Charlotte Fry stoppades från küren på världscupfinalen – hästen hade blod i munnen

Charlotte Fry var en av storfavoriterna i världscupfinalen.
Men chanserna försvann när hon stoppades från att tävla i küren.
Detta då hennes häst Everdale hade blod i munnen.

 

[Mirtai]

Veterinären har nu sagt att det var ett sår i tandköttet ovanför framtänderna, så inte mungipan pga högt tryck i handen

https://www.horseandhound.co.uk/news/dressage-world-cup-final-855772

 

[Asko]

Veterinären har nu sagt att det var ett sår i tandköttet ovanför framtänderna, så inte mungipan pga högt tryck i handen

https://www.horseandhound.co.uk/news/dressage-world-cup-final-855772

Alltså inte bitit sig i tungan heller..

 

[Lingon]

Veterinären har nu sagt att det var ett sår i tandköttet ovanför framtänderna, så inte mungipan pga högt tryck i handen

https://www.horseandhound.co.uk/news/dressage-world-cup-final-855772

Undrar hur det gick till?

 

[co-SMAD4]

Apropå skador i munnen så ser jag det som mer troligt att vassa delar av tänder går mot kinden och skapar sår pga. huvudlag, tungan går mot en vass skarv pga. bett/huvudlag, torra mungipor spricker pga. bettet, och dylikt, än att hästen "biter sig i tungan". Jag undrar om det finns statiskt på det eller om det mer är något vedertaget uttryck som man slänger med som förklaring. Att hästen är klantig? Den situationen har vi ju skapat isåfall, för en betande häst lär knappast råka bita sig i tungan.

 

[Asko]

Det är ju en möjlighet. Jag kan dock inte få bort bilden av bettskadorna som visades i Helgstrand dokumentären där tungan såg ut som den hade en vallgrav där bettet legat an. En sådan skada lär lätt börja blöda. Jag kan heller inte glömma när jag kollade tänderna på min häst och veterinären förvånat sa "men den har ju inga bettskador".

Jag googlade lite och såg bilder på tungor med "vallgravar" men läste också att de kunde bero på en annan (vedervärdig) praxis där man använder ett gummiband runt tungan (som måste sitta ganska rejält då tungan är slipprig) och käken för att få tungan att ligga still under bettet. Metoden är förbjuden av FEI.

Ville bara skriva detta utifall andra gör som jag och googlar efter bilder. Gör det lite svårare att veta om det är denna praxis eller bett som orsakat dessa "vallgravar" på fotona.

 

[Asko]

Apropå skador i munnen så ser jag det som mer troligt att vassa delar av tänder går mot kinden och skapar sår pga. huvudlag, tungan går mot en vass skarv pga. bett/huvudlag, torra mungipor spricker pga. bettet, och dylikt, än att hästen "biter sig i tungan". Jag undrar om det finns statiskt på det eller om det mer är något vedertaget uttryck som man slänger med som förklaring. Att hästen är klantig? Den situationen har vi ju skapat isåfall, för en betande häst lär knappast råka bita sig i tungan.

Inte så att det blöder iallafall.
Jag tänker på när jag råkar bita mig i tungan, jag reagerar ju automatiskt på smärtan och slutar bita genast. Aldrig har jag råkat bita mig i tungan av misstag så hårt att det börjar blöda.

 

[LenaH]

Apropå skador i munnen så ser jag det som mer troligt att vassa delar av tänder går mot kinden och skapar sår pga. huvudlag, tungan går mot en vass skarv pga. bett/huvudlag, torra mungipor spricker pga. bettet, och dylikt, än att hästen "biter sig i tungan". Jag undrar om det finns statiskt på det eller om det mer är något vedertaget uttryck som man slänger med som förklaring. Att hästen är klantig? Den situationen har vi ju skapat isåfall, för en betande häst lär knappast råka bita sig i tungan.

Som sagt, jag menar att spänning och obehag skapar en situation där hästen fipplar runt för att komma undan obehaget och då råkar bita sig i tungan.

 

[Asko]

Jag tror du har fel - det trycket går inte lika snabbt som ett bett i tungan gör och blöder heller inte lika mycket.

Men som jag försökte få fram tror jag beror på att så många hästar på den här nivån rids med så mycket spänning och många av dem är så obekväma med just handen (som du tar upp) att de fipplar runt i munnen och då händer just tungbett.

Högst anekdotiskt så har jag själv haft en häst som VERKLIGEN inte tyckte om speciellt många betslingar, han var rätt ärrig i mungiporna när jag köpte honom och om jag envisades med att försöka rida honom på 2- eller 3-delat tränsbett så hände det mer än en gång att han bet sig i tungan. Han trivdes f ö bäst på hackamore eller möjligtvis rakt tränsbett.

Angående din anekdot, får jag fråga om han någon gång råkade bita sig i tungan så hårt att det blödde? Jag tänker på min egen reaktion när jag råkar göra det och har aldrig börjat blöda av det, även om det gjort ont

 

[Angel]

Detta är visserligen en undersökning gjord i trav men de hästarna kan åtminstone sträcka ut sina huvuden till skillnad från dessa dressyrhästar

https://thehorse.com/197631/study-finds-high-rate-of-bit-related-lesions-in-trotting-horses/

Så att man inte ser så mycket blod behöver inte betyda så mycket..

Det är rätt många människor som har sår i munslemhinnan också när de undersöks, trots mycket begränsad bettanvändning. Det som vore intressant är en jämförelse mellan hästar som aldrig ridits och hästar som tränas.

