Förbjudna nosgrimmor

[the_connemara]

Pga förbudet mot vissa kombinationer av nosgrimmor och bett inom islandshästtävlandet har det skapats en tråd även inne på dressyr.

Hur ställer ni er inom hoppning mot mer restriktivt användande av bett/nosgrimmor/hjälpmedel? Vad hade ni önskat inte var tillåtet och i vilka klasser?

Jag, som varken är någon tävlingsmänniska och framförallt ingen hoppryttare, hade gärna sett mer strika regler för användande av bett/nosgrimmor/sporrar och spön i Lättklasser. Både inom dressyr och hoppning. Detta för att premiera grundridningen som jag tycker är det viktiga i lätta klasser. Vad tycker ni?

 

[Lady_S]

Sv: Förbjudna nosgrimmor

Utan att ha läst tråden på Dressyr:
Jag tycker inte att det är särskilt vanligt med tveksamma bett och nosgrimmor i de lättare klasserna (bortsett från Pessoa då), åtminstone inte här där jag bor. Jag tycker att man oftare ser saker man funderar över i 1.30 och uppåt och jag är inte säker på att ryttarna faktiskt vet vad de har stoppat i munnen på sina hästar. Jag är ändå inte övertygad om att begränsningar är rätt väg att gå, risken är ganska stor att man "silar mygg och sväljer elefanter" och bettet är ju som bekant aldrig skarpare än handen som håller i tygeln.
/Lady_S

 

[Nominous]

Sv: Förbjudna nosgrimmor

Istället för att lägga energi på vad som skulle förbjudas skulle jag hellre välkomna ett hårdare reglemente över RÄTT TILLPASSAD utrustning. Det tycker iafl jag att jag ser oftare att bett, träns, sadlar och allt möjligt sitter på sniskan, är för stora, slarvigt anpassade osv. Jag ser hellre ett skarpt bett som är helt korekt tillpassat på en häst än ett tränsbett som hänger flera centimeter utanför mungipan och dras utanför munnen när ryttaren drar i tygeln.

Sen hur man ska utföra det praktiskt är en annan femma. Men om man får drömma så

 

[miss shire]

Sv: Förbjudna nosgrimmor

bort med alla nosgrimmor säger jag..förstår inte poängen.
hästen gapar säger många, jag känner mig inte tillräckligt trygg för att ta bort den säger en annan.
har du ett bra tillpassat bett o rider med mjuka o följsamma händer o har ett befäst ledarskap behövs ingen onödig utrustning.
har sett på islandstävlingar nosgrimmor som e så hårt åtdragna att den knappt syns,o ingen domare säger något. bra att detta kommit till debatt för många har inte en aning om hur en för hårt åtdragen nosgrimma kan ställa till det. hjälptyglar osv löser ju ingenting utan tvingar ju hästen till önskad effekt. problemet finns fortfarande kvar.

 

[the_connemara]

Sv: Förbjudna nosgrimmor

Utan att ha läst tråden på Dressyr:
Jag tycker inte att det är särskilt vanligt med tveksamma bett och nosgrimmor i de lättare klasserna (bortsett från Pessoa då), åtminstone inte här där jag bor. Jag tycker att man oftare ser saker man funderar över i 1.30 och uppåt och jag är inte säker på att ryttarna faktiskt vet vad de har stoppat i munnen på sina hästar. Jag är ändå inte övertygad om att begränsningar är rätt väg att gå, risken är ganska stor att man "silar mygg och sväljer elefanter" och bettet är ju som bekant aldrig skarpare än handen som håller i tygeln.
/Lady_S

Jag har tyvärr ingen aning om hur det ser ut i högre klasser, det låter ju tråkigt som du beskriver att det inte är bättre ridning (jag innefattar val av använd utrustning där alltså) där än i lägre

Hur menar du med "silar mygg och sväljer elefanter"? Tror du det finns något sätt att komma åt problemet på tävling? Jag tänker lite som att "får man inte tävla på skarpt bett så måste man trimma mer hemma" - mycket generellt.

Det senare är en väl sannig med modifikation, ett bett med utväxling ger ju just starkare effekt i hästens mun på samma tygelhjälp, det är ju liksom meningen Men jag förstår ändå vad du menar.

 

[the_connemara]

Sv: Förbjudna nosgrimmor

Istället för att lägga energi på vad som skulle förbjudas skulle jag hellre välkomna ett hårdare reglemente över RÄTT TILLPASSAD utrustning. Det tycker iafl jag att jag ser oftare att bett, träns, sadlar och allt möjligt sitter på sniskan, är för stora, slarvigt anpassade osv. Jag ser hellre ett skarpt bett som är helt korekt tillpassat på en häst än ett tränsbett som hänger flera centimeter utanför mungipan och dras utanför munnen när ryttaren drar i tygeln.

