Fångtråd del 2

[bettysmatte]

Sv: Fångtråd del 2

För övrigt har jag nått bästa resultat på mina fångponnyer genom att när jag ser anfallet inte ta in den från hagen överhuvudtaget utan genom att låta den gå ute dygnet runt precis som vanligt, medicinera den i hagen(butta och magmedel, typ) och låta den leva i hagen. Då stannar inte cirkulationen upp och de har efter ca 5-10 dagars medicinering varit helt ok.Givetvis kan man inte belasta dem och konvalesenten är lång, men konvalescenten blir inte trsit och ensam och tråkig och man slipper förljderna som hästen får av boxvila.

Det här är ju helt uppåt väggarna ! Är det vad din veterinär rekommenderat att du ska göra?

 

[Forest Autumn]

Sv: Fångtråd del 2

Det här är ju helt uppåt väggarna ! Är det vad din veterinär rekommenderat att du ska göra?

Jag håller med dig.
Det är möjligt att Ds ponnyer har lyckats överleva fånganfall på det sättet. (De får tydligen fång ganska ofta. Åtminstonde verkar det så.) Men det är långt ifrån säkert att det är det bästa sättet att rehabilitera en fånghäst på.

Vad jag inte förstår är hur man kan skriva ett inlägg i en ton där man bestämt uppmanar alla andra att göra på samma sätt - tvärtemot vad i alla fall de allra flesta veterinärer med flera anser att man ska göra.

 

[axel]

Sv: Fångtråd del 2

Vad jag inte förstår är hur man kan skriva ett inlägg i en ton där man bestämt uppmanar alla andra att göra på samma sätt - tvärtemot vad i alla fall de allra flesta veterinärer med flera anser att man ska göra.

Tycker att det låter så ganska ofta här- att strunta i vad vet säger om foder verkning mm. Vad är det för uppmaning

Om hästen har fått fång- HAR den en mag/tarmstörning- kan den bli värre Bara för att man kanske inte i DET skedet själv kan Se på avföringen att den är dålig- kraschad, så är den bevisligen det.

Varför får alla rådet att ge lite mat o gärna "fjolårshö"? Att "svälta" hästen i det skedet gör antagligen nytta.

Jag undrar oxå vad det är för fel att råda folk att ta kontakt med den klinik o hovis som faktiskt är specialister på fång o kan visa dokumenterat gott resultat. Annars blir det hörsägen o endast efarenheter av några få.

 

[Druvan]

Sv: Fångtråd del 2

Det här är ju helt uppåt väggarna ! Är det vad din veterinär rekommenderat att du ska göra?

DU tycker att det är helt uppåt väggarna, men faktum är att det finns olika rekommendationer hur man behandlar fång. Jag blev också rekommenderad att INTE stänga in min fånghäst eftersom det snarare kan förvärra fången, kroppen behöver röra på sig för att få ut alla gifter + att läkningen går snabbare i hovarna. Säger inte att det är rätt eller fel metod, jag aktar mig för att klanka ned på olika behandlingsmetoder eftersom man fortfarande inte vet till 100 % vad som är rätt .

 

[Forest Autumn]

Sv: Fångtråd del 2

Om hästen har fått fång- HAR den en mag/tarmstörning- kan den bli värre Bara för att man kanske inte i DET skedet själv kan Se på avföringen att den är dålig- kraschad, så är den bevisligen det.

Varför får alla rådet att ge lite mat o gärna "fjolårshö"? Att "svälta" hästen i det skedet gör antagligen nytta.

Jag vet inte om jag är tillräckligt vaken än (tror det i och för sig) för att förstå vad du menar.
Alla fånganfall beror nog inte på mag/tarm störningar. Det finns ju hästar som kan få fång av ex valnötsförgiftning. Sedan tror jag också att en IR häst (för att återkomma till mitt favoritämne ) också kan få fång av höga insulinhalter orsakade utan en tarmstörning, fast det är kanske mer osäkert.

Men i vilket fall som så om man vill komma tillrätta med grovtarmen så kan jag aldrig tänka mig att det är bra att svälta hästen om det är så du menar. Då bryter väl tarmfloran ihop? Det gäller att hålla sig vän med de snälla mikroorganismerna så att de mår bra genom att ge hästen foder som dessa tycker om (dvs fibrer som de är anpassade till att leva av).

 

[axel]

Sv: Fångtråd del 2

Det förhöjda insulinet sätter ju hela ämnesomsättningen ur spel o troligen även magen.

Man ger ju paraffin- om man vet att den har ätit ngt olämpligt.
Hur gör man annars för att få bukt med magen? Förutom att ge medel?
en kolikhäst ska ha samma mat men i mkt mindre mängd- ja kalla det svält, även om det bara är för en dag. Det gäller ju att snabbt få bukt på orsaken.

