Ett främmande debattklimat

Status
Stängd för vidare inlägg.
Jag vet inte vad som tagit i Buke på senaste tiden. Har varit hängiven läsare sedan mitten av förra decenniet och medlem sedan 6 år tillbaka. Jag känner verkligen inte igen mitt kära Buke.

Anledningen till att jag började läsa Buketrådar var för att dem kändes familjära och kunniga, med en väldigt vuxen och seriös underton. Det var en källa till hästkunskap såväl som nöjesläsning av intressanta samhällsdebatter i småskaligt format. När jag blev medlem här, blott 14.5 år gammal, kände jag mig mycket välkommen även fast jag ofta debatterade med folk som kunde vara mina föräldrar åldersmässigt. Känslan var alltid familjär och varm, även om vissa debatter såklart kunde vara intensiva och stundtals hetsiga. Buke har varit en stor källa till såväl kunskap som skratt.

Numera känner jag mig inte hemma här längre. Det Buke som en gång var, är borta. Med mina snart 21 år är fortfarande bland de yngre här, och de jag diskuterar med kan fortfarande i mångt och mycket vara mina föräldrar åldersmässigt. Däremot känns det inte längre som att jag diskuterar med folk som skulle kunna vara mina föräldrar. Det känns som att jag inte sällan diskuterar med hälften så gamla småsyskon.

Jag menar givetvis inte att dra alla över en kam, och det finns absolut jättebra trådar också. Däremot verkar argumentationstekniker som hämtade från valfri förskoleavdelning, sprida sig som kvarka på det här forumet. Den här smittspridningen har dessutom pågått i närmare 1 år nu, utan att någon lyckats isolera och förhindra spridningen. Det är djupt tragiskt.

Jag menar absolut inte att jag är någon felfri debattör heller. Jag har absolut missuppfattat den jag diskuterat med, eller "pratat förbi" densamme vid många tillfällen. Det är sådant som händer, inga konstigheter. Däremot är min ambition alltid att vara saklig och trevlig i diskussioner. Jag vill vara en del i det goda, familjära och kunniga debattklimatet som en gång lockade mig till Bukefalos. Dessvärre verkar många, även av de som hängt här betydligt längre än mig, inte vilja vara en del av, och bidra till detta längre. Argumentationsteknikerna håller lägre och lägre nivå, personangreppen blir flera. Det är inte okej! Ni som håller på med detta är vuxna människor, inte sällan betydligt äldre än mig. Ni borde veta bättre än så. Jag personligen tar inte åt mig om jag hamnar i skottlinjen för sådant onödigt trams, jag blir mest bara less. Däremot finns det andra som säkerligen tar illa vid sig personligen, och blir sårade på riktigt. Ha det i åtanke, för som sagt, era argumentationstekniker och beteenden är verkligen inte okej.

Som det är nu sjunker min lust till att bidra med intressanta infallsvinklar, tankar och funderingar på detta forum, för var dag som går. När många håller diskussionerna på förskolenivå, har jag ingen lust att bidra. Jag orkar inte försöka hålla en vuxen, saklig ton, när andra verkar tycka att förskoleretorik är "det nya heta". Som det är nu sitter jag hellre och diskuterar med nättroll på Flashback eller dylika ställen, för det är stort och anonymt, och där kan man åtminstone skratta åt alla idiotier som skrivs. Jag skrattar nämligen inte åt alla urspårade diskussioner här. Jag förfasas och blir genuint ledsen. Ledsen för att vuxna (framförallt) kvinnor inte kan hålla en högre nivå på diskussionerna än barn på en förskola. Det är tragiskt, för familjära lilla Bukefalos har sådan enorm potential. Potential att nå sin forna glans, om fler medlemmar bara la manken till och ansträngde sig.

Förövrigt förstår jag i viss mån varför antalet nya trådstarter minskar och man som moderator känner sig tvingad att bryta ut trådar här och var. För vilka vuxna vill egentligen lägga tid på att diskutera med förskolebarn?

