Covid-19 del 10

[EmmaBovary]

Nä, man har vaccinerat endast riskgrupperna på VC och resten på andra vaccinationsställen.

Och för min del så behövde jag åka till sjukhus för att vaccineras (VGR, riskgrupp i fas 3), vilket också kändes lite störigt men med de turerna som var så var jag glad att ens bli prioriterad.

 

[Lobelia]

Tyvärr är det som @Lingon säger, jag måste ta mig till det tillfälliga vaccinationscentret. Idiotiskt system verkligen.

Det är för att kunna använda vaccinerna effektivt. Vaccinen kräver låga temperaturer och varsam hantering och dessutom är det viktigt att så få doser som möjligt går till spillo, helst inga alls.

Ur den synvinkeln är det bra att med stora vaccinationscentraler, men klart, det bästa för individen är kanske inte det samma.

 

[Nahar]

Men det är väl för att det inte varit praktiskt möjligt att vaccinera en mycket stor del av befolkningen på vårdcentralerna? Här i Uppsala används t ex konserthuset och sportanläggningar, dvs mycket stora lokaler. Och det behövs.

I städer ja. Men det är långt mindre än 1000 pers vi pratar om om alla i min åldersgrupp skulle vaccinera sig på lilla VC i byn. Att det inte finns någon flexibilitet för oss som inte lätt kan ta oss in till stan är trist.

 

[Niyama]

Tyvärr är det som @Lingon säger, jag måste ta mig till det tillfälliga vaccinationscentret. Idiotiskt system verkligen.

Här verkar de köra nästan alla i hela kommunen (som väl är nästan lika stor som Skåne) på samma ställe. Jag har 5 mil dit, en del har 10 mil. Kollektivtrafiken är mindre bra (och man uppmanas dessutom att undvika den). Det finns ju flera hälsocentraler som skulle innebära kortare resväg för folk, men nä.

 

[Enya]

I städer ja. Men det är långt mindre än 1000 pers vi pratar om om alla i min åldersgrupp skulle vaccinera sig på lilla VC i byn. Att det inte finns någon flexibilitet för oss som inte lätt kan ta oss in till stan är trist.

Det tar rätt mycket resurser på en vc att vaccinera så det är en fördel att samla alla som faktiskt inte ingår i någon riskgrupp på andra ställen än vc , så att vc kan börja ägna sig åt vård igen. Tyvärr för de som inte är i riskgrupp, men positivt för personalen på VC som kan börja jobba som vanligt igen, och fördel även för de sjuka som behöver tid, tex till olika sköterskor, som har fått vänta lite.

 

[Nahar]

Ja alltså, jag förstår varför. Håller ändå inte med om att det är det bästa sättet. I alla fall inte utan att också möjliggöra att människor lätt ska kunna ta sig in till vaccinationscentralerna.

 

[Enya]

Ja alltså, jag förstår varför. Håller ändå inte med om att det är det bästa sättet. I alla fall inte utan att också möjliggöra att människor lätt ska kunna ta sig in till vaccinationscentralerna.

Om du hade fått välja och besluta, hur hade du gjort det så att det fungerar då? Hu skulle du vilja ha det om du hade fått välja helt fritt?

Jag som jobbar på en vc har reagerat varje gång en patient har fått stå tillbaka pga vaccinationer. Det är inget specifikt på min vc, utan man pusslar med det på alla så att man ska kunna hinna med allt ändå, men... Min mamma tex, kunde inte boka sin årskontroll hos KOL-sköterskan för spirometri där eftersom hon inte hade några tider på rätt lång tid, hon vaccinerade också och tog alltså färre patienter. Det pusslades och efter en tid fick hon en återbudstid så det löste sig ändå rätt bra för henne. Min bror har inte fått tid för spriometri på sin VC för astmautredning ännu av samma anledning.

