"Ett renrasigt helvete"

[escodobe]

Sv: "Ett renrasigt helvete"

SKK har jobbat sedan 1979 med hälsoproblem. Tycker du att deras arbete är på väg att lyckas? Hundarna i Sverige blir bara sjukare och sjukare. Det kan försäkringsbolagen intyga. Vi ska inte slå oss för bröstet och peka på att det i andra länder som de sämre hundarna finns.

Att premierna stiger beror mycket på att vi behandlar mer och med dyrare (avancerad) djursjukvård.

 

[Berin]

Sv: "Ett renrasigt helvete"

Det är en del av sanningen men hundarna har inte blivit friskare sedan 1979. Trots att SKK har sitt hälsoprogram.

 

[Gnist]

Sv: "Ett renrasigt helvete"

Källa på det påståendet?

 

[Belethien]

Sv: "Ett renrasigt helvete"

VEM har pratat om inhägnade vargar eller inhägnade hundar för den delen ???

..... det var ju hela poängen att djuren, oavsett släktskap eller inte kommer att para sig med varandra beroende på förhållandena eftersom de inte har de moraliska aspekterna på syskon eller förälderxavkomma parning som vi människor har. Att då fråga ordföranden i the kennel club om han skulle ha barn med sin dotter är ytterst irrelevant och bara korkat. Då förmänskligar man djur ju.

 

[Opartisk]

Sv: "Ett renrasigt helvete"

För egen del så ansåg jag detta om schäfern innan dokumentären visades. Schäferns anatomi har varit missbildad länge. Varför vill annars militär/polis inte använda sig av dessa grodgående schäfrar?
Om de nu inte är missbildade så borde ju dessa också vara attraktiva för dessa instanser? Schäferns förändring är ju väldigt påtaglig,likaså de trubbnosade små hundarna. Det hörs lång väg när någon kommer med en trubbnosad ras. Andningen är ju fruktansvärd att höra.Hur kan man då avla på dom? Var det mopsen de t o m får ge kejsarsnitt? Ja inte bara mops för det finns många raser som inte klarar naturlig födsel av olika anledningar.
Varför är det så svårt att erkänna att vi homo sapiens har gått för långt när det gäller hundraserna ?

 

[MrsScabtree]

Sv: "Ett renrasigt helvete"

Källa på det påståendet?

Det vill jag också ha. För det stämmer inte på många raser.

 

[Ainon]

Sv: "Ett renrasigt helvete"

Visst finns det osunda raser o att avla på osunda djur torde vara straffbart, vilket det faktiskt är i Sverige.

Men det funkar ju inte, att avel på osunda djur är straffbart, för jag har i alla fall aldrig hört talas om att något blivit behandlat än mindre fällt.
Sedan är osunt en personlig värdering och jag tror aldrig det kommer att kommas åt sålänge den största hundklubben, som folk närmast tar för en myndighet, håller de osunda raserna och inte minst individerna (enligt mig) under armen.

 

[MrsScabtree]

Sv: "Ett renrasigt helvete"

Men det funkar ju inte, att avel på osunda djur är straffbart, för jag har i alla fall aldrig hört talas om att något blivit behandlat än mindre fällt.
Sedan är osunt en personlig värdering och jag tror aldrig det kommer att kommas åt sålänge den största hundklubben, som folk närmast tar för en myndighet, håller de osunda raserna och inte minst individerna (enligt mig) under armen.

Instämmer...

 

[yennork]

Sv: "Ett renrasigt helvete"

Det är en del av sanningen men hundarna har inte blivit friskare sedan 1979. Trots att SKK har sitt hälsoprogram.

Har hundarna blivit sjukare eller är vi bättre på att diagnosticera?

 

[Berin]

Sv: "Ett renrasigt helvete"

Källa på det påståendet?

Självklart ska du få källa till påståendet:
Agria djurförsäkring statistik 95-99 sid 33-34, 37-38

Där går att läsa att veterinärvårdsskadorna har ökat med 36,2% och livskadorna med 10,8%. Det som ökat mest är veterinärvård för leder.