Sen hur man ska utföra det praktiskt är en annan femma. Men om man får drömma så

Självklart får man drömma! Även om genomförbara förslag som kanske gör det bättre för hästarna ju är bra, just eftersom de är genomförbara

Det du påpekar är ju jättesvårt, spec som hästarna kan vilja ha utrustningen på olika sätt. Olika högt spända bett tex, eller olika långa bett oxå för den sakens skull. Jag håller med om att det skulle vara väldigt svårt att kontrollera!

 

[the_connemara]

Sv: Förbjudna nosgrimmor

bort med alla nosgrimmor säger jag..förstår inte poängen.
hästen gapar säger många, jag känner mig inte tillräckligt trygg för att ta bort den säger en annan.
har du ett bra tillpassat bett o rider med mjuka o följsamma händer o har ett befäst ledarskap behövs ingen onödig utrustning.
har sett på islandstävlingar nosgrimmor som e så hårt åtdragna att den knappt syns,o ingen domare säger något. bra att detta kommit till debatt för många har inte en aning om hur en för hårt åtdragen nosgrimma kan ställa till det. hjälptyglar osv löser ju ingenting utan tvingar ju hästen till önskad effekt. problemet finns fortfarande kvar.

Jag är också inne på det där med nosgrimmor. Samtidigt som det är en säkerhet att hästen inte kan gapa okontrollerat. Jag tycker och vill faktiskt inte att man ska generalisera alla ekipage till att "med rätt hantering är din häst snäll som ett lamm oavsett situation". Men det betyder inte att jag inte är för bättre hantering.

Men tanken med att ha en kloss som en steward skulle kunna föra mellan nosgrimma och nosrygg tyckte jag var jättebra! Ok, det behövs en funktionär till men det är ändå ett relativt enkelt sätt att sätta en standard.

Att tex kontrollera hur högt bettet sitter är ju MYCKET svårare.

 

[Deimion]

Sv: Förbjudna nosgrimmor

Håller helt med dig! Har själv aachen, löst spänt enbart för att det är snyggt, i kombination med ett tredelat sweet ironbett. Han gapar inte och tar mjukare förhållningar och har egentligen ingen användning av nosgrimman, men det är såå fult utan på honom tycker jag.

Provade för någon vecka sedan att sitta upp barbacka i vanlig nylongrimma med tillhörande grimskaft. Fattade galopp och med hjälp av enbart säta och lätt tryck i grimskaftet gjorde han halt och stog stilla 5 meter efter. Det är då en fd problemhäst som varit både svårriden och het, gått på pessoastång med hårda inspänningar i sidan som få, trots bettslingen vågade galoppera på.

Blir ofta lite Het i hoppningen och därför skulle jag inte våga hoppa på detta. Men det jag menar med detta är att bra kommunikation med sin häst, där respekten är ömsesidig behöver amn inte bettsla upp. Genom ett bra sammarbete med hästen kommer man längst med.

Hoppas verkligen att pessoa öförbjuds på hopptävlingar, det gör ont att se vissa av dessa ponnys...

 

[Blomskan]

Sv: Förbjudna nosgrimmor

Har många gånger hörttalas om dessa otäcka pessoabett.
Någon som kan förklara det otäcka med dem?
Är de lika otäcka om man rider med delta?

 

[Blomskan]

Sv: Förbjudna nosgrimmor

Har många gånger hörttalas om dessa otäcka pessoabett.
Någon som kan förklara det otäcka med dem?
Är de lika otäcka om man rider med delta?

Frågan ställd till flera..

 

[the_connemara]

Sv: Förbjudna nosgrimmor

Har många gånger hörttalas om dessa otäcka pessoabett.
Någon som kan förklara det otäcka med dem?
Är de lika otäcka om man rider med delta?

Frågan ställd till flera..

Får huuuur många trådar som helst på buke om pessoabettets inverkan. Här är en: http://www.bukefalos.com/f/showthread.php?t=1004856&highlight=pessoa+inverkan

 

[Nominous]

Sv: Förbjudna nosgrimmor

De roterar i munnen på hästen när du tar i tygeln och sticker upp i gommen. De ger oerhört otydliga signaler och hästen fattar inte riktigt vad den skall göra pga de otydliga och felaktiga signalerna.
Summan av detta är att hästen knäpper av i nacken för att undgå trycket av bettet och kröker då ''fint'' på nacken. Fast den egentligen går helt avknäppt och i en förskräcklig form.