Vad är en bättre lösning? Ska det skötas på vc känns det ju som att patienter blir drabbade, men de vaccinerade blir ju glada eftersom de slipper större bekymmer med att ta sig någon längre bit bort. Jag förstår att det är jobbigt. Bor själv i en kommun där man inte vaccinerar utan man får åka till grannkommunen 1,5 mil bort om de har tider alternativt 3 mil bort och börja sondera alternativen där.

 

[Hippocampus]

Ja alltså, jag förstår varför. Håller ändå inte med om att det är det bästa sättet. I alla fall inte utan att också möjliggöra att människor lätt ska kunna ta sig in till vaccinationscentralerna.

Det står i kraven i upphandlingen (iaf från den regionen jag bor i) att lokalerna ska vara tillgängliga avseende allmänna kommunikationsmöjligheter och parkering ska finnas i närheten.

 

[Nahar]

Om du hade fått välja och besluta, hur hade du gjort det så att det fungerar då? Hu skulle du vilja ha det om du hade fått välja helt fritt?

Jag som jobbar på en vc har reagerat varje gång en patient har fått stå tillbaka pga vaccinationer. Det är inget specifikt på min vc, utan man pusslar med det på alla så att man ska kunna hinna med allt ändå, men... Min mamma tex, kunde inte boka sin årskontroll hos KOL-sköterskan för spirometri där eftersom hon inte hade några tider på rätt lång tid, hon vaccinerade också och tog alltså färre patienter. Det pusslades och efter en tid fick hon en återbudstid så det löste sig ändå rätt bra för henne. Min bror har inte fått tid för spriometri på sin VC för astmautredning ännu av samma anledning.

Vad är en bättre lösning? Ska det skötas på vc känns det ju som att patienter blir drabbade, men de vaccinerade blir ju glada eftersom de slipper större bekymmer med att ta sig någon längre bit bort. Jag förstår att det är jobbigt. Bor själv i en kommun där man inte vaccinerar utan man får åka till grannkommunen 1,5 mil bort om de har tider alternativt 3 mil bort och börja sondera alternativen där.

Du drar på lite väl stora växlar känner jag. Jag har inte någonstans skrivit att annan vård skall stå tillbaka. Bara att det kunnat ordnas annorlunda med andra prioriteringar och förutsättningar. Men jag tänker på en större bild. Det är mer som är fel ekvationen än bara vaccinationslokalernas placering, mycket, mycket mer. En utveckling i vård och samhälle över lång tid, långt innan pandemin.

Det står i kraven i upphandlingen (iaf från den regionen jag bor i) att lokalerna ska vara tillgängliga avseende allmänna kommunikationsmöjligheter och parkering ska finnas i närheten.

Ja, vad som är tillgängligt är ju en definitionsfråga. Jag kan ta mig dit, men jag skulle inte kalla det för "tillgängligt" när det kräver pengar jag inte har och tid jag inte har (det vill säga flera timmar och flera hundra kronor).

 

[Enya]

Du drar på lite väl stora växlar känner jag. Jag har inte någonstans skrivit att annan vård skall stå tillbaka. Bara att det kunnat ordnas annorlunda med andra prioriteringar och förutsättningar. Men jag tänker på en större bild. Det är mer som är fel ekvationen än bara vaccinationslokalernas placering, mycket, mycket mer. En utveckling i vård och samhälle över lång tid, långt innan pandemin.

Ja, vad som är tillgängligt är ju en definitionsfråga. Jag kan ta mig dit, men jag skulle inte kalla det för "tillgängligt" när det kräver pengar jag inte har och tid jag inte har (det vill säga flera timmar och flera hundra kronor).

Fast jag drar inga växlar alls. Jag förklarar för dig hur det rent faktiskt ÄR. När vc vaccinerade äldre och övriga i riskgrupp så var det personal på vc som stod till tjänst, patienter stod tillbaka. Det är rena fakta. Det är bland annat därför vc inte vaccinerar resten, det skulle dessutom gå långsammare än om man använda andra lokaler för det och samlade på "ett" ställe.

Ja mycket inom vården är fel, väldigt mycket, men nu påpekade du ju om vaccineringen och då undrade jag hur du hade velat lösa det, utan att det skulle gå ut över patienterna, men ändå fungera för dig och andra i din situation. Just denna punkten alltså, med given situation.