Detta är inte riktat mot någon speciell användare eller tråd. Bara en allmän uppmaning om att tänka till innan man skriver.
 

Tror absolut att du är någonting på spåret där!
Nej, för att man "pratar förbi" varandra, det blir missuppfattningar etc. etc. kommer ju alltid att hända i skrivna samtal. Det är ju inga konstigheter. Likaså som att det givetvis finns mycket bra här på Buke också fortfarande. Just dock den här "råheten" i språket och upphakningar på detaljer tycker jag har ökat. Tidigare var det, som du skrev, en mjukare ton där man mer såg till helheten och väsentliga detaljer, än att haka upp sig på små oväsentligheter.
Har du överhuvudtaget läst trådsvaren? En ärlig fråga?
 
Har du överhuvudtaget läst trådsvaren? En ärlig fråga?

Det känns rätt uppenbart att @Dressyrtjejen_97 inte vill bidra till någon diskussion, så en gissning från mig är att det är rätt bortkastat att försöka få svar på frågor. Hon vill nog bara klaga och få medhåll känns det som. Och det är ett val alla får göra, inget fel i sig att "bara" vilja gnälla, men det blir kanske lite kontraproduktivt när man klagar på dåligt debattklimat och sen inte bidrar alls till en bra diskussion. Men men.
 
tycker inte det ändrats så värst mycket. Forumet görs ju av medlemmarna. Ingen får alltid medhåll, då blir det ju ingen diskussion. I dina trådar blir det heller inte så mycket diskussioner som går ”din” väg eftersom du startar trådar och sen överger de så fort du märker att ingen håller med. Ja, jag kan vara en av de som du tycker är ”på” dig men jag är faktiskt intresserad när jag ställer frågor, det handlar inte om något hån.
Problemet blir att du aldrig svarar någon med annan åsikt, du ser ju det även i denna tråden, du svarar bara de som håller med istället för att gå in öppet, läsa och tänka ” så många som skriver si och så, jag kanske ska googla runt/kolla upp om det stämmer”. Ingen ute i verkliga livet har alltid rätt.
 
När jag var i TS ålder tyckte jag också att det var en hård jargong på forumet, och då slutade jag hänga här ett tag och tittade bara in lite sporadiskt under ett par år. Igår fick jag en notis om att jag varit här i 15 år, och den här perioden inträffade nog ganska precis för 7-8 år sedan.
Jag tror att det för min del hängde ihop med det som några andra skrivit - att man blev diskuterad med som en jämbördig vuxen och inte som ett barn, vilket gjorde att debatten gick hetare.
På den tiden fanns både U och ÄU kvar, och på ett sätt var det kanske enklare då, man kunde välja om man ville gå in i "vuxendiskussionerna" på Senior eller hålla sig till de mer bekväma diskussionerna på U och ÄU.
 
Jag har varit med sen stallet.com.
Jag var inte så gammal då och herregud; jag vet att jag vid nåt tillfälle (eller antagligen många tillfällen men förtränger det😆) diskuterade nåt som jag trodde på då och vägrade inse fakta liksom.
Idag känns det ju ganska pinsamt 🙈 jag hade ju ganska fel😎 men det tog ett tag att ta det till sej 🙈

Men, man utvecklas ju därifrån.
Man utvecklas ju hela tiden.
Man lär sej saker, får livserfarenhet, nya perspektiv. Både från Buke och irl.



Känner man att ’alla svarar emot’ kanske det enkelt bara är så att man inte vet vad man ska svara längre?
 
Det känns rätt uppenbart att @Dressyrtjejen_97 inte vill bidra till någon diskussion, så en gissning från mig är att det är rätt bortkastat att försöka få svar på frågor. Hon vill nog bara klaga och få medhåll känns det som. Och det är ett val alla får göra, inget fel i sig att "bara" vilja gnälla, men det blir kanske lite kontraproduktivt när man klagar på dåligt debattklimat och sen inte bidrar alls till en bra diskussion. Men men.

