Covid-19 Del 4

[Kirre]

Man ska inte lägga så stor tilltro till några siffror från Italien just nu.
Så här skrev jag för en vecka sedan:

21 Mar 2020 21:57
Såg nyss på en brittisk nyhetskanal, med ett extremt deprimerande reportage från Lombardiet.

Först intervju med en kvinna, där hela familjen fick Corona. Alla har klarat sig, förutom gamle morfar - som dog i hemmet."Vi skickade honom aldrig till sjukhus, eftersom det skulle bli den sista gången vi såg honom. Han blev bättre omhändertagen hos oss."

Se'n en läkare på videolänk. Han berättade att han kände till 70 dödsfall idag. 55 av dem var på 'home care' och i hemmet - Det var bara de femton på sjukhus som var testade och konstaterade Corona-fall. Så till statistiken hade de levererat 15 fall.

https://www.bukefalos.se/threads/covid-19-sars-cov-2-del-3.1489755/page-63#post-19227795

Sluta med fakta! Kan jag inte åtminstone få glädjas lite i tron om att det går åt rätt håll.

 

[Kirre]

Vad hänvisar du till för några USA-siffror?
De jag ser är hur illa som helst. Nu.

Ja? Jag har inte sagt något annat. Deras döda/miljon invånare är dock än så länge rätt låg (lägre än Sveriges) men den, som jag beskriver i mitt inlägg, tror jag kommer dra iväg precis som insjuknade gjort det senaste.

 

[Migo]

Det känns som att det är väldigt stor del unga friska som dör/blir allvarligt sjuka i USA? Jag vet att det alltid kommer vara en viss andel som är helt utanför riskgrupperna som dör men både i Sverige och Italien verkar det ju ändå som att det är äldre eller de med underliggande sjukdomar som inte klarar sig, såg även att dom trodde att det kunde spela in hur stor "dos" smitta man fått vilket gör det rimligt att just sjukvårdspersonal dött trots att de inte var i riskgrupperna i övrigt, men det förklarar inte just USA.

Kanske finns det en del som tillhör riskgrupper utan att de själva vet om det pga sjukvården? eller så vågar man inte åka till sjukhus och då är det för sent när man väl kommer in?

De flesta som får intensivvård här blir ju bra. Ca 20% nånting av de på iva här är väl unga friska människor i grunden, om jag fattat det rätt.

Det finns en väldigt stor grupp unga, friska människor i USA som helt saknar sjukvårdsförsäkring...

 

[Lager]

Inte enbart smickrande om det svenska samhället men intressant!

https://www.bbc.com/worklife/article/20200328-how-to-self-isolate-what-we-can-learn-from-sweden

 

[Madde_padde]

Jo, det om att man inte har lättare att bli sjuk, men förmodligen kommer drabbas hårdare stämmer ju överens med innehållet i mitt brev, och texten från svenska MS-sällskapet. Gå in och läs där om du inte gjort

Jo då! Jag har läst, men vet inte om jag vill veta, känns som att vänta på pesten. Sjuk kommer man bli hur man än gör!

 

[MJLee]

Inte enbart smickrande om det svenska samhället men intressant!

https://www.bbc.com/worklife/article/20200328-how-to-self-isolate-what-we-can-learn-from-sweden

Ja Sveriges väg har fått en del kritik och ifrågasättande. Det finns en artikel på samma tema i NYT som tyvärr är låst.

 

[MJLee]

https://www.nytimes.com/2020/03/28/...&module=trending&pgtype=Article&region=Footer

De har låst upp artikeln

 

[Kirre]

Vad hänvisar du till för några USA-siffror?
De jag ser är hur illa som helst. Nu.

Dagens inlägg i den blogg jag länkade till tidigare tar intressant nog just upp samma teori som jag hade och visar det i en bra kurva och med bra förklaring. Det är ju fortfarande ingen sanning men han visar på det jag menade.

Om två veckor när USAs dödsfall hunnit ikapp ligger de i samma/högre nivå av döda per miljon invånare än vad Italien gör idag. Detta då efter lika lång tid in i smittan.
Detta förutsätter, som han skriver, också att USA vidtar samma åtgärder NU som Italien gjorde då, annars kan det går... hur som helst.
Här är dagens inlägg.
https://www.motherjones.com/kevin-d...-growth-in-western-countries-march-27-update/

 

[SiZo]

Sverige verkar nämnas mycket i media nu, här av Dr John Campbell, och han är inte positiv till vårat tillvägagångssätt.
Han är annars väldigt sansad kring detta med covid-19 och brukar ta upp det positiva.

 

[pepp]

Mötte just min granne 70+. Han ville ha hjälp med sin nya mobil. Jag sa att jag inte kunde pga corona

Han verkar inte riktigt bry sig då han var på väg till Willys för att fika... önskar han kunde hålla sig hemma.

