Fick ett mail från skolan

[cirkus]

Sv: Fick ett mail från skolan

Visst är det knepigt.

Nu bor ju pappan och jag tillsammans så VI kan ju lösa problem ur ren logistik synpunkt.

Men pappan känner sig jävligt reducerad.
Och jag spyr på att skolan inte har ett bättre genustänkande.

 

[Stinaelin]

Sv: Fick ett mail från skolan

Vi fick hem ett papper om att vårat första barn fått dagisplats och där stod det till vårdnadshavande mitt namn. Barnets pappa nämndes som min sambo. Borde det inte vara vårdnadshavande 1 och 2 då.
Min sambo tog det ganska hårt.

Delvis KL

När vi skulle anmäla sonen i dagiskön (för ca 6 år sedan) fanns det alternativen; "Förälder" och "make/sambo". Vi var obstinata och skrev makens namn på raden för "föräldrer", och strök e:et i make, ersatte med ett a, och skrev mitt namn. ÄNDÅ står det mitt namn på all information från skolan (som inte går via sonen) samt på alla räkningar. Det är ett kommunalt dagis, och det intressanta är att räkningarna från samma kommun som gäller vatten och avlopp samt sophämtning, är adresserat BARA till maken, trots att vi båda äger huset. Tydligen är det manliga domäner...

Nu har vi (läs jag) fått ett användarnamn och kod för att logga in och kolla info på nätet, angående dagis och skola. Användarnamnet var mitt personnummer. Brevet bara adresserat till mig. Så j-la irriterande!

 

[cirkus]

Sv: Fick ett mail från skolan

Snacka om många exempel på hur stenhårt detta tycks vara cementerat.
Och så finns det såna som inte bryr sig ett skvatt och inte tycker att detta ens är ett problem värt att diskutera.

Barn = mammans ansvarsområde

(Sopor, avlopp = pappans)

 

[Raderad medlem 6459]

Sv: Fick ett mail från skolan

När vi skulle anmäla sonen i dagiskön (för ca 6 år sedan) fanns det alternativen; "Förälder" och "make/sambo".

Men vaaaa? Är det sant? Det är ju helt jävla sanslöst! (pardon my french)

 

[Doneloge]

Sv: Fick ett mail från skolan

Problemet är nog snarare skolans inställning att man från skolans sida inte verkar tycka att pappan behöver informeras.

Jo, jag förstod det!
Eftersom cirkus skrev att de skulle kontakta pappan i första hand, men att de envisas med att inte göra det, så tycker jag att det vore enkelt att plocka bort hennes mejladress, då måste de kontakt pappan i första hand. Det löser problemet i deras fall.

Sen om du även läser resten av mitt inlägg så ser du att jag även skrev att det kanske är så att de skickar ut mejlen mera slumpvist till någon av föräldrarna (t ex bokstavsordning). Det vore mera intressant att ta reda på om mejlen alltid skickas till mammorna (även till de andra barnen) och även vad som händer om föräldrarna är skilda?

 

[Stinaelin]

Sv: Fick ett mail från skolan

Ja, det är faktiskt tyvärr sant. Dom har ändrat från "förälder" till "vårdnadshavare", fast det är ju faktiskt lika illa;

http://www.molndal.se/download/18.7b6b7dfd120a451359e80008800/Ans%C3%B6kan+barnomsorg+v%C3%A4stra+Mdl+09.pdf

 

[cirkus]

Sv: Fick ett mail från skolan

Jag har fått svar på mejlet nu förresten.

Trots att jag kopierade pappan i mitt svar så har deras svarsmejl bara kommit till mig.

De kanske inte vet att det finns en knapp som heter Reply All ?