Min spontana tanke är att @Dressyrtjejen_97 månne skulle överväga en blogg med egenmodererat kommentarsfält istället för att gnälla på ett (diskussions)forum om att folk diskuterar dåligt för att de inte håller med henne.
 
Men om man nu tröttnar, varför ger man sig inte då? Varför går man istället över till att bli sur och otrevlig istället för att ge upp och gå vidare? Uppenbarligen kommer man inte med rätt sorts pepp, då är det väl liksom ingen idé att lägga energi på det längre?

Frustration och samtidigt bryr man sig? Sur och otrevlig är ju synd men jag tror sällan det är intentionen. Det handlar nog också om med vilka glasögon man läser.
 
Åhhh, minnen. Det var någon från ÄU som hela tiden hoppade in på Barn (hette det inte Förälder på den tiden?) och skulle besserwissra oss trötta småbarnsmorsor. Jäklar - då var tonen hög.
Hälften av våra svarsinlägg började nog med "-När du själv får barn". Från början så tog vi det nog med ro men när det var som myggstick hela tiden och "ungen" inte gav upp!!
Vi var inte snälla men det var så provocerande att den här personen skulle tala om att "-Det är bara att".
Kom från Jämtland - runt Wången tror jag. Hon fick själv barn sen och gjorde lite halv avbön. Bytte nick men är nog kvar här än.
Nu minns jag det med nostalgi, men då, åååhhh högt blodtryck.
 
Åhhh, minnen. Det var någon från ÄU som hela tiden hoppade in på Barn (hette det inte Förälder på den tiden?) och skulle besserwissra oss trötta småbarnsmorsor. Jäklar - då var tonen hög.
Hälften av våra svarsinlägg började nog med "-När du själv får barn". Från början så tog vi det nog med ro men när det var som myggstick hela tiden och "ungen" inte gav upp!!
Vi var inte snälla men det var så provocerande att den här personen skulle tala om att "-Det är bara att".
Kom från Jämtland - runt Wången tror jag. Hon fick själv barn sen och gjorde lite halv avbön. Bytte nick men är nog kvar här än.
Nu minns jag det med nostalgi, men då, åååhhh högt blodtryck.

JAg vet precis vem du menar:D
 
Men om man nu tröttnar, varför ger man sig inte då? Varför går man istället över till att bli sur och otrevlig istället för att ge upp och gå vidare? Uppenbarligen kommer man inte med rätt sorts pepp, då är det väl liksom ingen idé att lägga energi på det längre?
Jag tror många fortsätter att svara oavsett för att många har det som en ventil att vara otrevliga och sura av sig på någon, därför många tror jag hugger på minsta lilla. Inte alla men en hel del verkar ha forum som en ventil att sura av sig på. Synd många missar att det är människor som sitter bakom nicken och faktiskt blir påverkade av vad som skrivs.

Men självklart har man även ansvar för sig själv, startar man en tråd och folk svarar och det sen inte svaras tillbaka så får man nog kanske tyvärr räkna med att folk tillslut blir frustrerade, eller om man startar trådar om samma ämne ofta och folk försöker men får ingen respons. Då blir nog dom flesta irriterade och tillslut börjar undra vad TS vill.
 
Åhhh, minnen. Det var någon från ÄU som hela tiden hoppade in på Barn (hette det inte Förälder på den tiden?) och skulle besserwissra oss trötta småbarnsmorsor. Jäklar - då var tonen hög.
Hälften av våra svarsinlägg började nog med "-När du själv får barn". Från början så tog vi det nog med ro men när det var som myggstick hela tiden och "ungen" inte gav upp!!
Vi var inte snälla men det var så provocerande att den här personen skulle tala om att "-Det är bara att".
Kom från Jämtland - runt Wången tror jag. Hon fick själv barn sen och gjorde lite halv avbön. Bytte nick men är nog kvar här än.
Nu minns jag det med nostalgi, men då, åååhhh högt blodtryck.
Minns ni rabaldret på ÄU hade uttalat sig kränkande om utseendet på någons skor?
Jisses vad lugnt det går till nu i jämförelse
 
Jag tror många fortsätter att svara oavsett för att många har det som en ventil att vara otrevliga och sura av sig på någon, därför många tror jag hugger på minsta lilla. Inte alla men en hel del verkar ha forum som en ventil att sura av sig på. Synd många missar att det är människor som sitter bakom nicken och faktiskt blir påverkade av vad som skrivs.