 

[escodobe]

Svenskar är nog tacksamma att leda i detta, vi är i grunden ganska socialt distanserade. Det finns en tydlig kulturskillnad där jämfört med t.ex. Italien och Spanien som t.ex. kindpussas och umgås över generationerna på ett annat sätt.

Ja och mycket ensamhushåll. Däremot har vi mer att "förlora" gällande den tillgängliga arbetskraften om vi skulle stänga förskolor och grundskolan jämfört med många andra länder eftersom vi har en så hög andel kvinnor i arbete.

 

[Elo]

Ja och mycket ensamhushåll. Däremot har vi mer att "förlora" gällande den tillgängliga arbetskraften om vi skulle stänga förskolor och grundskolan jämfört med många andra länder eftersom vi har en så hög andel kvinnor i arbete.

Precis därför skolorna behöver vara öppna. Vår kommun har nödlösningar med att stänga högstadierna för att kunna hålla yngre åldrar öppna, just för att en högstadieelev kan vara ensam hemma utan föräldrar, men knappast en 3åring.

 

[Lobelia]

Sverige verkar nämnas mycket i media nu, här av Dr John Campbell, och han är inte positiv till vårat tillvägagångssätt.
Han är annars väldigt sansad kring detta med covid-19 och brukar ta upp det positiva.

Den här doktorn verkar vara en pensionerad lärare (sköterskeutbildning) han är alltså ingen specialist inom virologi eller liknande vad jag kan få fram. Jag uppfattar det som att han är en i mängden av youtubetyckare och det verkar som det han delar med sig av är en ytlig bild och upprepning av det han ser i media. Klart om man baserar sitt tyckande om Sverige på en bild från en överfull buss (kanske från Stockholm i början av veckan) så blir man inte direkt positivt inställd. Det var dock knappast så det ser ut typiskt på våra kommunikationsmedel.

 

[SiZo]

Den här doktorn verkar vara en pensionerad lärare (sköterskeutbildning) han är alltså ingen specialist inom virologi eller liknande vad jag kan få fram. Jag uppfattar det som att han är en i mängden av youtubetyckare och det verkar som det han delar med sig av är en ytlig bild och upprepning av det han ser i media. Klart om man baserar sitt tyckande om Sverige på en bild från en överfull buss (kanske från Stockholm i början av veckan) så blir man inte direkt positivt inställd. Det var dock knappast så det ser ut typiskt på våra kommunikationsmedel.

Du har alltså inte sett hela videon antar jag? Jag tipsar dig då om att titta på sista minuten också.

Nej han är inte specialist inom området. Det tvivlar jag på att någon av journalisterna vars artiklar folk har länkat ovan är med.

 

[mackan]

Sverige verkar nämnas mycket i media nu, här av Dr John Campbell, och han är inte positiv till vårat tillvägagångssätt.
Han är annars väldigt sansad kring detta med covid-19 och brukar ta upp det positiva.

VÅRAT tillvägagångssätt?
Du- FHM och regeringen har inte gått ut med att åka buss i en proppfull sådan utan tvärtom.
Väldigt märklig tolkning minst sagt, utöver en rätt ”goddag yxskaft källa”.

 

[escodobe]

VÅRAT tillvägagångssätt?
Du- FHM och regeringen har inte gått ut med att åka buss i en proppfull sådan utan tvärtom.
Väldigt märklig tolkning minst sagt, utöver en rätt ”goddag yxskaft källa”.

Ja, jag har svårt att begripa varför FHM får skulden för att SL fuckade upp...

 

[Jeffery]

Dagens inlägg i den blogg jag länkade till tidigare tar intressant nog just upp samma teori som jag hade och visar det i en bra kurva och med bra förklaring. Det är ju fortfarande ingen sanning men han visar på det jag menade.

Om två veckor när USAs dödsfall hunnit ikapp ligger de i samma/högre nivå av döda per miljon invånare än vad Italien gör idag. Detta då efter lika lång tid in i smittan.
Detta förutsätter, som han skriver, också att USA vidtar samma åtgärder NU som Italien gjorde då, annars kan det går... hur som helst.
Här är dagens inlägg.
https://www.motherjones.com/kevin-d...-growth-in-western-countries-march-27-update/

Jag önskar att människor som bloggskrivaren skulle sluta att fixera sig på att jämföra länder med en sådan skillnad i befolkningsmängd, som t.ex USA och Italien.

Vore det riktigt att göra så skulle vi just nu vara upp över öronen oroade över situationen i San Marino; med sina 619 döda på miljonen invånare så är de överlägset världsvärst.
Att jämföra med Italiens 151, Sveriges 10 - eller USA's stillsamma chillande nere på 5.

Coronaviruset är allt annat är jämt utspritt över varken Italien eller USA. Eller i någon annat land heller, för den delen.
Sveriges 10 döda på miljonen invånare ser ju värre ut om man tittar på Stockholm läns 26.50 döda på samma miljon.