 

[Nahar]

Fast jag drar inga växlar alls. Jag förklarar för dig hur det rent faktiskt ÄR. När vc vaccinerade äldre och övriga i riskgrupp så var det personal på vc som stod till tjänst, patienter stod tillbaka. Det är rena fakta. Det är bland annat därför vc inte vaccinerar resten, det skulle dessutom gå långsammare än om man använda andra lokaler för det och samlade på "ett" ställe.

Ja mycket inom vården är fel, väldigt mycket, men nu påpekade du ju om vaccineringen och då undrade jag hur du hade velat lösa det, utan att det skulle gå ut över patienterna, men ändå fungera för dig och andra i din situation. Just denna punkten alltså, med given situation.

Jag har inte sagt att jag har en lösning 'med given situation'. Jag har bara sagt att jag tycker att så som det ser ut är fel. Närmast hade väl varit att det sattes in en gratis direktbuss som tog ett varv på landsbygden för alla som inte kan ta sig på annat sätt, men helst hade jag sett en annan situation i stort som jag redan var inne på.

 

[Enya]

Jag har inte sagt att jag har en lösning 'med given situation'. Jag har bara sagt att jag tycker att så som det ser ut är fel. Närmast hade väl varit att det sattes in en gratis direktbuss som tog ett varv på landsbygden för alla som inte kan ta sig på annat sätt, men helst hade jag sett en annan situation i stort som jag redan var inne på.

Jag påstod inte att du har en lösning.
Jag förklarade varför du inte kan vaccinera dig på vc och du svarade att du förstår, när du nu förstår det så undrade jag bara hur du istället skulle vilja att det fungerade i och med att du inte tyckte lösningen som regionen har kommit upp med fungerar för dig och andra i din situation.

Det var från min sida en enkel nyfiken fråga som inte var anklagande eller otrevlig på något vis så du behöver inte gå i försvar.

"i given situation" menar jag att det vi har nu är vad vi får rätt oss efter, så också regionen som fattade beslut om var och hur man ska vaccineras. Även om vården behöver förändras och allt det där så är det inget som går att förändra eller göra annorlunda just nu utan man får fatta beslut på det vi har nu, vilket var vad jag menade.

Jag såg att du skrev att du inte har tid och ekonomi. Tid är väl något alla får ta sig oavsett man har eller inte. Vissa får göra det på arbetstid, andra inte. Orättvist kan jag tycka faktiskt.
Ekonomi, ja det är ju faktiskt ett litet större problem. Läste att man inte får använda sjukresa till det, vilket jag hade klassat det som om jag fått bestämma. Där hade man kanske kunnat göra någon förändring. Gratis resa för vaccination borde fungera.

 

[Nahar]

Jag påstod inte att du har en lösning.
Jag förklarade varför du inte kan vaccinera dig på vc och du svarade att du förstår, när du nu förstår det så undrade jag bara hur du istället skulle vilja att det fungerade i och med att du inte tyckte lösningen som regionen har kommit upp med fungerar för dig och andra i din situation.

Det var från min sida en enkel nyfiken fråga som inte var anklagande eller otrevlig på något vis så du behöver inte gå i försvar.

"i given situation" menar jag att det vi har nu är vad vi får rätt oss efter, så också regionen som fattade beslut om var och hur man ska vaccineras. Även om vården behöver förändras och allt det där så är det inget som går att förändra eller göra annorlunda just nu utan man får fatta beslut på det vi har nu, vilket var vad jag menade.

Jag såg att du skrev att du inte har tid och ekonomi. Tid är väl något alla får ta sig oavsett man har eller inte. Vissa får göra det på arbetstid, andra inte. Orättvist kan jag tycka faktiskt.
Ekonomi, ja det är ju faktiskt ett litet större problem. Läste att man inte får använda sjukresa till det, vilket jag hade klassat det som om jag fått bestämma. Där hade man kanske kunnat göra någon förändring. Gratis resa för vaccination borde fungera.