Till Stinaelin:

Det är tamejfan sanslöst !
Om vårdnadshavarna då inte bor ihop - hur blir det då - då är man ju inte make/sambo

 

[Raderad medlem 6459]

Sv: Fick ett mail från skolan

Men det är ju helt rubbat! Av tio olika skäl typ är det helt otroligt opassande och rubbat att ha det skrivet så! Jag blir så jäkla förbannad. Vad är det för fel på det här jäkla samhället?

 

[Stinaelin]

Sv: Fick ett mail från skolan

Frågan är vad man ska göra...

Min man ringde och frågade varför han inte fick räkningarna och info fast han skrivit sig först, och möttes av totalt oförstånd. "Om du så gärna vill ha räkningen får du väl skriva det på lappen"...

Var det inte det vi gjorde, liksom?

Känns som ett hopplöst fall, de fattar liksom inte problemet alls, de är så totalt inne i tänket: "mamma=primärföälder", "pappa=bonus om han öht finns".

Till råga på allt har jag precis fått veta att min son ska ha Förstagluttarna som skolitteratur till hösten, och jag vet inte hur/var/om jag orkar bråka...

 

[Litenvit]

Sv: Fick ett mail från skolan

Känns som ett hopplöst fall, de fattar liksom inte problemet alls, de är så totalt inne i tänket: "mamma=primärföälder", "pappa=bonus om han öht finns".

Är det inte det som är det mest sorgliga? Att det faktiskt är realitet det här med att pappa är bonus om han över huvud taget finns?

Det förklarar inte varför skolan till Cirkus barn envisas med att kontakta henne när de understrukit att det är pappan som ska kontaktas i första hand, inte heller varför man utformar märkliga blanketter. Men däremot ÄR det ju så att papporna är oförklarligt ointresserade av sina barn i förskole-/skolsammanhang samt är föräldern som kontaktar skolan vid olika situationer.

Är det så att papporna verkligen ÄR ointresserade eller är det så att mammorna tar över och inte släpper in papporna?

Är det synd om papporna eller skulle de kanske använda sina i arbetslivet så välvässade armbågar och ta för sig lite mer så att det slutar vara "normalt" att enbart mammorna är de som går på utvecklingssamtal.
Kan säga att för min del (arbetar i årskurs 3-6) så har fördelningen pappor-mammor på utv-samtal varit 10-90% under de 13 år jag varit lärare. Ett par elever i varje klass har haft både mamma och pappa med sig på samtalen men det är inte vanligt.

 

[Raderad medlem 19815]

Sv: Fick ett mail från skolan

Jag tycker att man drar i ordentligt om man kallar detta för ett jämställdhetsproblem och att svenska skolväsendet uppmuntrar mammor att agera projektledare hemma när man inte ens känner till orsaken bakom det. Jag tolkar det mer som ett logistikproblem alt. slarv att uppdatera en adressbok.

Personligen hade jag inte blivit upprörd från första början eller nog ens reagerat, men andra gör tydligen det....

Äggskal och explosioner.

Jag blir nyfiken på din inställning i övrigt till jämställdhet.

Många (t ex jag) anser ju att det finns en norm som säger att mammor förutsätts vara projektledare och ha koll på det mesta som gäller familjen som exempelvis gympakläder, kusinernas födelsedagar, doppresenter etc.

Tycker du också att den här förväntningen finns och du ser den inte bara i det här exemplet?

Eller tycker du inte alls att den här typen av förväntningar är vanligare på mammor än på pappor? Att mammor och pappor av samhället förväntas ta lika stort ansvar för familjeangelägenheter?

 

[Skogstrollet]

Sv: Fick ett mail från skolan

Jag ser att det är snedfördelat men jag kunde inte se att det var orsaken till "problemet" som TS har, det hade lika gärna kunnat vara något annan.

Om en barnskollärare har 20 elever och 18 av dessa har sin mamma som den initiativtagande föräldern och pappan är frånvarande/ointresserad så kan man kanske tycka att det är ett jämställdhetsproblem att läraren skickar info till alla mammor, eller vissa kanske till och med kallar det diskriminering. Istället för att skälla på läraren som troligen försöker vara effektiv (!) - gå på papporna som inte är engagerade istället.