Om man stoppar i sig ngt giftigt- förgiftningsfång..som kan påverka fler organ.

 

[lundsbo]

Sv: Fångtråd del 2

Det går inte att prata med familjen?

Har försökt. Men de tror stenhårt på kliniken (ATG).

 

[Alexandra_W]

Sv: Fångtråd del 2

Insulinresistans etc.....ja det är säkert nått man kan skylla på men att ha en häst som har bantat sen i juni betyder att man som ägare missade att hela våren är en bevakningstid för att hindra ponnyer att bli feta. Det händer inte på den dag, det smygstartar i typ mars med vårgråsets första spirande strån och så är det som Heinz ketchup. Först händer inget, sen händer inget och POFF så är hästen fet.
De gånger jag haft fång på mina är det mitt eget fel som glömt motionera ponnyerna. Mina minsihettisar hade jag tex på släp bakom en stor travare när jag skrittade denna. Skritt för travare =jogg för minishettis.

Läser du tråden har du svar på det där. Han blev inte tjock i juni, han var tjock redan förra sommaren. Du och axel kanske gemensamt kan lösa tricket hur man får en ponny som har ett behov på 40 MJ/dygn, en mage som pajar om han får under 1.3 kg TS/100 kg (översatt i hösilage blir det 10 kg för övrigt) att hålla vikten. Hösilaget har ett MJ som är marginellt högre än halm, 5,7 MJ.

Om problemet endast vorit gräset, så hade jag inte haft ett problem. Men det är ett året runt problem.

.

Skriver detat för att du i en annan tråd undrade om du vågar köpa ny ponny. Självklart vågar du det men tänk på motionen, de kräver massor av motion. Minst en timme i stöten flera gånger i veckan för att få igång fettförbränningen. Detta måste ske redan innan hästen börjar ens tänka vårfetma.

Om du läst den tråden ordentligt hade du också varit medveten om att jag ända sedan hans viktproblem började haft nedräkning tills när han skulle vara äldre och kunna motioneras ordentligt. Det finns gränser hur mkt man kan motionera en tvååring. I hans fall kompliceras det av att han är ömfotad på grus, han hade ändå inte kunnat tränas hårt pga åldern, men följa med som handhäst. Men jag valde, fel eller ej, att inte sko honom som tvååring för att kunna ha honom som handhäst.

Sen, och där skulle jag kanske gjort annorlunda om jag kunnat 'göra om' så i våras var meningen han skulle vara skodd, permanent, men då han biljarderade med skor, så valde jag och hovis att dra av dem igen och Prova igen till hösten igen. Nu hade det ju inte hjälpt vikten mer än marginellt, men kanske tillräckligt för att hindra fånget. Eller inte, är han IR så kan fånget utlösts av det ju. Omöjligt veta, men hade ju inte gjort vikproblemet värre iaf, så mkt kan man ju säga.

Sen står han inte bara i sin hage, utan han har motionerats, normalt för åldern, och är under inridning.

Din rek att ha fånghästar i hage har vi redan diskuterat, det är kul om/att det funkat för dig (men du verkar ha mkt fång?) men det är ren idioti enligt all expertis, alla rön och all forskning.

 

[Alexandra_W]

Sv: Fångtråd del 2

Ang alltid magtarmstörning vid fång så iaf utomlands har man insett att det inte är så 'enkelt'. Dels som FA sa, svart valnöts-strö ger fång. Och man har sett andra saker som utlöser utan föregående magtarmstörning.

Ganska deprimerande läsning, det blir ju ännu mer omöjligt att skydda sig då =/

 

[bettysmatte]

Sv: Fångtråd del 2

DU tycker att det är helt uppåt väggarna, men faktum är att det finns olika rekommendationer hur man behandlar fång. Jag blev också rekommenderad att INTE stänga in min fånghäst eftersom det snarare kan förvärra fången, kroppen behöver röra på sig för att få ut alla gifter + att läkningen går snabbare i hovarna. Säger inte att det är rätt eller fel metod, jag aktar mig för att klanka ned på olika behandlingsmetoder eftersom man fortfarande inte vet till 100 % vad som är rätt .

Väl medveten om att man inte vet allt om fång, och det kanske man aldrig kommer att göra! Det hade ju varit den enklaste metoden också, om det fungerar, att bara låta hästen "vara" när den har fång. Fast jag måste säga att jag har väldigt svårt för att tro att det är bra att ge smärtstillande medicin till en häst med fång, och sedan låta den vara ute som vanligt. Var det en veterinär som rekommenderade att din häst skulle röra på sig? Följde du det rådet?