Ber om ursäkt om jag läst in ton som inte fanns. Det är svårt ibland online!

Med tid så tänkte jag väl mer att det är svårplanerat än faktiskt tidsåtgång. Att ha koll på när jag kan ha tillgång till skjuts/kollektivtrafik och matcha mot tillgängliga tider och så vidare. Och att ha marginaler på allt så att inte tiden missas och så vidare. En gratis buss som hämtade och lämnade men tog en halv dag hade känts mer rimligt och tryggt.

Nåväl. Det blir vaccinering på något sätt för mig med. Även om jag måste rida in till stan

 

[MiaMia]

I städer ja. Men det är långt mindre än 1000 pers vi pratar om om alla i min åldersgrupp skulle vaccinera sig på lilla VC i byn. Att det inte finns någon flexibilitet för oss som inte lätt kan ta oss in till stan är trist.

Min region hade mindre vaccinationsställen i glesbygdsområdena. De var tvungna att ge upp det.
Hela upplägget byggde på att det var Astras vaccin som skulle fördelas dit. När det blev klart att det inte skulle användas så blev det för svårt att lösa logistik och transport.
Ett tag sedan jag läste, men i stora drag kom Pfizer i så stora förpackningar att de inte gick att förbruka annat än på de största orterna. Sen kunde man bara transportera vidare färdigblandat i sprutorna där det höll sig i några timmar.
Så det blev bara kvar en per kommun.

 

[Enya]

Ber om ursäkt om jag läst in ton som inte fanns. Det är svårt ibland online!

Med tid så tänkte jag väl mer att det är svårplanerat än faktiskt tidsåtgång. Att ha koll på när jag kan ha tillgång till skjuts/kollektivtrafik och matcha mot tillgängliga tider och så vidare. Och att ha marginaler på allt så att inte tiden missas och så vidare. En gratis buss som hämtade och lämnade men tog en halv dag hade känts mer rimligt och tryggt.

Nåväl. Det blir vaccinering på något sätt för mig med. Även om jag måste rida in till stan

Ja, ibland är det svårt att läsa av online! Helt ok!

Inte helt lätt det där med att planera in, men jag tror man får tänka på det som ett måste, försök boka en tid när du vet kollektivtrafik går och hoppas på att det faktiskt fungerar. Tror det nog inte finns mycket annat att göra. Mina söner ska ju vaccineras till hösten så då blir det dags för att jaga tider till dem också- jag fick det ordnat på arbetstid och som vårdpersonal, vilket underlättade, de har inte det så väl förspänt så då får vi leta tider här och var!

 

[Nahar]

Ja, ibland är det svårt att läsa av online! Helt ok!

Inte helt lätt det där med att planera in, men jag tror man får tänka på det som ett måste, försök boka en tid när du vet kollektivtrafik går och hoppas på att det faktiskt fungerar. Tror det nog inte finns mycket annat att göra. Mina söner ska ju vaccineras till hösten så då blir det dags för att jaga tider till dem också- jag fick det ordnat på arbetstid och som vårdpersonal, vilket underlättade, de har inte det så väl förspänt så då får vi leta tider här och var!

Jo, det är ju så. En får göra det som måste göras! Även om jag nu fick en fin bild av hur jag kommer inridande på parkeringen efter två heldagars ritt, grenar i håret och vild i blicken, så får det kanske bli kollektivtrafikskrångel istället

 

[Lobelia]

Du drar på lite väl stora växlar känner jag. Jag har inte någonstans skrivit att annan vård skall stå tillbaka. Bara att det kunnat ordnas annorlunda med andra prioriteringar och förutsättningar. Men jag tänker på en större bild. Det är mer som är fel ekvationen än bara vaccinationslokalernas placering, mycket, mycket mer. En utveckling i vård och samhälle över lång tid, långt innan pandemin.
.
Ja, vad som är tillgängligt är ju en definitionsfråga. Jag kan ta mig dit, men jag skulle inte kalla det för "tillgängligt" när det kräver pengar jag inte har och tid jag inte har (det vill säga flera timmar och flera hundra kronor).