...

Det finns dom som aktivt går runt och letar efter problem som kan skyllas på jämställdhet. Jag tillhör inte dem.

Kvinnor har generellt lägre lön än män. Det är kasst. Vad göra som kvinna? Gnälla och gå till tidningarna eller lära sig att löneförhandla?

Kvinnor ses som projektledare hemma. Det är kasst. Vad gör som kvinna?
Sluta curla för era män och acceptera inte att vara den som ÄR projektledare.

Det blir allt vanligare att familjer bryts upp, omorganiseras, styvföräldrar, bonussyskon osv. Att det är mammor som får ta huvudansvaret för sina barn har ju en orsak. För att vi vanligtvis tar det. Inte för att skolorna ger oss det. Givetvis innebär det att de som familjer som fungerar utanför denna norm halkar på sniskan. Men är det verkligen skolans fel? Vem kom först -hönan (mamman) eller ägget (skolsystemet).
När man kan börja se att ansvaret för barnet är uppdelat på 50/50 mellan mamma och pappa - då förväntar jag mig att se en skillnad hos skolan. Det ser dock inte ut så idag. Innan dess, vi får alla jobba på vårat håll.

Eller tycker du inte alls att den här typen av förväntningar är vanligare på mammor än på pappor? Att mammor och pappor av samhället förväntas ta lika stort ansvar för familjeangelägenheter?

Samhället är ju skapat av en massa mammor och pappor? (I de frågor som rör barn oftast iaf).

 

[cirkus]

Sv: Fick ett mail från skolan

Vi har aktivt gjort valet att pappan skall vara den som VI vill att skolan kontaktar i akut fall etc - men skolan har gjort exakt tvärt om. Pappan är engagerad, med utv samtal, föräldramöten är klassförälder etc.

Vad mer kan VI göra ?

Vi tycker att det är ett problem att skolan inte öht tycks ha respekt för vad vi vill angående kontakt.

Du tycker fortfarande att det vi ser som ett verkligt problem, dvs att pappan negligeras är ett "problem" inom citat-tecken. Varför tycker inte du att detta är ett riktigt problem ?

 

[Skogstrollet]

Sv: Fick ett mail från skolan

För att båda föräldrarna ändå får informationen. Den går kanske inte den väg ni vill, men den kommer fram. Irriterande kanske, men ett problem? Nej, då finns det värre saker att fokusera på.

Vi tycker att det är ett problem att skolan inte öht tycks ha respekt för vad vi vill angående kontakt.

Jag ser större problem i skolan. Mobbing, allt sämre resultat, obehöriga lärare m.m och ser hellre att lärarna lägger krutet på det. Det finns barn som har övervakare som går på deras föräldramöten istället för föräldrar. Barn som inte vågar berätta för någon annan än sin lärare att de är 14 år och gravida. Lärarna har allt större krav på sig att dokumentera och utföra administrativa sysslor med allt större klasser. Det finns föräldrar som stångar sig blodiga mot skolor som vägrar inse att deras barn är mobbade och behöver hjälp.

Nu menar jag med detta inte att förminska ert problem, uppfattar ni det som ett problem så är det väl det. Men du frågade MIG varför JAG inte såg det som ett problem. Där är svaret. Lyxproblem.

Vad ni kan göra? Ni föregår redan med gott exempel inför andra klassföräldrar genom att din man går på mötet m.m. Det är kanon och bara att hoppas att det smittar av sig på andra mammor som kanske inte ens tycker det är konstigt att deras män inte går på dessa föräldramöten.

Jag tycker inte att det här är ett problem. Kanske innebär det att jag helt enkelt inte förstår.

 

[cirkus]

Sv: Fick ett mail från skolan

Problemet är kanske ett lyxproblem om man väljer att se enbart det enskilda fallet eftersom det fungerar ändå med kommunikationen.