 

[axel]

Sv: Fångtråd del 2

Man kanske inte kan ha samma hösilage o bete till en ponny med fetmaanlag o ett fullblod.

 

[Alexandra_W]

Sv: Fångtråd del 2

Man kanske inte kan ha samma hösilage o bete till en ponny med fetmaanlag o ett fullblod.

Och det vet du att jag inte har. Eller jo, silaget är ju samma, men det är valt för ponnyns skull, och är för låga värden för fullblodet som får tillskottsfodras.

Betet så går ju fbl på klöver och ponnyn på sämre.

 

[Forest Autumn]

Sv: Fångtråd del 2

Det förhöjda insulinet sätter ju hela ämnesomsättningen ur spel o troligen även magen.


Hur gör man annars för att få bukt med magen? Förutom att ge medel?

Jag tror att du vänder på ordningsföljden.
En metabolisk störning som ex EMS, fetma osv kan ge förhöjda insulinvärden av olika anledningar. Man har även visat att för mkt fruktan som påverkar grovtarmen kan höja insulinhalten. Däremot undrar jag om höga insulinhalter kan orsaka magproblem. Det är klart möjligt fast om jag ska tro ngt så tror jag inte riktigt det.

Jag tror att det är ganska viktigt att ha klart för sig vilket som leder till vilket annars kan man hamna i situationer där man inte vet vad man ska göra. Det gör man visserligen hela tiden med en fånghäst ändå.

Om man ger tillräckligt med grovfoder med fibrer och en del annat (bakjäst, linfröolja osv) som underlättar för mikroorganismerna så kommer balansen att fungera.
Jag menar naturligtvis inte att man ska ge massor av mat till en fånghäst. Min egen har gradvis fått vänja sig vid en tilldelning strax över svältgränsen.
Jag har varit ganska desperat på att få ner vikten och har inte gett henne många extra gram ts. Men om jag börjar få för mig att ett återfall ev skulle kunna vara på gång (händer ibland - inte så ofta eller.... inte varje dag i alla fall ) då ökar jag fodret lite.

 

[Susan]

Sv: Fångtråd del 2

jag väntar mig ett doftkort på posten

Nä jag skojja rmed dig.

Att det inte luktar i ditt stall har ju en logisk förklaring, det är ju bra ventilerat om man säger så

Vad har du för botten - det ser ut som en lada, har du kanske jordgolv? grus = naturlig dränering?

Min aversion mot permanentbäddar kommer från min tid som hovslagare. De som kan sköta en permanentbädd kan räknas i promille. De flesta har också mindre boxar än du, så de är grisigt och man märker det på hästarnas horn i hovarna.

Det är det jag menar med kapilärlkraften, den luckrar upp hovarna - och de som stårpå torv är ännu värre

Det är möjligt att du är undantaget - men i så fall undantaget som bekräftar regeln.

 

[Susan]

Sv: Fångtråd del 2

DU tycker att det är helt uppåt väggarna, men faktum är att det finns olika rekommendationer hur man behandlar fång. Jag blev också rekommenderad att INTE stänga in min fånghäst eftersom det snarare kan förvärra fången, kroppen behöver röra på sig för att få ut alla gifter + att läkningen går snabbare i hovarna. Säger inte att det är rätt eller fel metod, jag aktar mig för att klanka ned på olika behandlingsmetoder eftersom man fortfarande inte vet till 100 % vad som är rätt .

Vem rekomenderade dig?

problemet nu är ju att det finns många som har åsikter helt tagna ur det blå, som inte är förnankrade i vetenskap eller ens sunt förnuft

Och att de inte tänker på att det är skillnad på en som har ett fånganfall och en som har en rotation - den måste få hjälp av ett mjukare underlag, och den skall gå minimalt och inte äta från backen på ett bete - det frestar på

 

[Alexandra_W]

Sv: Fångtråd del 2

jag väntar mig ett doftkort på posten

Nä jag skojja rmed dig.

Att det inte luktar i ditt stall har ju en logisk förklaring, det är ju bra ventilerat om man säger så

Vad har du för botten - det ser ut som en lada, har du kanske jordgolv? grus = naturlig dränering?

Min aversion mot permanentbäddar kommer från min tid som hovslagare. De som kan sköta en permanentbädd kan räknas i promille. De flesta har också mindre boxar än du, så de är grisigt och man märker det på hästarnas horn i hovarna.

Det är det jag menar med kapilärlkraften, den luckrar upp hovarna - och de som stårpå torv är ännu värre

Det är möjligt att du är undantaget - men i så fall undantaget som bekräftar regeln.

Jodå, ventilationen är trevlig, fast den hjälper ju inte nere vid botten. Däremot att det är kallstall har en trevlig 'bieffekt'. Ammoniak utvecklas inte vid för låga grader.