Seriöst, menar du att folk håller till på buken för att spy galla över folk? Är det så du använder buke? Och betraktar mig och andra. Som något att avreagera på.

Alltså att det förekommit när någon har en dålig dag men många? Och att många inte fattat att de diskuterar med människor. Hur stå du ut här om du har den inställningen? Betraktar man sin a medmänniskor på det viset så är det lätt att råka i gräl.
 
Jag håller inte med om att debattklimatet har hårdnat - snarare tvärt om. Det är både bättre modererat och folk i allmänhet har blivit mindre explosiva och ser hela bilden mycket oftare. Ibland så kan det hakas upp på ett ord eller en formulering, men det är för det mesta när en användare envisas med sin formulering som kan vara snäv - då blir det svårare med ett större perspektiv - jag tänker på @Dressyrtjejen_97s faiblesse för att kalla sin bostadort för byhåla och bilen de kör för skrotbil och att tolkningen som görs inte blir så särskilt bred utan smalnar av vartefter
 
Jag tycker det är rätt ok ändå, förutom när det gäller vissa personer. Vissa personer får alltid grönt kort oavsett vad som skrivs.

Just när det gäller dig @Dressyrtjejen_97 är tonen extremt hård. Personliga påhopp i nästan varje svar. Det är riktigt ruskigt. Jag förstår verkligen inte varför de riktar in sig på dig. Jag tycker du är både trevlig och ödmjuk, och dessutom väldigt tålig.

Jag tycker du ska med gott samvete rapportera alla påhopp på dig som person.
Just om dig tycker jag moderatorerna gör sitt jobb/hobby väldigt dåligt.

Om du väljer att läma buke kommer jag sakna dig mycket.
 
Seriöst, menar du att folk håller till på buken för att spy galla över folk? Är det så du använder buke? Och betraktar mig och andra. Som något att avreagera på.

Alltså att det förekommit när någon har en dålig dag men många? Och att många inte fattat att de diskuterar med människor. Hur stå du ut här om du har den inställningen? Betraktar man sin a medmänniskor på det viset så är det lätt att råka i gräl.
Jag tycker det är du som spyr galla i var och vartannat inlägg. Tråkigt!
 
Status
Stängd för vidare inlägg.

Liknande trådar

  • Artikel Artikel
Dagbok Jag har funderat en hel del kring hur livet förändras, i bland relativt förutsägbart, och i bland åt helt oväntade håll. Jag förstår att...
6 7 8
Svar
151
· Visningar
19 582
Senast: MML
·
  • Låst
  • Artikel Artikel
Dagbok Ni som vet vem jag är IRL får gärna hålla det för er själva. Skiter i att ha nåt anonymt nick, jag har ju ändå redan ältat allt detta i...
2
Svar
36
· Visningar
8 488
Senast: _Taggis_
·
  • Låst
  • Artikel Artikel
Dagbok Nu har jag, borträknat lite semester, jobbat i åtta veckor på mitt nya jobb. Och jag kan bara inte få mig att känna att jag trivs. :(...
Svar
16
· Visningar
2 611
Senast: cassiopeja
·
  • Låst
  • Artikel Artikel
Dagbok Efter mitt förra blogginlägg kom jag att tänka på det här med att jag var bra på att förtrycka mig själv under min uppväxt… Och då kom...
Svar
19
· Visningar
3 818
Senast: cassiopeja
·

Bukefalos, Hästnyheter, Radannonser

Allmänt, Barn, Dagbok

Hund, Katt, Andra Djur

Hästrelaterat

  • Ridskoleryttare
  • 07:or del 23
  • Föl 2023

Omröstningar

  • Tvättstugedrama
Tillbaka
Upp