 

[Aliide]

Sv: "Ett renrasigt helvete"

Men nu får du väl ta o kamma dig!
Jag har bara uttryckt mig om Schäfern i denna tråden, har du missat det?
Det finns ingen som helst statistik på att räkstjärtarna har sämre HD statistik än bruksvarianterna, men forskning pågår (har hänvisat till det i en annan tråd).
Att döma ut en hel ras som osund efter diverse riktade tv program tyder på stark opartiskhet, att döma ut t ex Schäfern som sönderavlad efter ett Insiderprogram är bara omoget o opportunistiskt.
Visst finns det osunda raser o att avla på osunda djur torde vara straffbart, vilket det faktiskt är i Sverige.

Och jag tycker att du får ta och kamma dig! Jag har faktiskt ingen aning om statestiken kring räkstjärt - bruksavlad. Men det jag vet och har sett de senaste 6 åren är att bruksinrikade kennlar har betydligt mindre HD/AD-fel, mindre allergier samt mentalt bättre hundar. Hur kommer detta sig? Om det är så att räkstjärtarna inte har sämre höfter än andra?

För det andra så handlar inte enbart om HD-fel eller inte HD-fel. Det handlar om hundens rörelsemönster, belastningar osv. Om du tittar på en riktig räkstjärt när denna går, travar eller galopperar så finns det inte ett uns av stadga i några rörelser.

Men du kan leva i ditt lala-land kring papper och statestik. Istället för att öppna ögonen och titta dig omkring.

 

[Gnist]

Sv: "Ett renrasigt helvete"

Länka gärna..

Detta hittade jag på Agrias sida: LÄNK

Och tidsperioden 95-99 (som du verkar avse) är väl en aning förlegad nu år 2009

Det jag vet är att både finsk spetsarna och jämthundarna blivit friskare raser än de var tidigare tack vare ras(och special)klubbens arbete och skk's bekämpningsprogram..

 

[MrsScabtree]

Sv: "Ett renrasigt helvete"

och jag VET att whwt också går åt rätt håll och att dom sakta men säkert blir friskare

 

[Aliide]

Sv: "Ett renrasigt helvete"

Får väl tillägga att det vore konstigt om det inte fanns mer HD/AD-fel hos utställningsavlade schäfrar. Med tanke på hur många hundar som inte röntgas. Satt precis och tittade igenom ett par kullar ifrån Uschigårdens (inte alla, fanns över 500 hundar..). Och typ hälften är oröntgade. En del har haft 3-5 kullar efter sig, trots att kanske en hund är röntgad av dennes syskon. Så det vore lustigt om man kunde ha tur genom all genetik och få bättre HD/AD-status än bruksavlade schäfrar. Där uppfödarna och valpköparna är betydligt petigare med den här biten!

 

[Gnist]

Sv: "Ett renrasigt helvete"

Då infinner sig ju av logiska anledningar frågorna:

Hade flertalet raser blivit friskare genom tiderna om inte skk och rasklubbarna jobbat för det och samlat statistik?

Om skk avskaffas som vissa vill, kommer då raserna att fortsätta bli friskare utan dessa regler och program att följa i aveln?

 

[Alexandra_W]

Sv: "Ett renrasigt helvete"

Självklart ska du få källa till påståendet:
Agria djurförsäkring statistik 95-99 sid 33-34, 37-38

Där går att läsa att veterinärvårdsskadorna har ökat med 36,2% och livskadorna med 10,8%. Det som ökat mest är veterinärvård för leder.

Och ska man använda dylik statistik måste man vara medveten om att det finns ett par parametrar som spelar in.

OAVSETT om populationen skulle ha EXAKT samma grad av ledlidande som innan tidsintervallet, så är det ändå så att man får en kostnadsökning för veterinärvård helt enkelt för att tekniken hela tiden går framåt. Nya behandlingsmetoder, fler behandlingsmetoder. Åkommor/skador som enbart kunde 'behandlas/botas' med en spruta i nacken kan med nya forskning och nya rön behandlas. Men det kostar. Kostar gör också digital röntgen för att ta reda på vad som är fel i en led. Osv.