Jag ser det inte så.

Det är för mig ett strukturproblem. Och så förbaskat lättlöst från skolans sida och man skiter i det. DET gör mig oroad angående genustänkade öht - finns det alls på den här skolan ? Och i förlängningen - vad gör det för de viktiga frågor som du tar upp.

För mig är det mest ett symptom på att skolan har ruttna värderingar. Mer än ett personligt problem.

Låt oss säga att våran personliga situation hade varit annorlunda, vår (min och pappans) kommunikation öht hade inte fungerat - är det okej att ena föräldern är helt utanför allt som rör barnet för att SKOLAN inte har förmåga att lägga till en adress till i mail ?

 

[Skogstrollet]

Sv: Fick ett mail från skolan

Låt oss säga att våran personliga situation hade varit annorlunda, vår (min och pappans) kommunikation öht hade inte fungerat - är det okej att ena föräldern är helt utanför allt som rör barnet för att SKOLAN inte har förmåga att lägga till en adress till i mail ?

Är det skolans ansvar att skicka all information dubbelt för att föräldrarna inte kan kommunicera?

Kommer skolans värderingar om genustänk att förändras om ni får ett varsitt mail framöver?

För mig känns det inte särskilt konstruktivt att bråka på lärarna för att informationen bara går till en av er. Upplever ni att skolan brister i en så allvarlig fråga rent generellt är det väl rektorn du ska ta diskussionen med? De här mailen är i så fall bara ett symptom på hela problemet.

 

[Badger]

Sv: Fick ett mail från skolan

Om alla myndigheter, daghem och skolor från första början alltid negligerar fäder och information till fäder så är det kanske inte så konstigt att de känner sig så förbisedda att de överlåter allting åt modern.

Det är ju så kvinnor blev utträngda ur arbetslivet, det är så vi ibland blir förbisedda när vi köper kapitalvaror.

(min man kunde inte vara med när vi köpte, han vet ingenting om bilar men de vägrade prata med mig om han var med. Sådant känns! kanske extra om det gäller barn).

 

[cirkus]

Sv: Fick ett mail från skolan

Svar på första frågan. Ja det anser jag. Speciellt som det handlar om ett simpelt mail.
Svar på andra frågan: Nej antagligen inte. Men förhoppningsvis så KANSKE de fattar att papporna också skall räknas.

Jag har inte BRÅKAT någonsin. Jag har skrivit såhär, kopierat från senaste mailet:
Det vore fint om xxx pappa också fick ta del av detta mail - så jag
kopierar honom (han finns ju på eran maillista så jag fattar inte varför han inte också har fått detta)

Och svaret som kom var bara till mig. Pappan räknas uppenbarligen inte.

Visst är mailen bara ett symptom, men ärligt talat så är rektorn i skolan så jävla puckad att jag hellre tar det med enskilda lärare även om man får göra det tusen gånger.

 

[Raderad medlem 19815]

Sv: Fick ett mail från skolan

Jag ser att det är snedfördelat men jag kunde inte se att det var orsaken till "problemet" som TS har, det hade lika gärna kunnat vara något annan.

Om en barnskollärare har 20 elever och 18 av dessa har sin mamma som den initiativtagande föräldern och pappan är frånvarande/ointresserad så kan man kanske tycka att det är ett jämställdhetsproblem att läraren skickar info till alla mammor, eller vissa kanske till och med kallar det diskriminering. Istället för att skälla på läraren som troligen försöker vara effektiv (!) - gå på papporna som inte är engagerade istället.

...

Det finns dom som aktivt går runt och letar efter problem som kan skyllas på jämställdhet. Jag tillhör inte dem.

Kvinnor har generellt lägre lön än män. Det är kasst. Vad göra som kvinna? Gnälla och gå till tidningarna eller lära sig att löneförhandla?