Bloggskrivaren tror att Italien kommer peaka i början på april, och att USA ligger två veckor efter.
"With no way of predicting the peak based on the US trendline, my best guess is that we’re on the Italian path but two or three weeks behind. I figure they’ll peak in early April, which means we’ll peak in mid-April. Maybe."

Men bloggskrivaren har gjort samma fel som så många andra privattyckare. Stirrat sig blind på en enda siffra, och hur den ändra sig från dag till dag. Death Toll of the United States.

Men tyvärr, det han egentligen gör är att han använder (Metropolitan Area of) New Yorks ökning i sin ekvation. Det är fullt möjligt att New York State peakar i mitten på april.

Det trodde åtminstone deras guvenör Cuomo i gårdagens pressbriefing;
"Apex of hospital need could be in 21 days from now in New York."

Men det är New York City.
Ute i övriga New York State så har ännu inte pandemin fått fäste. Inte heller i en majoritet av landets övriga stater. Storstad efter storstad i USA larmar nu om en explosionsartad ökning av coronafall. Detroit. Chicago. New Orleans.
De kommer inte peaka i mid April. De kommer senare.

Om man ska jämföra USA med något så är det Europa.
50 helt olika stater med sina olika förutsättningar - mot ungefär 50 helt olika länder med sina olika förutsättningar. Vi är så i olika fas i våra utbrott här i Europa, precis som USA's stater är där.


Här får du en drös diagram från New York Times som visar hur hur man vrider och vänder på statistiken för en hoper storstadsområden i USA, plus har Wuhan (inte Kina eller Hubei) och Lombardiet (inte Italien) med som jämförelse på områden som gått illa och gått längre än i USA.

https://www.nytimes.com/interactive...action=click&module=Spotlight&pgtype=Homepage

 

[SiZo]

VÅRAT tillvägagångssätt?
Du- FHM och regeringen har inte gått ut med att åka buss i en proppfull sådan utan tvärtom.
Väldigt märklig tolkning minst sagt, utöver en rätt ”goddag yxskaft källa”.

Du- det är vettigt att titta på en hel video innan man kommenterar den.

 

[MJLee]

Jag tycker Sveriges sätt är bra och lagom (såklart som svensk ) men också realistiskt. Att stänga ner alla skolor osv kommer att skapa problem när stora delar av arbetskraften tvingas stanna hemma, samtidigt som +70 inte kommer sluta gå och handla, fika och umgås. Vad ska myndigheterna göra? Skicka in polis med munskydd och skyddsutrustning för att skingra ett gäng pensionärer som sitter och fikar? Vet inte om just svenska +70 är ovanligt envisa eller dumdristiga.

Kanske för att Sverige inte har upplevt en stor nationell kris som våra grannländer under WWII så har äldre aldrig upplevt skarpt läge och beteendet allmänt är lite annorlunda. Jag vill inte ha tillbaka covid igen när karantänen avslutas, utan hårt nog, om de är så dumma att riskgrupperna inte bryr sig (jag är själv i en) så bryr jag mig inte om dom, ärligt. Det kan inte direkt ha undgått någon som inte redan är en prepper och lever i en bunker i skogen i Norrland att det finns corona i Sverige just nu och vilka regler som gäller. Särskilt inte gammalsvenskar som kan tala, läsa och skriva svenska flytande.

 

[SiZo]

Jag tycker Sveriges sätt är bra och lagom (såklart som svensk ) men också realistiskt. Att stänga ner alla skolor osv kommer att skapa problem när stora delar av arbetskraften tvingas stanna hemma, samtidigt som +70 inte kommer sluta gå och handla, fika och umgås. Vad ska myndigheterna göra? Skicka in polis med munskydd och skyddsutrustning för att skingra ett gäng pensionärer som sitter och fikar? Vet inte om just svenska +70 är ovanligt envisa eller dumdristiga.

Kanske för att Sverige inte har upplevt en stor nationell kris som våra grannländer under WWII så har äldre aldrig upplevt skarpt läge och beteendet allmänt är lite annorlunda. Jag vill inte ha tillbaka covid igen när karantänen avslutas, utan hårt nog, om de är så dumma att riskgrupperna inte bryr sig (jag är själv i en) så bryr jag mig inte om dom, ärligt. Det kan inte direkt ha undgått någon som inte redan är en prepper och lever i en bunker i skogen i Norrland att det finns corona i Sverige just nu och vilka regler som gäller. Särskilt inte gammalsvenskar som kan tala, läsa och skriva svenska flytande.

Ja att tro att vi kan utrota sjukdomen är ju bara naivt. Nu handlar det istället om vi vill ha en våg eller flera, samt att hantera storleken på vågen.

Och sedan hoppas på att det kommer ett väl fungerande vaccin.