Cesar Millan Hovet, 12/5

[Dalmas]

Sv: Cesar Millan Hovet, 12/5

Case Closed!

 

[Calazirya]

Sv: Cesar Millan Hovet, 12/5

Om du läser mina inlägg så har du så mycket svar jag kan ge i frågan du ställde.

En hund som är psykiskt labil genom dålig avel kan givetvis må bättre i annat boende så ditt antagande är direkt felaktigt. Denna hund skulle inte ha fixat livet under några omständigheter. Kass avel, men jag tar på mig att jag som köpare gjorde en del missar när jag valde uppfödare och föräldradjur.

 

[YorkWann]

Sv: Cesar Millan Hovet, 12/5

Var skriver jag att du är en vandrande godisautomat?
Du är bra på att tolka in en hel del oskrivet själv du!



Men om din hund hade morrat så har du ju redan svarat att du i princip skulle låta den vara i fred...och då blir det en massa konstiga regler hemma eftersom hunden bestämmer reglerna. Oj, var har hon skrivit det, jag hittar det ingenstans nämligen?
-"Man funderar fram varför hunden känner att den behöver morra/vakta. Man jobbar och förbättrar relationen, ty morr = jag litar inte på dig! Detta görs inte genom bestraffning."
-"Att försvara sin mat är absolut inget konstigt, om man stör och kastar ner hunden på rygg så skapar man en osäker hund som i värsta fall vaktar ännu mer."
-"Min hund får inte vakta maten, men hon får alltid äta ifred. Hon ska inte ens behöva vakta sin mat för barn och vuxna!" osv...


Är de dessa citat du får ut att CAla skulle låta en hund morra? HUR får du ut det av de citaten??

Nej ok, du har bara skrivit att du inte skulle bestraffa hunden för att den morrar. Så återigen, hur hade du gjort?
Det är tydligt att du tycker att en alfarullning är våld och misshandel och att en morrande hund inte litar på dig, men VAD hade du gjort? Du berättar vad du anser är fel men inget om hur du själv hade handlat, vad du tycker är rätt.

VAD anser du en sk alfarullning gör med hunden? HUR har det tagit bort morrandet?



Lever hunden idag? Mår den bra? Fungerar den med sina nya ägare? Är svaren ja så kan du inte skylla på aveln. Jag är inte intresserad av att veta svaren.

Det är väl helt självklart att man kan skylla på aveln?! Har du en hund som inte fungerar med andra hundar, klarr inte det sociala, skotträdd etc (ärftligt betingat) Och flyttar ut den hunden på en gård på landet, flera mil från ett samhälle, som ensamhund, klart den hunden mår bättre/bra då? Men fortfarnade är det KASS avel!

Varför ställer du frågor om du inte vill veta svaren??

 

[YorkWann]

Sv: Cesar Millan Hovet, 12/5

Var skriver Calazirya att hon skulle låta en morrande hund ha sina beteenden, elelr bara berömma eller ge godis? Har lästtråden noga, och hittar inte det heller? Citera gärna.

 

[peter_lundin]

Sv: Cesar Millan Hovet, 12/5

Därför att bedan troligtvis hör till de som inbillar sig att en hund blir vad man gör den till oberoende av vilket ändamål den är avlad för.
PL

 

[YorkWann]

Sv: Cesar Millan Hovet, 12/5

Ah, på så vis.

 

[MrsScabtree]

Sv: Cesar Millan Hovet, 12/5

Ännu viktigare att inse är att underkastelse sker alltid omvänt.
De är de svagare och yngre djuren som är aktiva, det är de som söker upp de äldre och betygar sin underkastelse, inte tvärtom. En äldre hane/tik som får mungiporna slickade av en valp kan många gånger se tämligen besvärad ut.
Det handlar om en omvänd rangordning där bestämmandet går på order nerifrån och upp. Inte uppifrån och ner.
Tiken pucklar inte på sina valpar, det är valparna som talar om att mamma är bäst.
Vuxna hundar som ger sig på valpar är utsatta för stress i situationar som svält eller andra olägenheter.

Ta gärna om den här biten, jag är inte helt säker på att jag förstår vad du menar. I synnerhet inte sista biten, vart kom "ger sig på" med in i bilden?

 

[bedan]

Sv: Cesar Millan Hovet, 12/5

Därför att bedan troligtvis hör till de som inbillar sig att en hund blir vad man gör den till oberoende av vilket ändamål den är avlad för.
PL

Haha, har du vaknat igen=)
Du är säkert kunnig och så...men det är svårt att ta dig på allvar när du alltid kommer med tjyvnyp till alla som inte ser dig som gud allsmäktige.

Du får trolla i din egen lilla kammare!

