, arbetslöshet m.m. Så har vi det egentligen så bra eller är det bara gnällspikar som går runt och sprider lögner? I så fall vad grundar sig de lögnerna på?

Finns det någon som inte har någon skola att gå till? Är det någon pensionär som svälter? På många ställen är det bostadsbrist, på andra ställen finns det gott om bostäder och det är få svenskar som är akut hemlösa - 2013 var det 4500. Sedan tillkommer förstås utländska medborgare till den siffran men jag har en känsla av att de inte är intressanta i just den här diskussionen... Arbetslösheten i Sverige ligger en bit under genomsnittet i Europa.

 

[Bluefish]

Så har vi det egentligen så bra eller är det bara gnällspikar som går runt och sprider lögner? I så fall vad grundar sig de lögnerna på?

Hat.

Ja, vi har det faktiskt så bra. Eller det beror ju på vad du jämför med. Men åtminstone jag känner mig jävligt lyckligt lottad mest varje dag. Jag får betald föräldraledighet, bara det. Jag har aldrig blivit våldtagen. Ingen i min familj har dött i strid. Jag är inte rädd när det knackar på dörren. Jag har en lyxhobby och riskerar inte att bli hemlös om jag blir av med jobbet.

Man ska inte tro på allt som delas på facebook, i synnerhet inte om man anar en blåsippa. Jag har flera vänner som jobbar på äldreboenden och det förekommer ingenstans att de äldre inte får duscha på veckor, sover i sin egen avföring eller inte får sina mediciner. Det är inte normal äldrevård. Själv har jag legat inlagd på sjukhus en längre tid och fått utmärkt vård och eftervård. Som jag aldrig hade haft råd med om jag bott i USA.
Oh, bara i sommar har jag fått inte mindre än 3 nya jobb! Har tipsat mina arbetslösa bekanta men de var inte intresserade utav koskit och att ta hand om åldringar.

 

[TheRedLightning]

Finns det någon som inte har någon skola att gå till? Är det någon pensionär som svälter? På många ställen är det bostadsbrist, på andra ställen finns det gott om bostäder och det är få svenskar som är akut hemlösa - 2013 var det 4500. Sedan tillkommer förstås utländska medborgare till den siffran men jag har en känsla av att de inte är intressanta i just den här diskussionen... Arbetslösheten i Sverige ligger en bit under genomsnittet i Europa.

Nej, men vad jag förstått har lärarna fått det jobbigare i och med större klasser och färre resurser och det är då jag undrar om det verkligen är så bra som folk vill påstå? Om det hade varit bra så hade det inte varit så och det hade funnits resurser, nu räcker inte de resurser som finns. Det var nyligen en skatthöjning på drivmedel vill jag minnas, om den kommer hjälpa resurserna vet jag inte. Återstår att se.

 

[TheRedLightning]

Hat.

Ja, vi har det faktiskt så bra. Eller det beror ju på vad du jämför med. Men åtminstone jag känner mig jävligt lyckligt lottad mest varje dag. Jag får betald föräldraledighet, bara det. Jag har aldrig blivit våldtagen. Ingen i min familj har dött i strid. Jag är inte rädd när det knackar på dörren. Jag har en lyxhobby och riskerar inte att bli hemlös om jag blir av med jobbet.

Man ska inte tro på allt som delas på facebook, i synnerhet inte om man anar en blåsippa. Jag har flera vänner som jobbar på äldreboenden och det förekommer ingenstans att de äldre inte får duscha på veckor, sover i sin egen avföring eller inte får sina mediciner. Det är inte normal äldrevård. Själv har jag legat inlagd på sjukhus en längre tid och fått utmärkt vård och eftervård. Som jag aldrig hade haft råd med om jag bott i USA.
Oh, bara i sommar har jag fått inte mindre än 3 nya jobb! Har tipsat mina arbetslösa bekanta men de var inte intresserade utav koskit och att ta hand om åldringar.

Så är då välkända svenska tidningar fyllda med hat, som skriver om sämre förhållanden för t ex pensionärer, skolor osv? Att om någon skriver liknande på sociala medier är en sak, men stora välkända tidningar då?

Jag har det själv bra, men man läser ofta i tidningar om sämre förhållanden och jag vet inte vad som försiggår t ex i övriga landet förutom det jag läser i tidningar eller kan det vara så att tidningarna "snaskar" på allt negativ och att det är det som säljer bäst, och därför de skriver om det?

 

[Bluefish]

Så är då välkända svenska tidningar fyllda med hat, som skriver om sämre förhållanden för t ex pensionärer, skolor osv? Att om någon skriver liknande på sociala medier är en sak, men stora välkända tidningar då?

Jag har det själv bra, men man läser ofta i tidningar om sämre förhållanden och jag vet inte vad som försiggår t ex i övriga landet förutom det jag läser i tidningar eller kan det vara så att tidningarna "snaskar" på allt negativ och att det är det som säljer bäst, och därför de skriver om det?

Vänta nu, vilka tidningar? Är allt som aftonbladet skriver sant? Det finns siffror, lättåtkomligt tom, svart på vitt hur utvecklingen ser ut i Sverige. Det du skriver om ser jag ffa på facebook. Det delas hejvilt "information" som är helt ogrundad.

Ja, det kan ju vara så att tidningar är beroende utav att sälja lösnummer och att löpsedlarna ser ut därefter.