Men även sommartid och vindstilla osv, kan man sniffa i bäddytan.
Dock, förra stallet var MINIMALT, yttepyttelitet, och inte heller där luktade det. Jag är dock synnerligen generös med strö, tror det är där det ofta brister, att man snålar på att lägga in nytt. 1 bal/vecka har jag haft få hästar som det räckt med. (Utom 2 st EXTREMT renliga saker)

Jag har haft några hästar som helt enkelt inte funderat på bädd dock, de har varit modellen 'elvispar'. Då blir det vidrigt även med stor box, luftigt stall osv.

Men vi är helt ense om att en dåligt skött/dåligt fungerande permanentbädd är rent vidrig. Jag har dock mest stött på väl skötta - och värsta ammoniakstanken brukar ridskolor med växelströbädd stå för Men många kan säkert inte sköta den, eller har en häst som inte passar på bädd. Men långt från alla.

Ett knep förresten kan vara att om man har möjlighet låta en 'bra' häst sätta bädden. Så är det för ponnyn här. Han går inte att lägga ny bädd åt, han bara saboterar. Om man däremot lånar in en annan häst att sas 'sätta bädden' kan man flytta över ponnyn dit och det fungerar (dock fungerar han bättre på torvmix än spån, och dåligt på halm)

Glömde - det är betonggolv, så ingen dränering. Det är ett gammalt vagnslider/liknande, apstort på alla kanter. Med betonggolv.

 

[JessicaM]

Sv: Fångtråd del 2

Lite uppdatering om min Kyra:

Igår kratsade jag hovarna och hon kunde stå mycket längre på vänster fram än förut, så det är ett steg framåt. Hon är fortfarande inte varm om hoven *ta i trä*

Ringde ATG iallafall imorse och berättade allt. Han sa att vi kunde avvakta 1 vecka och är det inte bättre då så får vi komma in och röntga. Hon får gå på magert bete.

Det som jag märkt nu de senaste dagarna (efter skoningen TROR jag) att hon inte hoppar över till andra hagen. Vi har licksom en pytteliten bäck som rinner emellan hagarna och hon har hoppat över där förut utan några problem.

För jag tycker att generellt så har hon blivit bättre efter skoningen. Va ute o gick en pytte sväng med henne och hon snubblar inte eller något, inte i traven heller..

Men som sagt ska avvakta en vecka för att se. Ska inte gå på promenader, inte ens korta, men hon får gå på magert bete + att hon får komma in vid sen eftermiddag..

 

[krambanan]

Sv: Fångtråd del 2

DU tycker att det är helt uppåt väggarna, men faktum är att det finns olika rekommendationer hur man behandlar fång. Jag blev också rekommenderad att INTE stänga in min fånghäst eftersom det snarare kan förvärra fången, kroppen behöver röra på sig för att få ut alla gifter + att läkningen går snabbare i hovarna. Säger inte att det är rätt eller fel metod, jag aktar mig för att klanka ned på olika behandlingsmetoder eftersom man fortfarande inte vet till 100 % vad som är rätt .

Jag undrar med vem som rekommenderade dig detta???

 

[krambanan]

Sv: Fångtråd del 2

För övrigt har jag nått bästa resultat på mina fångponnyer genom att när jag ser anfallet inte ta in den från hagen överhuvudtaget utan genom att låta den gå ute dygnet runt precis som vanligt, medicinera den i hagen(butta och magmedel, typ) och låta den leva i hagen. Då stannar inte cirkulationen upp och de har efter ca 5-10 dagars medicinering varit helt ok.Givetvis kan man inte belasta dem och konvalesenten är lång, men konvalescenten blir inte trsit och ensam och tråkig och man slipper förljderna som hästen får av boxvila. Givetvis kan man inte släppa ut en fånghäst efter att ha haft den i fängelset utan det måste man ha i tanken inför nästa anfall.

Ehhh först gnäller du på Alexandra_W och sen säger du till andra att göra något som är inte rekommenderas av dom som är duktiga på fång. Låter du dom gå kvar på gräs???? Och röra sig hur mycket dom vill med smärtstillande (= dom känner inte hur ont dom har)?

 

[Alexandra_W]

Sv: Fångtråd del 2

Kan ju uppdatera lite jag med. Herrn äter inte halmen, alls (fan), men det tar iaf sin stund för honom att pilla ut höet iaf.

Tog bort buttan igår morse (efter att han i flera dagar varit sval och utan puls), igår kväll pulsade han lite svagt, igår pulsade tydligt, i VF. Så ikväll åker buttan på igen, suck =/ Dessutom fanns det inget bakteriebalans på Granngården, så nu har jag total ångest för hur jag ska få ihop det med butta.

Hur länge har 'ni andra' behövt medicinera?