 

[bedan]

Sv: Cesar Millan Hovet, 12/5

Var skriver Calazirya att hon skulle låta en morrande hund ha sina beteenden, elelr bara berömma eller ge godis? Har lästtråden noga, och hittar inte det heller? Citera gärna.

Jag kan citera om för dig, trotts att du säger att du har läst noga

-"Man funderar fram varför hunden känner att den behöver morra/vakta. Man jobbar och förbättrar relationen, ty morr = jag litar inte på dig! Detta görs inte genom bestraffning."

-"Att försvara sin mat är absolut inget konstigt, om man stör och kastar ner hunden på rygg så skapar man en osäker hund som i värsta fall vaktar ännu mer."

-"Min hund får inte vakta maten, men hon får alltid äta ifred. Hon ska inte ens behöva vakta sin mat för barn och vuxna!"

Så om alternativen till att reagera på en morrande matvaktande hund är att INTE skälla på den, inte bestraffa den utan att låta den vara ifred, vad är då metoden förutom att uppmuntra den, låta den behålla resursen och låta morrandet få vara ifred.
Nu har ju Cala ingen resursvaktande hund, men det där ovan är hennes egna ord, inte mina.

 

[bedan]

Sv: Cesar Millan Hovet, 12/5

Ah, på så vis.

Sänk dig inte till den nivån, plz, jag diskuterar gärna med dig, men inget PL tramsande.

 

[YorkWann]

Sv: Cesar Millan Hovet, 12/5

Låt mig se om jag förstått dig rätt nu, det finns inget mellanting för dig mellan bestraffning (alfarullning? ) och berömma/ge godis (dina ord)? vad gör du med en hund det inte går att skälla på då? En hund som inte går att "alfarulla"?

För övrigt, om det nu är dina svar på mina citatefterfrågningar, så tänker vi/förstår vi inläggen grymt olika.

 

[vallhund]

Sv: Cesar Millan Hovet, 12/5

Låt mig se om jag förstått dig rätt nu, det finns inget mellanting för dig mellan bestraffning (alfarullning? ) och berömma/ge godis (dina ord)? vad gör du med en hund det inte går att skälla på då? En hund som inte går att "alfarulla"?

För övrigt, om det nu är dina svar på mina citatefterfrågningar, så tänker vi/förstår vi inläggen grymt olika.

Varför slösa energi på väderkvarnar?

 

[Calazirya]

Sv: Cesar Millan Hovet, 12/5

Men hur trögt går det egentligen att begripa?

Jag har flertalet ggr nu klargjort vad som menas. Att lämna min hund ifred när hon äter är inte detsamma som att lämna en hund med oönskat beteende ifred utan att åtgärda. Jag skriver ju klart och tydligt, men du väljer ändå att lägga till att jag skulle låta en hund ha kvar det oönskade beteendet, något du tagit ur luften.

Nej jag tycker inte att min hund ska behöva vakta sin mat, om min hund börjar känna att hon ska behöva vakta mat är det något galet. Ingen hund ska behöva vakta, störas eller utsättas för framfusiga ungar heller egentligen ( även om en hund i en barnfamilj ändå måste tåla en viss grad av oförsiktigt hanterande ). Det är skillnad på att behöva utstå och klara av viss oförsiktig hantering.

Nog för mig, du får gärna älta vidare att jag ger godis, beröm och ignorerar oönskat beteende, resterande i tråden kanske läst mina inlägg och förstår.

Kort och gott: Nej jag skulle definitivt inte alfarulla en hund i uppfostrings- och uppläxningssyfte.

 

[Blandrastik]

Sv: Cesar Millan Hovet, 12/5

Ta gärna om den här biten, jag är inte helt säker på att jag förstår vad du menar. I synnerhet inte sista biten, vart kom "ger sig på" med in i bilden?

Att bilden av att vuxna djur skulle fostra bäbis-valpar till underkastelse är fel. En vuxen hund som ger sig på och skäl mat av en bäsbis valp endast gör det när nåt är knas. Tex att den är utsatt för svält.

Jag menar att underkastelse sker åt andra hållet, ordern kommer underifrån. Hastflicka däremot menade att hennes instabila aggressiva tik som vände på taxar på nåt vänster var dominant.

Jag frågade ju hur, men jag fick aldrig nåt svar från "er CM-anhängare"

 

[Swat]

Sv: Cesar Millan Hovet, 12/5

Nej, där har du fel!!

Små valpar som håller på att lära sej språket visar INTE aktiv underkastelse per automatik!
Tiken lär dem via hantering hur de skall "rätta in sej i ledet"!
Detta innebär dock ABSOLUT INTE att tiken "pucklar på" sina valpar ( !!) utan hon lär dem hur vettig hundkommunikation ser ut!