Att du har en delta gör ingen skillnad. Den förändrar bara vart på bettet tygeltaget inverkar. Inte hur bettet beter sig i munnen.

Anledningen till att det roterar i munnen är för att bettet hissas okontrollerat vid tygeltaget då det inte finns någon kedja som håller emot.

Detta bett har alla fel ett bett kan ha och hör inte hemma på någon annan stans än på skroten!

 

[Blomskan]

Sv: Förbjudna nosgrimmor

Tackar för det utförliga svaret, då behöver jag inte fundera kring detta längre..

 

[Deimion]

Sv: Förbjudna nosgrimmor

Såhär inverkar det...

(Hoppas man får lägga ut den bilden...)

 

[Lady_S]

Sv: Förbjudna nosgrimmor

Hur menar du med "silar mygg och sväljer elefanter"? Tror du det finns något sätt att komma åt problemet på tävling? Jag tänker lite som att "får man inte tävla på skarpt bett så måste man trimma mer hemma" - mycket generellt.

Vårt TR är ju uppbyggt så att det talar om vilka nosgrimmor och bett vi får använda och inte vilka vi inte får använda. Det betyder att en begränsning skulle kunna innebära att det fanns milda bett som inte var tillåtna, för att de var nya eller ovanliga. Sen kan det ju finnas ryttare som kan använda och behöver använda ett bett, men får inte, samtidigt som en annan ryttare skadar sin häst med ett bett som är tillåtet. Silar mygg och sväljer elefanter.

Vilket problem är det vi vill komma åt?

Men tanken med att ha en kloss som en steward skulle kunna föra mellan nosgrimma och nosrygg tyckte jag var jättebra! Ok, det behövs en funktionär till men det är ändå ett relativt enkelt sätt att sätta en standard.

Den idén tyckte jag också om! Även om jag ser vissa problem med den också, om en och samma person ska gå från hästnäsa till hästnäsa så vill jag ha handskar och/eller desinficering mellan varje häst!
/Lady_S

 

[the_connemara]

Sv: Förbjudna nosgrimmor

Vårt TR är ju uppbyggt så att det talar om vilka nosgrimmor och bett vi får använda och inte vilka vi inte får använda. Det betyder att en begränsning skulle kunna innebära att det fanns milda bett som inte var tillåtna, för att de var nya eller ovanliga. Sen kan det ju finnas ryttare som kan använda och behöver använda ett bett, men får inte, samtidigt som en annan ryttare skadar sin häst med ett bett som är tillåtet. Silar mygg och sväljer elefanter.

Vilket problem är det vi vill komma åt?

Den idén tyckte jag också om! Även om jag ser vissa problem med den också, om en och samma person ska gå från hästnäsa till hästnäsa så vill jag ha handskar och/eller desinficering mellan varje häst!
/Lady_S

Problemet att hoppa grundridningen och byta bett/dra åt nosgrimman tänker jag på, tror det var lite det islandssidan var inne på oxå? Eller ja, främst då att dra åt en nedre rem tillsammans med stångbett.

Men jag tänker lite i banorna att på unghästar (eller iaf ungponnyer, är tyvärr inte så insatt i hoppning därav mest frågor i denna tråden) får ju inte gå på annat än enklare tränsbett - det borde ju lite gälla i ryttarens utbildning också? Dvs lätta klasser för oerfarna ryttare.

Så sant med att gå från häst till häst! Det tänkte jag inte på i farten Hur gör man vid vet besiktningar på tävling, vissa känenr ju på hästen oxå och tittar inte bara ett steg från sidan? Dock har jag hört åsikter som "trams" om vettar som använt engångshandskar och bytt mellan varje häst vid besiktning, lite tråkig attityd.... Det är ju för hästens bästa att försöka undvika smitta

 

[manhattan_2006]

Sv: Förbjudna nosgrimmor

Istället för att lägga energi på vad som skulle förbjudas skulle jag hellre välkomna ett hårdare reglemente över RÄTT TILLPASSAD utrustning. Det tycker iafl jag att jag ser oftare att bett, träns, sadlar och allt möjligt sitter på sniskan, är för stora, slarvigt anpassade osv. Jag ser hellre ett skarpt bett som är helt korekt tillpassat på en häst än ett tränsbett som hänger flera centimeter utanför mungipan och dras utanför munnen när ryttaren drar i tygeln.

Sen hur man ska utföra det praktiskt är en annan femma. Men om man får drömma så

Håller med
Sedan också se över hur vissa ryttare använder spö och sporrar ännu mer.