Kvinnor ses som projektledare hemma. Det är kasst. Vad gör som kvinna?
Sluta curla för era män och acceptera inte att vara den som ÄR projektledare.

Det blir allt vanligare att familjer bryts upp, omorganiseras, styvföräldrar, bonussyskon osv. Att det är mammor som får ta huvudansvaret för sina barn har ju en orsak. För att vi vanligtvis tar det. Inte för att skolorna ger oss det. Givetvis innebär det att de som familjer som fungerar utanför denna norm halkar på sniskan. Men är det verkligen skolans fel? Vem kom först -hönan (mamman) eller ägget (skolsystemet).
När man kan börja se att ansvaret för barnet är uppdelat på 50/50 mellan mamma och pappa - då förväntar jag mig att se en skillnad hos skolan. Det ser dock inte ut så idag. Innan dess, vi får alla jobba på vårat håll.



Samhället är ju skapat av en massa mammor och pappor? (I de frågor som rör barn oftast iaf).

Ok, då förstår jag lite mer hur du menar.

Personligen tror jag att det blir en ond cirkel. Det är så himla lätt för föräldrar (liksom för alla andra) att falla in i mönstret och agera enligt omgivningens förväntningar och då blir det effektivaste för skolan att informera mammorna eftersom de ändå är de som styr upp...

Visst tycker jag att papporna ska ta mer ansvar och vara mer intresserade (argumentet att det skulle vara så svårt för dem att bli insläppta av mamman köper jag inte, killar har ju generellt vassare armbågar så varför skulle de vara så trubbiga så fort det handlar om att ta plats i familjen liksom? Varför kämpar man inte för att få vara delaktig i sitt barns liv på lika villkor som den andra föräldern?) men jag tycker inte att skolan ska understödja obalansen utan istället visa att man förväntar sig lika ansvar. Jag tycker inte att det är skolans fel att det ser ut som det gör men jag tycker absolut inte att skolan ska vänta tills att samhället är jämställt. Jag tycker att såväl individer som institutioner bör ta ansvar.

I trådskaparens fall har man ju påpekat många gånger och under åtta år (!) att man vill att även pappan meddelas, utan framgång. För mig är det svårt att se att det skulle bero på något annat än på olika förväntningar på olika föräldrar.

Och angående din sista mening, självklart består samhället av mammor och pappor. Dessa mammor och pappor har ju i sin tur olika synsätt på föräldraskap och många tycker ju att mammor och pappor har olika roller och uppgifter = våra normer skapas.

 

[Skogstrollet]

Sv: Fick ett mail från skolan

(argumentet att det skulle vara så svårt för dem att bli insläppta av mamman köper jag inte, killar har ju generellt vassare armbågar så varför skulle de vara så trubbiga så fort det handlar om att ta plats i familjen liksom? Varför kämpar man inte för att få vara delaktig i sitt barns liv på lika villkor som den andra föräldern?) .

Du har missförstått det argumentet. Jag menar inte att mamman hindrar pappan från att ta plats, jag menar att mamman tar platsen för att pappan visar brist på intresse (eller mamman har ett större intresse). Och många kvinnor accepterar, och har accepterat detta i tider, och går själva på föräldramötet och godkänner på så vis detta.

Nu känner jag att jag uttrycker extremt generellt och det känns obekvämt. Samhället förändras men än så länge inte tillräckligt mycket för att det ska ha genomslagskraft på alla skolor (tydligen).

I trådskaparens fall har man ju påpekat många gånger och under åtta år (!) att man vill att även pappan meddelas, utan framgång. För mig är det svårt att se att det skulle bero på något annat än på olika förväntningar på olika föräldrar.

Vad jag förstått är det olika lärare under dessa år och jag kan lätt se att skolans system, adresslistor, mailsystem osv kan komma ivägen. Det behöver inte vara lärarens personliga åsikt som är orsaken.