I alla fall mina tikar och valpkullar visar upp hela spektrat vad gäller "se vad jag säger". Dvs tiken börjar med att avvisa valparnas diförsök rent fysiskt - tex. genom att gapa över deras nosryggar/huvuden. Succesivt tonas sedan dessa signaler ner och efter några veckor så betyder tikens dova morr eller strama läppar samma sak = låt bli det där!
Som du skriver så verkar du tro att en liten valp vet att fjäsk är det som lönar sej, utan att först ha fått lära sej det av sin mamma!
Små valpar får lära sej vilka beteenden som ger vilken respons, de föds inte med dessa kunskaper.

Mina valpar är dessutom intensiva opertunister som GÄRNA testar om gårdagens gränser gäller även idag! Så att de direkt skulle falla in i någon sorts fjäsk-inställning stämmer inte! Däremo brukar de snabbt inse när de klivit för långt över gränsen och då kommer fjäsket fram!

Det händer dessutom att tikarna är hårdare med vissa valpar vad gäller kravet på att fjäska! Oftast är det valpar med lite extra "djävlar anamma" som tuktas hårdare och oftare.
Dessutom kan tiken blandar sej i valparnas egen lek för att dominera någon/några valpar som uppvisar beteenden som tiken inte gillar.

Valpar fjäskar för vuxna hundar för att de fått lära sej att det är så valp-vuxen kommunikationen skall se ut, inte av en slump.

Som sagt hur många vapkullar har du själv studerat för att få din kunskap om valp-vuxen hund kommunikations kunskap?
Det går inte att läsa sej till allt, man måste själv lägga massor av timmar på att titta på verkligheten för att få en liten bild av vad som egentligen händer! Kliniska studier ger bara EN bild, de är inte den alenarådande sanningen!

/Swat

 

[bedan]

Sv: Cesar Millan Hovet, 12/5

Låt mig se om jag förstått dig rätt nu, det finns inget mellanting för dig mellan bestraffning (alfarullning? ) och berömma/ge godis (dina ord)? vad gör du med en hund det inte går att skälla på då? En hund som inte går att "alfarulla"?

För övrigt, om det nu är dina svar på mina citatefterfrågningar, så tänker vi/förstår vi inläggen grymt olika.

Vad är mellantinget för dig?
(jag alfarullar inte alls, men jag har inget emot metoden under rätt förutsättningar)

Citaten hänger där eftersom du efterfrågade dem, hur du tolkar dem är upp till dig.

 

[bedan]

Sv: Cesar Millan Hovet, 12/5

Varför slösa energi på väderkvarnar?

Haha, här kom morsan igen, kom igen, fler person angrepp, vi vet att du kan!

 

[bedan]

Sv: Cesar Millan Hovet, 12/5

Men hur trögt går det egentligen att begripa?

Jag har flertalet ggr nu klargjort vad som menas. Att lämna min hund ifred när hon äter är inte detsamma som att lämna en hund med oönskat beteende ifred utan att åtgärda. Jag skriver ju klart och tydligt, men du väljer ändå att lägga till att jag skulle låta en hund ha kvar det oönskade beteendet, något du tagit ur luften.

Nej jag tycker inte att min hund ska behöva vakta sin mat, om min hund börjar känna att hon ska behöva vakta mat är det något galet. Ingen hund ska behöva vakta, störas eller utsättas för framfusiga ungar heller egentligen ( även om en hund i en barnfamilj ändå måste tåla en viss grad av oförsiktigt hanterande ). Det är skillnad på att behöva utstå och klara av viss oförsiktig hantering.

Nog för mig, du får gärna älta vidare att jag ger godis, beröm och ignorerar oönskat beteende, resterande i tråden kanske läst mina inlägg och förstår.

Kort och gott: Nej jag skulle definitivt inte alfarulla en hund i uppfostrings- och uppläxningssyfte.

Men ge en konkret metod du skulle använda då, du kan ju inte ha en massa åaikter om andras metoder när du inte kan svara för hur du själv skulle hantera problemet. Det du har sagt är det jag hänvisat till och det är ju i princip att strunta i det, låta det vara så kommer hunden att sluta!?

 

[Calazirya]

Sv: Cesar Millan Hovet, 12/5

Nej jag har aldrig hänvisat till det du beskriver. Nu är du där igen, skriver till och lägger ord i min mun.

Hur jag skulle ha gjort om min hund plötsligt började vakta/morra har jag redan givit svar på så gott jag kan utan mer information om läget...

 

[bedan]

Sv: Cesar Millan Hovet, 12/5

Nej jag har aldrig hänvisat till det du beskriver. Nu är du där igen, skriver till och lägger ord i min mun.

Hur jag skulle ha gjort om min hund plötsligt började vakta/morra har jag redan givit svar på så gott jag kan utan mer information om läget...

Citaten är DINA ord rakt av, hur kan du förneka det?