 

[miaman]

Sv: Förbjudna nosgrimmor

Jag tävlade lokalt (90-110 cm) under större delen av 90-talet. Jag red på ett helt vanligt tvådelat tränsbett i rätt storlek, utan snokrem, alltid utan sporrar och sällan med spö. Inga hjälptyglar heller. Endast senskydd/damasker både fram och bak. Det gick alldeles utmärkt och vi var oftast placerade min häst och jag. Men vi var vääääääääääldigt ensamma om den utrustningen kan jag säga.

Men man såg mycket trist även på den tiden. Hästar med hårlösa fläckar stora som 50-lappar efter sporrar. Eller med hål som 10-öringar i magen, också efter sporrar. Ryttare som valde att starta utom tävlan för att kunna rappa på hästen obegränsat med spöet. Ryttare som red på jaktkandar (eller liknande skarpa bett) och som höll allt vad de kunde i tyglarna medan de drev hästen framåt med sporrar och spö. Hur många gånger jag hörde någon bli varnad av domaren? Inte EN ENDA. Jag slutade tävla inom ridsporten till sist, på grund av hur mycket man såg mellan fingrarna. Bra att det kommit upp till ytan och debatteras nu! Förbud kanske inte är rätt sätt, men det är väl svårt att hitta andra alternativ som funkar. Det fanns iof förbud redan på "min tid" men de bli ju helt verkningslösa när ingen kontrollerar att de efterlevs

 

[Lady_S]

Sv: Förbjudna nosgrimmor

Problemet att hoppa grundridningen och byta bett/dra åt nosgrimman tänker jag på, tror det var lite det islandssidan var inne på oxå? Eller ja, främst då att dra åt en nedre rem tillsammans med stångbett.

Men jag tänker lite i banorna att på unghästar (eller iaf ungponnyer, är tyvärr inte så insatt i hoppning därav mest frågor i denna tråden) får ju inte gå på annat än enklare tränsbett - det borde ju lite gälla i ryttarens utbildning också? Dvs lätta klasser för oerfarna ryttare.

Så sant med att gå från häst till häst! Det tänkte jag inte på i farten Hur gör man vid vet besiktningar på tävling, vissa känenr ju på hästen oxå och tittar inte bara ett steg från sidan? Dock har jag hört åsikter som "trams" om vettar som använt engångshandskar och bytt mellan varje häst vid besiktning, lite tråkig attityd.... Det är ju för hästens bästa att försöka undvika smitta

Jag tycker som sagt inte att problemet är så utbrett. Det är klart att man får se exempel på mindre bra ryttare när man far ut och tävlar, men jag står fast vid att det är inte är särskilt vanligt med tveksamma bett och nosgrimmor i de lättare klasserna (bortsett från Pessoa då).

Och ärligt talat... Man kan ju inte förbjuda ryttare att tävla för att de rider dåligt? Och om man kunde det, var skulle man dra gränsen? Om man inte lyckas hjälpa hästen till en bra avsprångspunkt på hälften av hindren? En tredjedel? Även om man också får se en hel del bra ridning också, så lyckas ju ingen på varje språng!

Vi har en veterinär här uppe som alltid tvättar sig med jodopax mellan varje häst. Föredömligt, tycker jag!
/Lady_S

 

[the_connemara]

Sv: Förbjudna nosgrimmor

Jag tycker som sagt inte att problemet är så utbrett. Det är klart att man får se exempel på mindre bra ryttare när man far ut och tävlar, men jag står fast vid att det är inte är särskilt vanligt med tveksamma bett och nosgrimmor i de lättare klasserna (bortsett från Pessoa då).

Och ärligt talat... Man kan ju inte förbjuda ryttare att tävla för att de rider dåligt? Och om man kunde det, var skulle man dra gränsen? Om man inte lyckas hjälpa hästen till en bra avsprångspunkt på hälften av hindren? En tredjedel? Även om man också får se en hel del bra ridning också, så lyckas ju ingen på varje språng!

Vi har en veterinär här uppe som alltid tvättar sig med jodopax mellan varje häst. Föredömligt, tycker jag!
/Lady_S

Skönt! Jag har som sagt inte så stor erfarenhet alls, det var dessutom ett tag sedan jag tävlade ponny.

Nej men man kan begränsa hjälpmedlen så kanske fler inser att de behöver mer hjälp av tränaren Det var tanken. I dressyr får man ju tex inte alls ha hävstångsbett förutom när man ska rida på kandar, varför är det från början tillåtet i hoppningen tex?

Jag håller helt med om ang vet, förstår inte hur man kan klaga när smittorisken försöket begränsas. Mycket dumt!