Om en hund förut kliade sig, och det inte hjälpte byta foder etc, så var det kortison och hoppas det hjälpte. Sen kom det pricktester, mer kunskap som ledde till andra undersökningsmetoder. Och även andra behandlingsmetoder, t ex att immunisera. Men det kostar.

Så, man kan INTE använda en statistik över försäkringsbolagens veterinärvårdskostnader för att säga att ANTALET ledlidanden ökat. Och även om ANTALET ökat, så måste man då sålla bort de som beror på bättre teknik och ökad kunskap. Dvs de som fanns förr men inte fick rätt diagnos då.

Jag har ingen åsikt i schäferdebatten, jag har noll koll på schäfer. Däremot blir jag väldigt illa berörd när man ser ffa utländska varianter på räkstjärtar, de ser ju ut som de har grav ataxi i bakdelen allihop när de rör sig. Men vill bara poängtera att den där statistiken är värdelös som källhänvisning till påståendet att Hd/ad inte skulle minskat.

Det är mycket möjligt det inte har det - men den statistiken säger inget alls om det.

 

[yennork]

Sv: "Ett renrasigt helvete"

Att det finns stora problem inom många raser är inget nytt. Frågan är vad man kan göra åt det? Att sluta med rasavel och börja blanda i stället är ingen lösning, dels för att det inte leder till friskare hundar i det långa loppet, dels för att det helt enkelt inte kommer att hända. Inte på frivillig väg, helt klart.

Förbjuda "osunda raser"? Sak samma, vem ska besluta och hur ska det efterlevas?

Den enda framkomliga vägen som jag kan se är den som SKK och rasklubbarna redan är inne på: kartlägga sjukdomar och deras arvsgång, samarbeta internationellt för att utbilda domare och diskutera hur man tolkar rasstandarden, skriva om rasstandarder i visa fall (kommer an på rasens ursprungs- och hemlands klubbar, inte SKK). Det är ett sisyfosarbete, men jag kan inte se något rimligt alternativ.

Det är lätt att peka på brister, men komma med konstruktiva förslag är svårare.

 

[vallhund]

Sv: "Ett renrasigt helvete"

Och jag tycker att du får ta och kamma dig! Jag har faktiskt ingen aning om statestiken kring räkstjärt - bruksavlad. Men det jag vet och har sett de senaste 6 åren är att bruksinrikade kennlar har betydligt mindre HD/AD-fel, mindre allergier samt mentalt bättre hundar. Hur kommer detta sig? Om det är så att räkstjärtarna inte har sämre höfter än andra?

För det andra så handlar inte enbart om HD-fel eller inte HD-fel. Det handlar om hundens rörelsemönster, belastningar osv. Om du tittar på en riktig räkstjärt när denna går, travar eller galopperar så finns det inte ett uns av stadga i några rörelser.

Men du kan leva i ditt lala-land kring papper och statestik. Istället för att öppna ögonen och titta dig omkring.

Vad du vet är tämligen ointressant så länge du inte stödjer dig på fakta.

 

[Lena Furberg]

Sv: "Ett renrasigt helvete"

Och så är det faktiskt bra med såna här filmer som BBC:s - som hänger ut raserna och deras uppfödare och visar på hur illa det verkligen är på vissa håll. Jag är övertygad om att få "vanliga" människor hade en aning om detta! Det var mycket jag själv inte visste och annat som var groteskare än jag anat!
Hoppas bara att uppmärksamheten inte är av det typiska, sensationsmässiga slaget, där en "vidrighet" avlöser den andra och ingen orkar hålla intresset uppe särskilt länge.

 

[Aliide]

Sv: "Ett renrasigt helvete"

Vad du vet är tämligen ointressant så länge du inte stödjer dig på fakta.

Dito

Men släng gärna ett öga på Ebafarmen, Uschigårdens hundar. Och jämför med Rapports och Athenagården.