 

[LenaH]

Angående din anekdot, får jag fråga om han någon gång råkade bita sig i tungan så hårt att det blödde? Jag tänker på min egen reaktion när jag råkar göra det och har aldrig börjat blöda av det, även om det gjort ont

Ja gud ja, annars hade jag nog aldrig märkt det! Det konstaterades också vid nån munhåleundersökning att han "talade med kluven tunga" så han hade en historia av det tyvärr.

 

[Asko]

Det är rätt många människor som har sår i munslemhinnan också när de undersöks, trots mycket begränsad bettanvändning. Det som vore intressant är en jämförelse mellan hästar som aldrig ridits och hästar som tränas.

Jag läste faktiskt en undersökning som innehöll både och!
Hittade den igen: https://www.mdpi.com/2076-2615/12/5/643

Scars were more frequent in horses competing at a higher level.

Denna slutsats säger en del tycker jag.

Men det jag tyckte var intressant är vad de beskriver som "roughness" (vet inte vad det heter på svenska?)

Roughness (S3) was not correlated to findings of scars (S1 and S2) (p = 1) or any other parameter: markings (p = 1), colour (p = 0.74), discipline (p = 0.50), training (p = 0.40), bit (p = 0.32), type of horse (p = 0.15) or age (p = 0.16) (Table 3). Roughness was not recorded for any high-level horse, and 7% of the S3 findings involved horses that were not bitted (Table 2).

Fanns dock bara i 8 av 206 hästar, så ganska sällsynt antar jag.

 

[Asko]

Ja gud ja, annars hade jag nog aldrig märkt det! Det konstaterades också vid nån munhåleundersökning att han "talade med kluven tunga" så han hade en historia av det tyvärr.

Ojdå! Men intressant..

 

[Asko]

Den här artikeln om skador på hästars tungor är ny och jag tyckte att den var intressant att läsa: https://equusmagazine.com/horse-care/tongue-injuries-12258
Om någon annan är nyfiken

 

[lil-sis]

Jag har ridit en ponny som bet sig i tungan på en uteritt. Såg väldigt dramatiskt ut pga hon var sådan som skummade mkt plus skimmel

 

[corzette]

Jag googlade lite och såg bilder på tungor med "vallgravar" men läste också att de kunde bero på en annan (vedervärdig) praxis där man använder ett gummiband runt tungan (som måste sitta ganska rejält då tungan är slipprig) och käken för att få tungan att ligga still under bettet. Metoden är förbjuden av FEI.

Ville bara skriva detta utifall andra gör som jag och googlar efter bilder. Gör det lite svårare att veta om det är denna praxis eller bett som orsakat dessa "vallgravar" på fotona.

Vanligt med tungband i travet

Från STC utrustningsreglemente

 

[co-SMAD4]

Som sagt, jag menar att spänning och obehag skapar en situation där hästen fipplar runt för att komma undan obehaget och då råkar bita sig i tungan.

Ja, min fundering var inte riktad mot någon speciell. Men visst, en mycket orolig mun visar väl på att det är något som inte känns helt rätt och kanske ökar risken för skador. Jag är däremot skeptisk till att anta att så många skador är för att "hästen biter sig". Det slängs gärna med det uttrycket av kommentatorer i hästsporten, men på vilken grund undrar jag då. Bettskador är då vanligare. Och ibland uppkommer skador utan relation till bett eller tänder. Korrelation är ju inte detsamma som kausalitet.

 

[LenaH]

Ja, min fundering var inte riktad mot någon speciell. Men visst, en mycket orolig mun visar väl på att det är något som inte känns helt rätt och kanske ökar risken för skador. Jag är däremot skeptisk till att anta att så många skador är för att "hästen biter sig". Det slängs gärna med det uttrycket av kommentatorer i hästsporten, men på vilken grund undrar jag då. Bettskador är då vanligare. Och ibland uppkommer skador utan relation till bett eller tänder. Korrelation är ju inte detsamma som kausalitet.

Absolut är bettskador vanligare!
Ffa på sikt och med daglig nötning, det jag menar är att när det kommer plötsligt är det oftare en bitskada.

 

[Palermo]

Fast de här hästarna rids dagligen.
För att det ska börja blöda från mungipan så krävs ett upprepat skav och då inser du tidigt att du inte kommer kunna starta.
Och nej, du chansar inte på den här nivån.

Och sure, visst kan tungan vara bedövad men en harmonisk mun fipplar inte som så många på den här nivån.

Chansar inte?

Chansar inte med vad? Vi har ju redan sett en bild från Riyadh där Touchdown hade blå tunga. Det var FEI:s egen bild.

Vad är det du menar att de inte chansar med? Och om de inte chansar, vad ska de då med sockerpastan/marshmallowskummet till?

 

[LenaH]

Chansar inte?

Chansar inte med vad? Vi har ju redan sett en bild från Riyadh där Touchdown hade blå tunga. Det var FEI:s egen bild.

Vad är det du menar att de inte chansar med? Och om de inte chansar, vad ska de då med sockerpastan/marshmallowskummet till?

Har du skav i mungipan som riskerar att gå upp så chansar du inte.

De grejer du pekar på är ju uppenbarligen ok enligt reglerna medan blod inte är det.

 

[co-SMAD4]

Absolut är bettskador vanligare!
Ffa på sikt och med daglig nötning, det jag menar är att när det kommer plötsligt är det oftare en bitskada.

Bettskador kan uppkomma plötsligt också, det sker inte endast med nötning. Vad får dig att säga att bitskador är mer vanlig akut skada i munnen? Alltså finns det faktiskt fakta på detta eller har det blivit en regel att göra det antagandet som man sedan inte ifrågasätter? För det är det jag undrar över, om det finns något mer än personliga upplevelser/antagande bakom sådana uttalande av kommentatorerna.