I ett större perspektiv hur anser du att man snabbt ska lyckas vaccinera miljontals doser av ett vaccin som tål dåligt att flyttas eller förvaras i vanlig kyl/frys och använda så många doser som möjligt?

Jag är övertygad om att man kommer att använda andra strategier när den stora massan är vaccinerade och man behöver nå de som av en eller annan anledning inte vaccinerats än. Ur samhällets synvinkel är hastighet och att inte riskera att att doser förfars de viktigaste just nu och inte exakt vilka som får dem Ju fler som blir vaccinerade dess mindre smitta kommer spridas i samhället och man skyddar på det viset även de som inte fått vaccin än. Jag tror att flertalet om inte alla regioner valt liknade lösningar, det kan ju tänkas bero på att det för närvarande är det man anser vara mest effektivt.

 

[Nahar]

Min region hade mindre vaccinationsställen i glesbygdsområdena. De var tvungna att ge upp det.
Hela upplägget byggde på att det var Astras vaccin som skulle fördelas dit. När det blev klart att det inte skulle användas så blev det för svårt att lösa logistik och transport.
Ett tag sedan jag läste, men i stora drag kom Pfizer i så stora förpackningar att de inte gick att förbruka annat än på de största orterna. Sen kunde man bara transportera vidare färdigblandat i sprutorna där det höll sig i några timmar.
Så det blev bara kvar en per kommun.

Allt handlar väl till syvende och sist om resurser. Jag menar, det skickas ut vaccin med bergsklättrare till otillgängliga stammar och så vidare så det går ju. Men jag har full förståelse för att friska människor under 30 inte har högst prio. Bara störigt ändå

I ett större perspektiv hur anser du att man snabbt ska lyckas vaccinera miljontals doser av ett vaccin som tål dåligt att flyttas eller förvaras i vanlig kyl/frys och använda så många doser som möjligt?

Jag är övertygad om att man kommer att använda andra strategier när den stora massan är vaccinerade och man behöver nå de som av en eller annan anledning inte vaccinerats än. Ur samhällets synvinkel är hastighet och att inte riskera att att doser förfars de viktigaste just nu och inte exakt vilka som får dem Ju fler som blir vaccinerade dess mindre smitta kommer spridas i samhället och man skyddar på det viset även de som inte fått vaccin än. Jag tror att flertalet om inte alla regioner valt liknade lösningar, det kan ju tänkas bero på att det för närvarande är det man anser vara mest effektivt.

Antingen tar en vaccinet till människorna eller människorna till vaccinet. Det hade kostat mer.

I ett större perspektiv skulle jag vilja se att det funnits mer resurser, en bättre förberedd/uppbyggd sjukvård sen innan, mindre new public management och mer pragmatism.

 

[Enya]

Jo, det är ju så. En får göra det som måste göras! Även om jag nu fick en fin bild av hur jag kommer inridande på parkeringen efter två heldagars ritt, grenar i håret och vild i blicken, så får det kanske bli kollektivtrafikskrångel istället

* viskar *
Det är lite samma sak när man tar tåget- det tar några dagar, man kommer fram i upprivet tillstånd, OM man kommer fram, med grenar och stubbar i håret, lortig och saknar en sko!

 

[Niyama]

Bor själv i en kommun där man inte vaccinerar utan man får åka till grannkommunen 1,5 mil bort om de har tider alternativt 3 mil bort och börja sondera alternativen där.

Alltså om alternativet längst bort bara är 3 mil bort låter det hur lyxigt som helst

I mitt tidigare inlägg skrev jag att det finns hälsocentraler närmare men vaccinationerna behöver ju inte nödvändigtvis ske där. Det finns fler lokaler. Det bör gå att ha vaccination på ort x ena veckan och ort y andra eller nåt. Det finns människor som inte kan lösa en resa på 10 mil utan kollektivtrafik.